Вуду, в шаббат трудитесь, а нехороший чел-я, почему-то. Теперь понимаете, почему вас в академии не брали?

Пы Сы Основное в РЛ , это дальность обнаружения
ВСЁ. Всё остальное вторично .Почему мыслитель из
Хайфы схватил только один параметр из десятка
других(а может даже ни одного десятка) и носится
с этим параметром, как со сцаной тряпкой по всем
форумам уже не один год-сея великая тайна.

- Г-н прохфессор так и не может понять, что именно ЭПР цели является ЕДИНСТВЕННЫМ ФАКТОРОМ НЕ ЗАВИСЯЩИМ ОТ ТОГО, КТО ЭТУ ЦЕЛЬ ХОЧЕТ ОБНАРУЖИТЬ. Хоть он "вывернись наизнанку", хоть он "на говно изойди".

Именно поэтому ей сегодня В РАЗВИТЫХ СТРАНАХ и придают столь важное значение, игнорируемое в Папуа-Новой Гвинее, Буркина Фассо и ряду других мировых держав, идентичных по менталитету.

Как только эта нехитрая, в принципе, мысля дойдёт, допрёт, доползёт до его мозга - там наконец-то "наступит заря новой жизни"... А пока там мрак, мрак... :))

"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться" - восточная пословица.

Вуду, метровой станцией замерите ЭПР и затащите эти данные в БЦВМ, сопряжённой с сантиметровой РЛС? И это одно и тоже? Для одной и той же РЛС, при работе по одной ЭПР,
дальность обнаружения цели будет одинакова при воздействии средств РЭБ и без них?

А почему вообще уперлись в некое сверхмалое значение ЭПР, которое имеется только в крайне ограниченном диапазоне углов? На диаграмме ЭПР есть ведь и максимумы, и при облучении с этих ракурсов "стелс" будет светиться не хуже любого обычного самолета, так? Или весь этот топик - это просто ленивый троллинг в сторону Вуду?

Вуду берет рекламный буклет, где этот минимум указан и, летчикам предлагает поверить в свою невидимость и неуязвимость. И если в каком-то уравнении ЭПР принять за "почти 0" и поставить его в числитель, то возможность обнаружения обнулится, и можно безнаказанно громить вражеское ПВО.

Вуду - фарисей Старого завета от авиации.

Потому , что Вуду верует , что те 0.000 , которые приводят Авиэйшн Ликс и прочие источники , это и есть усредненные цифры для фронтальной проекции в пределах 20-25 град (на большие он пока не претендует).Основание ? Что именно эти цифры нужны летчикам , а не минимальные значения .Аргументация , что минимальные значения потому и публикуют/утекают , что они не представляют практического значения , зато правильно действуют на домохозяек , на него не действует .Нет , я тоже уверен , что летчикам и их командирам сообщают правильную цифирь , но она совсем не обязательно имеет столько нулей после запятой .

2 Вуду

...Остальные дипломированные "академики": Жуковка, Рижское высшее радиотехническое, Киевское...



Вам для освежения памяти: Рижское высшее радиотехническое называлось Рижское высшее военное инженерно-авиационное. Был факультет РЭО слушательский для авиации ВВС. РЭО авиации ПВО давали только в Даугавпилском ВВАИУ. Слушайте Цузаммена.

А почему вообще уперлись в некое сверхмалое значение ЭПР, которое имеется только в крайне ограниченном диапазоне углов?

- Это совершенно неверное суждение. Приличные стелс-самолёты как раз с большей части ракурсов имеют чрезвычайно малые значения ЭПР и только с очень ограниченных и очень локальных углов - значения большие или вообще пиковые. Вот например как на этой компьютерной модели (она мне очень нравится), сделанной молодыми китайцами, она очень иллюстративна:
https://www.intechopen.com/sou ...
Чётко выделяется самая важная, так называемая фронтальная ЭПР - сектор с передней полусферы в пределах +/-25°. Там СРЕДНЯЯ ЭПР порядка -30 dBsm = 0.001 м². Затем справа и слева в секторах примерно до +/-45° СРЕДНЯЯ ЭПР возрастает на порядок, до -20 dBsm = 0.01 м². Затем идёт резкое возрастание ЭПР до пика в 100 м², но очень узкого пика, затем спад и в очень широком диапазоне углов, от 65° до 165° (в обе стороны от продольной оси, естественно) ЭПР находится в пределах -25 dBsm = 0.003 м². Затем опять резкий всплеск в заднем секторе +/-20° до 10 м². Мы видим, что по этому моделированию стел-характеристики X-47 просто прекрасные и совершенно не подходят под Ваше скептическое предположение про "крайне ограниченное число углов", как раз в крайне ограниченном числе углов у этого красавца ЭПР "как у обычных самолётов", а в подавляющем большинстве углов - он натуральный стелс.
http://www.airforce-technology ...
http://farm3.staticflickr.com/ ...

Естественно, что все подобные требования были максимально соблюдены при создании F-22/F-35.

На диаграмме ЭПР есть ведь и максимумы, и при облучении с этих ракурсов "стелс" будет светиться не хуже любого обычного самолета, так?

- Сигнатура перед Вами, вникайте поглубже, - на каких углах будет светиться, а на каких - практически нет (на традиционных дальностях, где обычный самолёт уже был бы виден "как на ладони").

Или весь этот топик - это просто ленивый троллинг в сторону Вуду?

- "Троллинг в сторону Вуду" - хобби многих тутошних персонажей... :))

- Ага, всех на земном шаре дурят, включая командование израильских ВВС, и только в рунете циркулируют истиная цифирь, которую может выдавить из своих изделий КБ им. Погосяна...

Вуду
Старожил форума

- "Троллинг в сторону Вуду" - хобби многих тутошних персонажей... :))



Второй по популярности после: "А были ли американци на Луне ?". Эдакий способ времяпровождения ))

Вам для освежения памяти: Рижское высшее радиотехническое называлось Рижское высшее военное инженерно-авиационное. Был факультет РЭО слушательский для авиации ВВС. РЭО авиации ПВО давали только в Даугавпилском ВВАИУ.

- На кой бы хрен мне освежать в памяти эти богом забытые и канувшие в Лету наименования?

Слушайте Цузаммена.

- Так он ничего конструктивного и содержательного не говорит. Только вздор мелет...

А вот передергивать не нужно -их , включая командование Хель Авира , не дурят .Им дают реальные цифры , а Вам -много нулей после запятой

Вуду, это же беспилотник. Им управлять надо, а значит он и сам свою метровую антену-шайбу должен под облучение подставлять, так ещё и сам излучать, передавая данные. Да и в сантиметровом диапазоне, если ЭПР 0.001 метр, а дальность станции стандартно 300 км, то на 30 км - обнаружит. Но это лучший вариант для данного беспилотника. Т.е. дальность обнаружения от 10% и выше для стандартной рэс.

Цузамен:
Пы Сы Основное в РЛ , это дальность обнаружения
ВСЁ. Всё остальное вторично .

Так дальность обнаружения при одной и той же чувствительности приемника прямопропорционально зависит от ЭПР. И от мощности импульса в кубе. Для ЭПР В-2 приемлемую дальность обнаружения не получить, даже если к С-400/500/Х00 подключить Днепрогэс.


Adieu:
А почему вообще уперлись в некое сверхмалое значение ЭПР, которое имеется только в крайне ограниченном диапазоне углов?

Вообще-то люди используют особые аэродинамические схемы, как то летающее крыло, там где надо получить сверхмалое значение ЭПР, не зависящее от диапазона углов.

Не без этого .Он иногда такой смешной бред несет

Вообще-то люди используют особые аэродинамические схемы, как то летающее крыло, там где надо получить сверхмалое значение ЭПР, не зависящее от диапазона углов.

И у F-22 и F-35 именно эта схема ?
А замеры В-2 Вы сами производили ?

Каждый слышит то, что он хочет слышать. Это я и про стелс, и про "неимеющиеаналоговвмире" С-300-400-500 и так далее...

Наземные средства просто могут работать в метровом диапазоне. В этом диапазоне даже не понимают, что имеют дело со стелсом.

Когда вы рацпредложение о "разнесенной радиолокации" подавали?
Шведские Saab Microwave Systems уже в 2007 году были "готовы предложить на рынок РЛС для обнаружения малозаметных целей (тех, которые “Стелс”). Речь там идёт о “разнесённой радиолокации”
Суть шведского предложения: система использует разнесённые в пространстве передатчики и приёмники, действующие согласованно. Один из ключевых аспектов современных технологий “Стелс” вот в чём: форма малозаметного для радаров объекта выбирается таким образом, что падающие на него радиоволны в основном отражаются не в сторону источника, а куда-нибудь в другую сторону. То есть если воздушный радар облучает летящий истребитель “Стелс” “со стороны носа” (с передней полусферы), то обратно к радару от истребителя возвращается минимум излучённой энергии. При этом энергия, пришедшая от радара, конструкцией истребителя полность не поглощается (с поглощением достаточно длинных волн – в сантиметры, – вообще возникают существенные трудности), а отражается в другом направлении, например вниз, к земле. Кроме того, в определенных направлениях возникают “тени”, то есть, самолёт как бы загораживает луч передатчика. Эту тень также можно использовать для обнаружения цели
https://dxdt.ru/2007/12/08/885/

- Почему - МНЕ, чудак? Эти данные дают всему населению земного шара, всем семи миллиардам на нём живущим.

А в декаметровом диапазоне вообще распрекраснаа, аж за горизонт заглядывают ))

ЗГРЛС "Дуга"

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Вот только где это всё ?

Цузамен
Вы маниак Википедист :))))
________

ООО "дядя Миша и К" с "викой" не победимы))))

- Некоторые "хомячки рунета" настолько уверовали в ту дезу, что им круглосуточно вправляют, И КОТОРУЮ ОНИ АВТОМАТИЧЕСКИ ПОТОМ ПЕРЕПРАВЛЯЮТ ДРУГ ДРУГУ, что всякие нормальные сведения они воспринимают как "смешной бред".

Им обязательно нужна "маленькая победоносная война", типа 8-8-8, чтобы осознать всю глубину той жопы, в которую их загоняет собственная дезинформация, - с литаврами, трубами и барабанами...

типа 8-8-8, чтобы..
__________

Клоун, что б ты знал, техника к этому отношения не имеет...

Март 2018 года всё ближе и ближе, поэтому шансы повторения 8-8-08 возрастают пропорционально. Не переросло бы во что то более серьёзное...

Да .Вы (и я , разумеется) в большой и теплой компании .Только эти данные , которые впаривают 7 миллиардам , не становятся от этого достовернее .И те несколько тысяч человек , которые знают настоящие цифры , не побегут их публиковать ни на форумавиа , ни на F-16.net

А давайте не перескакивать на этих милых ручных грызунов . Я даже не спрашиваю , кого это Вы имеете в видах . Но пару образцов такого бреда Вы выдали совсем недавно , а летчики , уверен , могли бы перечислить гораздо больше .

где-то в 1998-2003 :)

меня как раз стелс сбитый на эту тему вывел и я тогда дядьку по телеку послушал, он про стелс говорил, что на фоне естественного излучения стелс будет черным пятном выглядеть, ну по типу как черный предмет при солнечном свете виден как черный. Но это если стелс хорошо поглощающими покрытиями увешан, а я подумал если его как набор отражающих граней представить, то его явно можно будет увидеть если осветить с максимума направлений, с какого-нибудь да сверканет в приемную антенну.

Итого если надо район постоянный от стелсов защитить, то расставляется несколько сотен "микроволновок с открытой дверцей" с питанием от обычной электросети, а если в движении защита нужна, то микроволновки с батарейками разбрасываются по территории, за одно и ложными целями для противорадарных ракет будут работать. Да, выходит с марта 99(сбили стелс) и до 2003 идея пришла, я тогда непосредственно на РЛС служил.

Факты:
- F-117 (т.н."стелс") сбили в реальной войне русским зенитно-ракетным комплексом
- это не было случайностью, это был профессионализм, помноженный на ТТХ русского оружия
- это не была спецоперация ГРУ и проч. (конспирологические сказки, чтобы оправдать Ф-117)

- У Вас в одной фразе заложено противоречие: зенитчики - профессионально грамотно выполнили свою работу - согласен, да, разумеется, - но почему тут же вдруг Вы отказываете в профессионализме другим, не менее, а возможно более важным людям, - разведчикам ГРУ и СВР??! Для которых было самой прямой обязанностью выяснить время взлёта, маршруты и профили F-117?! Это же их святой долг! ЭТО ИХ РАБОТА. Почему Вы им отказываете в профессионализме, обзывая это "конспирологическими сказками"??

Я на Вас просто в этом месте безмерно удивляюсь. Так нельзя, так неправильно. Недооценивать роль разведки в современном мире - это инфантилизм, взрослые пацаны так думать не должны...

...рогер, побаиваешься? ;) Пережил же 888, значит и другие цифры переживёшь. Или из золота сделан :))

А что в марте 2018 начнется? звездные войны?
https://m.youtube.com/watch?v= ...

Вот живешь-живешь и ничего не знаешь.....

Вуду: "почему тут же вдруг Вы отказываете в профессионализме другим, не менее, а возможно более важным людям, - разведчикам ГРУ и СВР??!... Недооценивать роль разведки в современном мире..."

В ГРУ и СВР безусловно профессионалы. Но пытаться представить рутинную работу зенитчиков как "результат тщательно спланированной операции ГРУ" и свести на нет главных "виновников торжества" - расчет зенитно-ракетного комплекса и российский ВПК - извините...

Разведданные? Ну были, наверное, как и "роль разведки в современном мире". Но "тщательно спланированной спецоперации" просто н е б ы л о. Такую операцию в процессе динамичной современной войны очень сложно "тщательно споланировать", если вообще возможно.

Просто русский зенитно-ракетный комплекс далеко не последнего поколения "завалил" хваленый F-117...

Дядя Миша, ты лучше спиши Ф117 на русских хакеров))))

HAP:
И у F-22 и F-35 именно эта схема ?
А замеры В-2 Вы сами производили ?

Для F-22 и F-35 малозаметность - приятный бонус. Для В-2 - основная боевая характеристика как для бомбардировщика зоны ПВО.
Замеров для В-2 не существует, так как ни одна РЛС не способна его обнаружить.

"ни одна РЛС не способна его обнаружить"


"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" (c) "Горе от ума", А.С.Грибоедов, 1824 г.

микроволновки не летают :) лучше рой запрограммированных беспилотников послать :)

Замеров для В-2 не существует, так как ни одна РЛС не способна его обнаружить.

- Его способна обнаружить ЛЮБАЯ РЛС, вопрос только в одном: на каком расстоянии?

Просто русский зенитно-ракетный комплекс далеко не последнего поколения "завалил" хваленый F-117.

Да надо было послать дивизион С-300 и сегодня бы не было этой дискуссии.
Милошевич легковерный идиот был, надеялся, что НАТО не осмелится бомбить европейскую столицу

Модель - она модель и есть. А для реального самолета диаграмма ЭПР выглядит как-то так
http://s019.radikal.ru/i628/16 ...
И она весьма существенно отличается от той, которая построена для компьютерного сферического коня в вакууме. Да, в +/-30 градусов ЭПР мала, но дальше-то она резко растет, а надеяться, что "стелс" все время будет удерживать РЛС в этом секторе (особенно если она не одна, а так и будет при мало-мальски серьезном конфликте) несколько наивно. Нет?

Модель - она модель и есть. А для реального самолета диаграмма ЭПР выглядит как-то так
http://s019.radikal.ru/i628/16 ...

- Что это за самолёт?

И она весьма существенно отличается от той, которая построена для компьютерного сферического коня в вакууме.

- Вы только и занимались, что сравнивали в США компьютерные модели с реальными? Я имею ввиду стелсы, разумеется?

Да, в +/-30 градусов ЭПР мала, но дальше-то она резко растет, а надеяться, что "стелс" все время будет удерживать РЛС в этом секторе (особенно если она не одна, а так и будет при мало-мальски серьезном конфликте) несколько наивно. Нет?

- Нет, разумеется. Самолёты обычно имеют странную привычку летать носами вперёд. Тем самым сектором +/- 30 градусов. И атаковать цели - носами вперёд. А не боками и не хвостами...

Да надо было послать дивизион С-300 и сегодня бы не было этой дискуссии.

- У ВВС НАТО просто возникли бы определённые дополнительные сложности - для начала грохнуть этот дивизион. Полностью. Вполне преодолимые сложности.

- Нет, разумеется. Самолёты обычно имеют странную привычку летать носами вперёд. Тем самым сектором +/- 30 градусов. И атаковать цели - носами вперёд. А не боками и не хвостами...

При этом не маневрировать и , не дай Бог , не разворачиваться .А РЛС , разумеется , всегда в наличии только одна

Михаил Исаакович, что-то между желанием и действительностью зазор всё больше, и больше, не находите? ;)

- Нет никакого зазора, что есть, то и говорю...

Полностью? Не смешно вам самому? TOU в Чемодан, и приплыли! На полувражеской территории нех этому комплексу делать! О каких то спец ракетах даже не говорю. Или перекрыть дороги, на пределах дальности поражения заставить выработать запас горючки для дизелей, и всё! Кранты.