Вуду

- Попробуйте всё-таки (для смеха) хоть один раз тщательнЕй проанализировать запись:
https://s00.yaplakal.com/pics/ ...

Вуду, только не для смеха, попробуйте не называть дебилами и "дикарями-пилотами" тех кто предпочитает выполнять РЛЭ. Даже если мнение таких пилотов отличается от Вашего.

Уже. И очень тщательно. Ещё лет десяток тому назад. И вывод для себя сделал однозначный - РЛЭ писАли не дураки, выполняй написанное - проживёшь долго. И это - для любого типа.

А ведь таки очень на то похоже))

По ТУ- бывают иногда чудеса, но это был не их день. Мощно- кучевое облако, наковальня, самолет уже не может набирать высоту, но так и не вышел из облаков, режим до упора, а АУАСП все чаще напоминает о себе, запаса по углу нет никакого, любой порыв и все, вот и град подоспел, самолет наверняка уже поврежден, но это только начало! После этого начинается настоящая природная стихия, в которой самолеты летать физически не могут! Поэтому полемика о том, что АП молодец, а КВС разболтал с-т, совсем не к месту. Хотя я думаю, что если бы гипотетически перед КВС была поставлена задача спастись, ну как в кино, он бы смог, потому что был бы свободен от обязанности выдерживать высоту, от будущей ответственности за возможное повреждение самолета, от перевода во вторые или за ворота и тд. А еще раньше заправил бы самолет достаточным количеством топлива для обхода и может быть совсем бы не вылетал, зная что стоит огромнейший фронт с высотой облаков до 17 км...Вот для этого в руководства и введена техника пилотирования при попадании в такие условия, когда надо просто спастись, а не выдержать заданные параметры полета, весь вопрос готов ли экипаж и когда это делать, тк тысячи часов в приемлемых условиях не проходят бесследно.

ВВС ВМФ
Старожил форума

Но откуда взяться такой CAT , рано утром , когда нет прогрева земли , нет гор внизу и мощнейших струйный течений на эшелоне ?



Струйные течения (и как следствие ТЯН/САТ) являются следствием крупномасшабных атмосферных процессов (взаимодействие циклонов, антициклонов, атмосферных фронтов и т.д.) и абсолютно ни как не связаны ни с утренним временем суток, ни с наличием/отсутствием гор, ни тем более с прогревом земли и восходящими потоками.
Учебник "Авиационная метеорология" Вам в помощь.

Вроде как, ТЯН была... :-(

Для чёрного роджера .
Будьте внимательнее и поймёте , что я писал о струйной течении , о орографическоя болтанке и о термической болтанке как о Независимых явлениях , которые могли привести к CAT .

Если пассажиру причинен тяжкий вред здоровью, то отвечать придется по- любому. Здесь КВС Аэрофлота зря заявил, что самолет, благодаря усилиям экипажей был выведен на заданную траекторию, грамотнее было бы сказать как можно ближе к фразам, приведенным в рекомендуемых правилах при полете в сильную болтанку. Да и кстати, отключали ли автопилот? Одно только невыполнение этого пункта может привести к очень большим расходам, хоть информация о переломе позвоночника, слава богу, не подтверждается!

Вы лучше скажите что пассажиру с этим делать, за что хвататься и как фиксироваться? К примеру ежели пошел отлить а тут ТЯН.:) А то развели тут РЛЭ, АП и прочие незнакомые аббревиатуры.

Вы пишете, что САТ просто неоткуда было взяться /цитата/ "но откуда взяться такой CAT , рано утром , когда нет прогрева земли , нет гор внизу и мощнейших струйный течений на эшелоне ?" , и дальше развиваете гипотезу о экипаже, который якобы по неосторожности вошел в мощнокучевую облачность из за/цитата/ "локатор мог быть включён , но яркость индикации метеолокатора могла быть на минимуме после ночи".
А точно не было струйного течения (и зон САТ) в районе БКК на тот период ? Вы поднимали метеокарты за тот срок ?

Тут надо по полу рядом с светящимися лентами провести подобие рельсов. Каждому пассажиру выдавать пояс с цепью кои он будет вставлять в эти рельсы будучи постоянно в зацеплении при передвижении.:)

К сожалению это не гипотеза . Это часто встречающаяся причина . Человеческий фактор .
Понятно и желание пеоревозчика - снять с себя ответственность.

Ясно что вам больше подходит не гипотеза . А безапезяционное Утверждение про ТЯН . Обстоятельства непреодолимой силы !)))))

К экипажу было бы больше вопросов как раз в случае отключения автопилота - FCOM 777 пишет что рекомендуется использовать автопилот при полете в болтанку, в сильную болтанку отключается при необходимости только автомат тяги.

Вы пассажир, пострадавший в том злополучном рейсе ? Или может адвокат, нанятый защищать интересы этих пассажиров, а заодно и поиметь деньжат с нацпера ?

К экипажу было бы больше вопросов как раз в случае отключения автопилота
===
понятно

Помню, на туполенке, Михалычу приспичило отлить на снижении (старый-манжеты не держут:-)), а второй =зажег= =Vкр=. Естественно, =дернул=, а Михалыч с расстегнутыми штанами мордой в унитаз заднего туалета... :-) Тут и ТЯН не надо - наши руки не для скуки. :-)

To ёпрст :
Вы правы, но =зря-не зря= - объяснительную кэп ведь не по телевизору будет писать. Если не дурак (В чем, практически, не сомневаюсь)-напишет грамотно. Маленькое внутреннее расследование, рассылка (месяца через три :-)) по конторам и усе... Ну по телеку вякнут для порядка, что =прилагаем все усилия для... =. АОН-овцы, конечно, не согласятся, но кэпы =трех топоров= - народ штучный в России. Негоже разбрасываться кадрами. У нас два года назад классику на 380 закинуло. А кто знает-Она там не ездиет (735). Девченка, 3-й номер, ногу вывихнула. И все. Паксы поворчали и успокоились - даже никто на сайт не написал. Дай бог, починят людей, хотя, отпуск уже испорчен. А сейчас ведь в ТАЕ - закрытие сезона... И если народ ехал как мы с семьей - =дикарями= на забронированную квартиру - вряд ли будет компенсация. Удачи экипажу и сочувствие пострадавшим пассажирам. Летчики не виноваты... :-(
С уважением, Михал-Ваныч.

Проще одеть каждому пассажиру памперсы Хаггиес (чтоб не бегали в сортир) и пристегнуть замком к креслу до самой посадки. Дёшево - но надёжно. ))

Это жёстко. Лучше организовать запись в нужное место по интернету, и отстегиваться только в свою очередь, чтоб не больше пары паксов по салону шлялись))
А если без стеба, то я не понял, там бортпроводники пристегнуты что ли были? Пока паксы гуляли и кухнч не прибрана...

Чёрный роджер , вы бы хоть как то менее агрессивно защищали интересы заказчика . Под разными никами ясно видно лицо нацперовских флудильников .
А про меня вы правы лишь отчасти . Я действительно защищаю интересы пассажиров . Только когда выполняю рейс и нахожусь за штурвалом .

Чёт непохоже что Вы когда либо сидели за штурвалом, раз несёте такую бредятину.

Пакса, конечно, можно заставить сидеть пристегнутым весь полет, но тележку-то не пристегнешь. Вот подкинется она до потолка и упадет на пристегнутого пакса...

Раздать сухпайки до взлёта, как козманафтам. ))

Без соответствующего сигнала от летного экипажа на эшелоне проводники продолжают обслуживание пассажиров. Ничто не предвещало таких событий. Сам ездил паксом в отпуск через океан по 14 часов - не раз, и через пять часов уже хочется прогуляться и размять ножки. Как правило-один =чайм= - пристегивайте пассажиров, второй =чайм= - пристегивайтесь сами и не реагируйте на вызовы. Здесь ребята не ожидали, может, кто-то и кофе пролил на рубашку :-). Как для меня - лучше сохранить работоспособность проводника, чем комфорт пассажира. Может, цинично, но рабочий бортпроводник, если что, сохранит жизни и здоровье десяткам и сотням пассажиров. А =не-рабочий= будет валяться в проходе или в районе кухонь-туалетов и будет сам просить помощи у коллег. ИМХО... :-)

Из двух зол выбирают меньшее. А из двух жоп - большую... Простите за оффтоп.

Заодно и чо такое ТЯН объясните 😎

Та Я Низнаю :))))

Всё там не по русски

Тогда уж двухходовую клизму в чистой зоне и мочеприёмник каждому (как козмонафтам).

- Многократно, - на Л-29. Включая штопорные бочки.
Вот только у того Ту-154, что упал под Донецком, был несколько иной, особенный штопор: виток - за 14 (!) секунд, перегрузка при этом практически постоянная и небольшая - 1.2 единицы. Можно стоять, можно вполне свободно ходить (кроме старушек и беременных женщин). Такая же перегрузка бывает при вираже с креном 33.6°.

Только один вопрос к вуду . Вы когда нибудь бывали в кабине самолёта , выполняющего штопор ?

- Бывал многократно, на Л-29, включая штопорные бочки. Странный вопрос...

ВВС ВМФ
Самолёт может войти в штопор непроизвольно из-за ошибки лётчика, или может быть введён преднамеренно для ознакомления лётчика с особенностями поведения самолёта на штопоре, обучения технике входа и выхода из штопора и как выполнение одной из фигур пилотажного комплекса.
Это абзац из википедии .
И для тех кто на бронепоезде , штопор выполняется неоднократно, для тренировки во всех ВВАУЛ.

- Поэтому Ваш предыдущий вопрос как минимум странен.
Но у Ту-154, что уронили под Донецком, штопор имел особенности: один виток выполнялся за 14 (!) секунд, перегрузка в процессе этого штопора была практичеси постоянной, порядка 1.2 единицы, как у самолёта, выполняющего устойчивый вираж с креном 33.6°. Т.е. вполне можно ходить, кроме старушек и беременных женщин.

«Аэрофлот» выплатит более $100 тыс. хоккеисту, получившему травму из-за турбулентности
https://riafan.ru/746233-aerof ...
А вы говорите Аэрофлот...

Хватит паясничать над катастрофой над Донецком! Там люди погибли и их родственники на этом форуме присутствовали

А тут не повыпендриваешься. И травма была нанесена не самостоятельно (самому себе), а тележкой которую тащила по проходу бортпроводница. Плюс еще надо смотреть, если в момент, когда БП катил тележку было предупреждение о турбулентности, то тут уж неоткрутишься, никаких форс-мажоров. Ну и конечно же Монреальская конвенция тут к месту :)

Ну так и 100 штук не кисло

Было бы понятно если бы сразу после травмы от всей аэрофлотовской широкой души, спортсмену бы вывалили сто тысяч долларов чтобы как-то хоть компенсировать, чтобы просто подлечился человек.Но нет, почему то год ждали.Когда поняли что может придется и побольше заплатить, пошли на мировую, правильно? Что же хорошего то в этом?

Верно. Но прецидент всё же

Вот елы-палы... а я голову то ломаю, где я эти =...= видел... ;)))

Ну так то да.Да и может этот случай научит чему перевозчиков, чтобы осторожнее относились к судьбе пассажиров.Вот например никогда не слышал чтобы предупреждали о турбулентности, которая бывала часто разной силы на высоте именно.Хоть не так бы страшно было смотреть на крыло.)

Да тут на соседней ветке (про МС-21 на английском языке) - вообще палево полное))
Имя сменил, год рождения тоже, на большее - фантазии (читай - ума) не хватило))

Предупреждают и табло включают. Не всегда, правда. Но думаю работающим пилотам можно скидку делать. Я за бортпроводниками смотрю, если по местам вдруг оказываются, немного напрягает но пристегиваюсь сразу

Забудьте ТЯН в этом полете.

Забудьте ТЯН в этом полете.
=====
Оба-на!
..Дак, колитесь !:))

Вот тут FAA какая то учит неразумных избегать и правильно себя вести
https://www.faa.gov/other_visi ...

Там еще мультик интересный есть про пристегнутого и не пристегнутого пассажиров.

Так ужо раскололся!
А что ещё над Мьянмой может быть?Правильно, колотушки, которые
обходили в рукопашную.
Более потребно, может быть, в инфо по БП узнаете.

sbb
Спасибо. До сих пор люблю мультики, верю в сказки, чудеса и Деда Мороза. Хоть иногда и неудобно в этом признаваться но с Вами я могу быть откровенным

Так все-таки, САТ/ТЯН это когда "трасет" или когда "швыряет"?

По бухгалтерии без решения суда как провести?
В договоре на перевозку этого нет.