А кто конкретно и кого может "послать" лететь в горизонте на FL060 в переходном слое района с верхней границей FL080?

to 33 минуты в час.
Нашел в интернете, старенький опросник без названия по ссылке http://nadziratel.narod.ru и в разделе , в п.14. Руководящие документы, нашел п.2103:
(2103) При снижении ВС с эшелона полета до высоты полета по маршруту ниже нижнего (безопасного) эшелона перевод шкалы давления барометрического высотомера со стандартного давления на минимальное давление, приведенное к уровню моря, производится:
- на эшелоне перехода района ЕС ОрВД - да
- при пересечении нижнего безопасного эшелона - нет
- при пересечении эшелона перехода района ЕС ОрВД - нет
- на указанном диспетчером органа ОВД рубеже – нет
P.S. Осталось только найти это в ФАПе. Если пороетесь, может и найдете.

ФАП128

3.26. При выполнении полета воздушного судна за пределами района аэродрома перевод шкал давления барометрических высотомеров членом летного экипажа воздушного судна, установленным РЛЭ, производится:

при пересечении высоты перехода района в наборе высоты - с давления QNH района на стандартное атмосферное давление (QNE);

при пересечении эшелона перехода района в снижении - со стандартного атмосферного давления (QNE) на давление QNH района";

Как раз таки наоборот, исходным условием является невозможность обеспечения норм вертикального эшелонирования в переходном слое из-за разницы давлений на высотомерах ВС: снизу-вверх QNH, сверху-вниз QNE. Поэтому переходный слой проходят в переменном профиле и эшелонирование по ППП только глризонтальное.
С уважением.

Было такое в старые добрые НПП-шные времена, когда нижний безопасный эшелон соответствовал эшелону перехода.
Естественно для РПИ и для РА они могли не совпадать.
Теперь Эшелон перехода может быть установлен единый для всего РПИ и РА в том числе, который может быть не ниже максимального нижнего безопасного эшелона,
по крайней мере в равнинной и холмистой местности.
Для горной местности значения эшелона перехода расчитываются отдельно.

невозможно, когда между эш. пер. и высотой пер. 300 м, и возможно, когда 600 или более, тем более, что вне района аэродрома переходный слой больше исходя из формулы, в ра плюс 300 м, вне ра 600 м.

борт на эш. перех. 50, другой под ним в перех. слое ниже на эш.40, или борт на высоте перех. 3000 фут, другой в перех. слое над ним на высоте 4000 фут, ясно, что запрещены гориз. полеты в перех. слое, но запрещеные для чего, для того чтобы при любом давлении соблюдался 300 м интервал верт. эш. , включая в первую очередь минимальный перех. слой в 300 м, но если вдруг перех. слой больше чем 300 м, то соблюсти требуемый интервал в 300 м возможно при определённых условиях.

запрет есть запрет, но если так складывается возд. или метео. обстановка, то в исключительном случае его обойти можно с соблюдением эшелонирования и безопасности полета,

Начнём с того, что переходный слой не менее 300м по определению. Больше - сколько угодно, меньше не бывает.
Понятно, что сие есть буферный слой между ВП ниже ЭП и ВП выше оного.
Понятно, что при нахождении одного ВС на высоте перехода, а другого на эшелоне перехода, между ними вертикальный интервал будет соблюдён,
или другими словами борты в этой ситуации проэшелонированы структурно, т.е. находятся в различных непересекающихся объёмах пространства.
Но речь шла о движении в переходном слое, и почему в нём предписан только переменный профиль.
В этом случае о вертикальное эшелонирование не применимо в принципе.
С уважением.

Ну да, особые случаи и условия никто не отменял, и никто не может запретить диспетчеру действовать по ситуации.
Ну если приспичит, полагаю, что борты как минимум должны быть на одном давлении, скорей всего QNH, до расхождения, а далее каждый по своему плану.
С уважением.

об этом и речь, по одному давлению через 300 метров в исключительном случае ...

Опишите конкретно такой случай: кто, откуда/куда, на каких "QNH до расхождения", при каких Нпер и Нэшпер, и как они там могли очутиться на этих QNH выше Нпер?

Диспетчер (смежник), по незнанию и неразумению. Экипажи ВС сами лезут, (Цессны и подобные), указывая в плане FL060 (вроде как ведь указанная в перечне нижняя граница маршрута ОВД), а зональный утверждает.

с QNH района - по указанию органа ОВД - думаю, что это для случаев, когда ВС входит в РА из ЦПИ (МДП), (пересекая рубеж по удалению). А в случае с организацией РА с верхней границей РА ниже возможного эшелона перехода в районе ЕС ОВД, получается "пирог" из слоев давлений при прилете на контролируемый аэродром (сверху вниз): QNE --> QNH района (с эшелона перехода РЦ) --> QNE --> QFE (QNH аэродрома) (с эшелона перехода РА).

чистый косяк во взаимодействиях.
Экипажи и ФАПы тут не при чём.

например, выс. перех. 600 м, эш. перех. 2150 м, вс ан-2 следуя транзитом через район аэродрома на эш. 2150 м в осенне-зимний период просит снижение из-за вероятности обледенения в облачности на высоту 1500 м.

А название АД можно полюбопытствовать?

Вдогон
И превышение.

А вот и не скажу, что - Нист=300 метров

это условный пример. чтобы Вы сделали в этом условном случае?

чтобы > что бы

Понятно.
Неделю убили на то, чего не было и уже никогда не будет..:)))000

Такой слой пирога бывает только на горном аэродроме, причём Н пер 600 это QFE.

какая разница какое превышение, Вы расследование хотите провести?

другая задачка. из того что есть и будет, полеты на истинных высотах при аэровиз. полетах на вс гражд. авиации имеют место быть, это нарушение правил выдерживания высот или нет?

Слой пирога пирога съедается превышением, от кого там такой разброс цифр.

Не дело зонального, отслеживать нижний безопасный.
Для этого есть специально обученные люди при органах ОВД. Это их хлеб.
А дело ЗЦ, чтоб заявленный план не конфликтовал с другими пользователями.
Просто есть план, а есть реальные условия, которые могут отличаться от расчетных(штилевых). Диспетчер информирует экипаж об этих конкретных условиях, чтобы тот при необходимости мог скорректировать свой план.
И потом, высота полета не является чем-то неприкосновенным. В плане указывается запрашиваемая высота(эшелон). А разрешить или назначить иную - решает диспетчер, собразуясь с ситуацией.
Так что, если заявленный эшелон входит в перечень, у ЗЦ нет оснований не принять данный план.
С уважением.

Умные люди, подскажите!!! В чем преимущества в "Новой структуре"??? Если взять Внуково, то нет никакого увеличения пропускной способности !!! Зимой необходим интервал 10-12 км., так он и при старой структуре такой... Нагрузка на диспетчера уменьшается путем разведения вылета и прилета? Так при плохих метеоусловиях, прилет и вылет объединяются.... и нагрузка увеличивается... В Остафьево , при работе ВПП25, теперь заводит Внуково, а не Домодедово, а интервалы между ВС, которые заходят в Остафьево на ВПП 25 и ВС, которые заходят в Домодедово и находящиеся на предпосадочной прямой , менее 3 км.... Где безопасность регулярность??? А ведь это не все "косяки" НОВОЙ СТРУКТУРЫ...

Вот этот знает ответы на ваши вопросы: https://youtu.be/gMC6gGYcvrg

1953
........
Вот этот знает ответы на ваши вопросы: https://youtu.be/gMC6gGYcvrg
........

Красиво.
А вот концовка осадок оставила)))

В Остафьево 26 и 08.

Не сцыте. Всё новое- всегда страшно и непонятно. Привыкните и через год-два будете здесь писать «и как это мы при старой структуре работали? Там же ппц был!»:)))

А никто и не "ЖИМ-ЖИМ" по поводу НСВП. Просто это неизбежно, как победа "мировой революции". Ибо "стрелочники" уже назначены в случае непринятия, поэтому ждёмс в том кривом виде, в котором её презентовали.
Уже готов целый пакет поправок, слегка исправляющий эту кривизну, но всё это будет потом (после 03.12.20) или, скорее всего после новогодних праздников.
В условиях спада авиаперевозок, есть надежда, что будет достаточно времени всё отшлифовать "натфилем" до начала действительно серьёзного движения. :-)

Уже нет. 25 и 07.

Ненавижу название страницы нашей корпорации в Инстаграмме "Продавцы неба", поэтому сам никогда не подпишусь и другим советовать не буду.Коробит по полной от таких вывесок. Кто из "торгашей" вчера продал (или выдал из-за скудоумия)"Победе" разрешение на выполнение фигуры , очень напоминающей детородный орган , на траверзе одного известного объекта ??? Рыночники, бл.....

Что?

День назад была 26-я:

СРАБАТЫВАНИЕ ТКАС В РЕЖИМЕ RA С ВС ВЫПОЛНИВШИМ ВЗЛЕТ С АД
ОСТАФЬЕВО С ВПП26

Какой рейс?

С 3 числа 25.

Хахах, Победа красавцы, реально молодцы, я все думал - когда в России нарисуют наконец.
Интересно, как этот запрос в эфире звучал?

В нашей зоне не получилось.
Ещё не так давно "Победа " иск к ГК подавала по поводу задержек из-за авиадиспетчеров, а теперь с пассажирами на борту Х, , в небе рисуют. Большие оригиналы....

в личке , если надо

https://tass.ru/obschestvo/9977749

"...Также будет сформирована автоматизированная централизованная база персональных данных, касающихся состояния здоровья членов экипажей гражданских воздушных судов и диспетчеров. "

В интересное время живем, скучать некогда :)))

https://www.flightradar24.com/ ...

Сейчас любые базы продаются и покупаются.. Вопрос цены и времени. Помните, даже выложили в сеть переписку Медведева.
Так что не удивляйтесь, если в скором времени увидите, на каком-нибудь форуме: «Анатолий ......ев, рост... вес... геморрой...сосуды... предстательная...и тд»

Проверил...

ИЗ-ЗА НЕОБХОДИМОСТИ
ПРОВЕРКИ РАДИОНАВИГАЦИОННЫХ СРЕДСТВ, В ТОМ 4ИСЛЕ ИНЕРЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ НАД
ТО4КОЙ НОГРИ ФЛ350 ЗКИПАЖ ЗАПРОСИЛ ВЫПОЛНЕНИЕ ВИРАЖЕЙ С ВЫХОДОМ НА ЛЗП И ЗОНУ
ОЖИДАНИЯ С 2 МИНУТНЫМ ИНТЕРВАЛОМ ПОСЛЕ ОКОН4АНИЯ ПРОВЕРКИ ПРОСЛЕДОВАЛ НА А/Д
НАЗНА4ЕНИЯ ЕКАТЕРИНБУРГ СОГЛАСНО ПЛАНУ ПОЛЕТА И РАЗРЕШЕНИЮ НА ИВП ВЫПОЛНЕНИЕ
МАНЕВРОВ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО)

30 минут й рисовали. Как-то долго...

... а может это скрытая реклама 13-й зарплаты в 2020 году?