Шаттл выводил на орбиту сам себя

А бак-то с водородом /кислородом и ускорители куда девались?

-доцент-79

Шаттл выводил на орбиту сам себя

А бак-то с водородом /кислородом и ускорители куда девались?

Да это балласт был, шоб Шаттл ( резвый больно) не
Разагнался в момент до 3-й космической, и не упилил
К Урану или Нептуну.

Ну почему же. Жены космонавтов вроде как имели доступ в закрытую секцию ГУМа, так что модные наряды в гардеробе у них были, хотя дома в шелковом платье это все-таки художественное преувеличение, для красивой картинки видимо. Ну а прически такие тогда так и носили - бабетты всякие - волосок к волоску. У меня в семейном альбоме полно таких фото. Так что претензий к стилистам у меня нет.

Сегодня посмотрела этот фильм с своими ребятами - школьниками.В Люксоре со скидкой вышло на троих 160 рублей за билеты. Народу и правда мало, с десяток человек в зале , не больше. А жалко - фильм достойный. Хотя моему старшему не понравился, видимо хотел больше экшена. Младший-второклашка был в восторге - переживал за героев очень. Когда спросила какой был самый драматический момент сказал что сцена в больнице - когда Беляев-Хабенский ногу пытается разрабатывать.Ну и в конце мы даже с ним всплакнули.

BLASIUS
А вот баг с рикошетом против физики, это должны были отловить консультанты.
---
ЕМНИП, это из Аполлон-13 взяли

похоже снимали ориентируясь на текст Голованова:

"Выполнив главную часть своего полетного задания, космонавты, казалось бы, могли теперь расслабиться, но Леонов словно принес с собой из космоса целый ворох новых проблем, очень неприятных, если не сказать угрожающих. Неполная герметичность выходного люка привела к тому, что автоматика, стремясь исправить положение, перенасыщала атмосферу корабля кислородом. Это было очень опасно. Малейшая искра в электропроводке могла привести к мгновенному пожару, а может быть, и взрыву. Трагическая тень Валентина Бондаренко, сгоревшего в сурдобарокамере, витала над «Восходом-2». Оба космонавта приложили максимум сил, чтобы снизить содержание кислорода, что им удалось наконец сделать незадолго до запланированного времени посадки. Итак, теперь предстояла последняя серьезная операция – спуск с орбиты...

В небольшой комнатке на втором этаже монтажно-испытательного корпуса сидели четыре человека: Королев, Келдыш, Тюлин и Гагарин на связи с кораблем. Ждали последних известий от «Алмазов» – такой позывной был у Беляева и Леонова. В соседней, несколько более просторной и гораздо более прокуренной комнате сидели другие члены Государственной комиссии, развернувшись к маленьким сереньким динамикам «громкой» связи Земля-борт. Сообщение ждали, но прозвучало оно неожиданно. Очень спокойно Беляев сказал:
– Я – «Алмаз-1». ТДУ в автомате не сработала.
В переводе на язык человеческий это означало, что датчики ориентации не нашли то, что им положено было найти: Землю и Солнце, не сориентировали корабль в пространстве так, как ему полагается быть сориентированным перед посадкой, а потому автоматический сигнал на включение тормозной двигательной установки не прошел и ТДУ не включилась. «Восход-2» не мог сойти с орбиты.

– Не найду слов, чтобы передать наше состояние,  – вспоминал много лет спустя Георгий Александрович Тюлин. – Что значит ТДУ, понимал каждый. Возможные последствия – тоже. Времени на принятие решения было очень мало. Считаные минуты!..

Напряжение было столь велико, что несколько человек, принимавших непосредственное участие в блиц-совещании, которое устроил Королев, не могли вспомнить потом, кто и что предлагал, и предлагал ли. Не могли точно сказать, сколько длилось это обсуждение. Тюлин вспоминал: около трех минут. Гагарин говорил, что меньше минуты. Келдыш вообще не запомнил никакого обсуждения. Просто Королев предложил перейти на систему ручной ориентации, и все сразу согласились. Но все запомнили, что решение было передано на борт корабля Гагариным:
– «Алмазы»,  – «Заря». Осуществить ориентацию и посадку вручную...

Баллистики быстро подсчитали, что «Восход-2» можно посадить на следующем – 18-м витке, а если не получится – на 22-м и 23-м. Королев успел сообщить об этом экипажу. Решено было садиться на 18-м витке. В этом случае точка посадки сильно сдвигалась на север.
Беляев спокойно, «как учили», с помощью «Взора» начал ручную ориентацию. Сидя в кресле, бега Земли он не видел. Леонов «всплыл» над своим креслом, поглядывал в иллюминатор и заодно придерживал Беляева, чтобы ему легче было работать. Наконец все закончено. Палец упирается в кнопку включения тормозного двигателя, и в тот же миг невесомость исчезает: ТДУ начала работать.

Надо сказать, что в это время Леонов еще не занял места в кресле. О том, что в результате этого могло произойти, он рассказал в юбилейной телепередаче 25 лет спустя. Ведь режим спуска рассчитан для строго зафиксированного положения центра масс корабля. Если Леонов не сидел в кресле, центр масс оказывался смещенным и работающая ТДУ могла создать опаснейшую закрутку – одному богу известно, как мог бы в этом случае полететь корабль. К счастью, этого не случилось, но и на этом злоключения «Восхода-2» не кончились. Не отстрелился в положенное время приборный отсек. Королев давно предусмотрел возможность такого отказа. Стальные ленты, соединяющие спускаемый аппарат с приборным отсеком, все равно должны были сгореть при входе в плотные слои атмосферы, но до того, как это происходило, корабль срывался в нерасчетный режим баллистического спуска, перегрузки возрастали до десяти единиц – а это много, это очень много, и очень трудно человеку становится жить, когда тело его весит 700 килограммов.

Не знаю, был ли до того и после того в жизни Павла Беляева и Алексея Леонова миг более радостный, чем тот, когда услышали они резкий короткий хлопок – раскрылись парашюты."

Я.Голованов "Королев: факты и мифы"

тут есть fb2
http://royallib.com/book/golov ...

KLN-90B
"...Операция "Выход" обеспечит нам в будущем стыковку и сборку кораблей на орбите, сделает возможной замену экипажей в космосе, позволит космонавтам выходить на поверхность Луны и планет."

это называется "космическая деятельность". Вот из того же Голованова цитата королёвского интервью:

Просто и ясно о своей работе Королев рассказывал лишь один раз. Тогда на космодроме он беседовал перед стартом «Восхода-2» с журналистами, и Юрий Летунов, корреспондент Всесоюзного радио, записал эту беседу на пленку. Королев говорил о предстоящей работе, но, как часто у него получалось, забегал мыслями вперед, стараясь показать, как сегодня брошенные семена пойдут в рост завтра.
– Особенность и специфика этого полета,  – говорил Сергей Павлович,  – заключаются в том, что один из космонавтов должен на орбите через шлюзовую камеру выйти в космос и провести там короткое время. Зачем нужно выходить в космос? Почему такое значение мы придаем именно этому эксперименту? Я думаю, что на это очень просто можно ответить: летая в космосе, нельзя не выходить в космос, как, ведя корабль, скажем в океане, нельзя бояться упасть в воду, нельзя не учиться плавать.
Все это связано с целым рядом операций, которые могут потребоваться в дальнейшем при встрече кораблей. Выход из корабля очень сильно упрощает проведение специальных наблюдений в космосе, ну и, наконец, необходим в тех случаях, когда нужно будет что-либо поправить на корабле. Мы, например, думаем всерьез над тем, что космонавт, вышедший в космос, должен уметь выполнить все требуемые ремонтно-производственные работы, вплоть до сварки. Это не фантастика, это необходимость! Чем больше люди будут летать в космос, тем больше эта необходимость будет ощущаться.
Наконец, надо считаться и с таким фактором, что ведь может сложиться такая ситуация, когда один корабль должен оказать помощь другому. Но каким же образом? Ведь корабли представляют собой очень защищенную в тепловом, а значит, и в прочностном отношении конструкцию. Можно подойти к кораблю и ничего, собственно говоря, не сделать, потому что, если его просто разгерметизировать через входной люк, люди там погибнут. Поэтому должна быть отработана такая система шлюзования, жизнеобеспечения и выхода из корабля, которая бы давала возможность оказать помощь...
Скоро возникнет вопрос о том, что вряд ли есть смысл такие дорогостоящие системы, как космические корабли, пускать на несколько суток в космос. Наверное, надо их запускать на орбиту и оставлять там на весьма длительное время. А снабжение этих кораблей всем необходимым, доставку смены экипажа производить при посредстве упрощенных типов космических аппаратов, которые, конечно, должны иметь шлюзование, для того чтобы выполнить свои функции, подстыковываясь к системе кораблей на орбите...

Причем же здесь конкретные проекты полета к Луне?

Программа "Восход" была в очень большой степени чисто научной. Восход-3 должен был быть экспериментом с искусственной гравитацией, Восход-4 рекордный полет одного космонавта на 25 суток, какой-то из следующих Восходов - парный женский экипаж с возможным выходом в открытый космос... От нее отказались, видимо, по причине малой надежности КК в расчете на последующий "Союз".

2KLN-90B
Вот мы, дилетанты, и собрались, Вас, профэссора, послушать, чтобы не повторять каждому в отдельности.Напомню вопрос: Зачем понадобился выход в открытый космос?
--------
Вы таки и не поняли? Так вам надо снова начальную школу повторить. Профессоров вам пока рано слушать.

В отличие от Ваших голословных заявлений, я привел доказательства со ссылками и схемами кораблей. Вариант с выходом через шлюз на Восходе-2 имитировал изогнутый тоннель
--------
Как только не приходится вам изгибаться чтобы гнуть свое дилетантское мнение. Почему бы вам заодно не объявить свадьбу родителей А.Леонова, как шаг к высадке на Луну?

2контра
C какого бодуна Saturn-5 был провальным проектом? Те задачи, которые перед ним ставили - он выполнил великолепно.
------
И что? "Энергия" также выполнила все задачи, которые перед ней ставили. При ПН в 100 тонн она способна вывести модуль станции, не ограниченный габаритами грузового отсека. Шаттлу для этого требовалось 4 запуска и не более 18 х 4.5 м. И уж никаких космонавтов на "Энергии" не планировалось запускать без "Бурана".
Кстати, Н-1 тоже могла выполнить, кабы ее довели до ума уже без сумасшедшей гонки.

2BLASIUS
это называется "космическая деятельность"
***
У военных тех лет была в ходу шутка, которую Б.Е. Черток напомнил Королеву в одном из своих разговоров с ним:"Королев работает на ТАСС, Челомей в унитаз, а Янгель на нас". В отличие от интервью, которое Королев давал для СМИ, Каманин писал свои дневники больше для себя. Разумеется он давал себе отчет в том что пишет и не позволял себе лишнего, хотя технические подробности он приводил довольно точно.
В фильме есть момент, где Королев предлагает предполагаемому напарнику Леонова, сменившего Беляева, продемонстрировать вход в шлюзовую камеру вперед головой и затем закрыть за собой гермолюк. На возражение, что люк закроется автоматически, он ему говорит: "Раз из десяти он автоматический. Будем считать, что Вам не подфартило. А теперь представьте что на Вас плохо гнущийся скафандр. И заканчивается кислород." И когда космонавт не смог это проделать, продолжает: "Представили? Ну, все Вы погибли".

Почему Королев говорит о том, что заканчивается кислород, ведь скафандр Беркут не автономный?

Программа полетов Восходов не существовала сама по себе отдельно от конечной цели, определенной постановлением Совмина - полета на Луну. И хотя первый этап, основанный на проекте "ЛК" облета Луны в 1966-67 годах на базе РН "УР500К" ("Протон-К") с одним космонавтом на борту и не предполагал выхода в космос (ответств.ОКБ-52, Челомей), но второй этап в 1968 году с помощью ракеты-носителя Н-1 и последующим ее возвращением и посадкой на Землю, предполагал как выход в космос, так и на поверхность Луны (отв. ОКБ-1, Королев).
И все же Королев ведя подготовку к раздельному старту и последующей стыковке кораблей "7К-ОК" и "7К-Л1" на земной орбите, одновременно готовился и к полету на Луну на основе носителя Н-1.
И временная надувная шлюзовая камера придуманная Гаем Севериным круглой формы диаметром 534 мм для отработки перехода в неавтономном скафандре Беркут была создана потому, что оборудование кабины Восхода-2 как и капсулы ЛК, не было еще подготовлено к работе в условиях разгерметизации.
Почему форма люка круглая, а не овальная? Ведь с овальной формой было бы проще космонавту попасть в кабину ЛК? Во-первых, потому-что и гермолюк в опорном конусе системы аварийного спасения ЛК1 был круглый. А во-вторых, произвести на токарно-карусельном станке разделку под сварку круглой формы под приварной фланец гермолюка в кабине Восхода было проще.
Тем не менее, несмотря на очередные пилотируемые пуски "Восходов" и разработки "Союза" — второй этап: первоначальный проект облета Луны (по словам Чертока - по "схеме барона Мюнхаузена") в составе 3-х человек на Н-1, был изменен на экспедицию по схеме "2+1". Предполагалось, что в ЛОКе полетят к Луне всего два космонавта. После перехода один из них также перебирается через открытый космос (только на орбите Луны), в посадочный лунный модуль ЛК, спускается на поверхность Луны, и затем снова возвращается в ЛОК. К этому времени, уже шлюзовая камера входила в состав кабины ЛК, а гермолюк сумели сделать овальным под автономный ранцевый скафандр Кречет.
http://www.epizodsspace.narod. ...

Всем фильм хорош, но Ил-76 в кадре - это лишнее...

Алик-1
Вы таки и не поняли? Так вам надо снова начальную школу повторить. Профессоров вам пока рано слушать.
***
Профэссор, а Вы разве что-то по теме говорили?:)

KLN-90B
Программа полетов Восходов не существовала сама по себе отдельно от конечной цели, определенной постановлением Совмина - полета на Луну.

вот это Вам и нужно доказать. Датами. Их нет ни у Чертока, ни у Каманина, ни где-нбудь еще. И нет никаких свидетельств о том, что рассматривавшиеся ДО полета Восхода-2 схемы перелета к Луне требовали выхода в открытый космос. Вот в чем загвоздка.

Почему Королев говорит о том, что заканчивается кислород, ведь скафандр Беркут не автономный?
---
вот и всегда так думал. а в фильме почему-то он был автономным (именно это слово было сказано)

Для пущего драматизма так сделали.

Мне понравился, время моментом пролетело, зал в конце аплодировал.

2KLN-90B
Профэссор, а Вы разве что-то по теме говорили?:)
-------
Так вы же дилетант, чтобы не понимать о чем тут идет речь. Вы же не можете упомянуть полет "Союз-4 и 5", как отработку стыковки с лунным модулем и переходе через космос, потому что не находите ссылку на это. А, сболтнув чушь, тащите все что попало, чтобы та чушь не выглядела полной ахинеей.

Лично мне фильм понравился.а то что стаканы на пикнике не такие, кто знает, какие были стаканы в Звездном городке? А про Ил-76 видно тем, кто с авиацией знаком, да и про Ми-8.

Каждый раз, профэссор, обращаясь с вопросом в ответ на Ваши комментарии к моим постам, надеюсь услышать что-то вразумительное. Однако, как только Вы переходите с обычной демагогии на предмет обсуждаемой темы и открываете рот, рождается очередной "перл". Я намеренно, не приводил дополнительных ссылок на слова Чертока, Каманина или других лиц непосредственно причастных к советской лунной программе, только ожидая конкретного ответа от Вас. И Вы не обманули мои ожидания, выдав очередной "перл".
Вы кажется хотели подробностей про "отработку стыковки с лунным модулем и переходе через космос"?:)

Предлагаю обратиться к книге В.П.Мишина, соратнику С.П. Королева "Почему мы не слетали на Луну?" Не буду цитировать все ключевые моменты, а приведу конкретный отрывок:
"Большую роль в программе облета Луны играл космический корабль «Союз». Отработка программы облета Луны велась на беспилотном варианте этого корабля, получившем название «Зонд» (см. далее)
Работы по программе «Союз», несмотря на трагический исход запуска корабля «Союз-1», закончившегося гибелью космонавта В. Комарова, были выполнены полностью. Причина гибели космонавта не была связана с функционированием новых (по сравнению с корабля ми «Восток» и «Восход») систем и агрегатов, введенных в «Союз», и тем более с системой стыковки. Эти работы достаточно подробно освещены в открытой печати, и я подведу некоторые их итоги.
Были проведены стыковки автоматических космических аппаратов «Космос-186» и «Космос-188», запущенных 27 и 30 октября 1967 г., а также «Космос-212» и «Космос-213», запущенных 14 и 15 апреля 1968 г. Последние являлись аналогами пилотируемых космических кораблей «Союз». Затем была произведена стыковка «Союза-4» (космонавт В. Шаталов) и «Союза-5» (космонавты Б. Волынов, А. Елисеев и Е. Хрунов). После жесткой стыковки космонавты А. Елисеев и Е. Хрунов через открытый космос перешли из одного корабля в другой."
http://epizodsspace.no-ip.org/ ...

2KLN-90B
Я намеренно, не приводил дополнительных ссылок на слова Чертока, Каманина или других
--------
Ничего подобного. Вы были не в курсе "дополнительных ссылок", пока я вас не подтолкнул к ним.

Вы кажется хотели подробностей про "отработку стыковки с лунным модулем и переходе через космос"?:)
--------
Зачем? Если будет нужно, я обращусь к epizodsspace или другим, неизвестным вам источникам. Читать умею, на кой мне прокладка между книжкой или клавиатурой? Пора уже вам привыкнуть к своей репутации дилетанта и не налегать усердно на копировать-вставить. Это уже не поможет.

Страшная книга :(

Давно читал. Не помню, может, и страшная.
А вот Б.Черток "Ракеты и люди" -очень понравилась. Техника!

Российский космос нездоров. За последние год-два с ним расстались около пяти космонавтов и еще примерно столько же собираются сделать это в самое ближайшее время. Уже потерян костяк отряда: Максим Сураев, Роман Романенко, Олег Котов, Сергей Ревин, Александр Самокутяев... Буквально месяц назад отряд остался без первоклассного профессионала, потомственного, как и Романенко, космонавта Сергея Волкова. И вот еще один удар — в минувшую пятницу о своем уходе из отряда ЦПК им. Гагарина объявил один из самых прославленных космонавтов Роскосмоса, рекордсмен мира по суммарному пребыванию на орбите Геннадий Падалка. «Перспективы на полет нет, работы в центре для меня тоже нет, надоело бездельничать» — это его слова. И можно было бы считать их частным случаем, если бы все остальные, которым мне удалось дозвониться, ушедшие и оставшиеся последователи Гагарина не сказали бы, не сговариваясь, как под копирку, то же самое! Налицо чья-то грубейшая ошибка в организации работы с космонавтами.
http://www.mk.ru/science/2017/ ...

Что ж... Время последних, похоже.

Да, слабаки и неудачники с таким же взглядом на жизнь всегда были, посмеёмся над ними )))

«Перспективы на полет нет, работы в центре для меня тоже нет,
надоело бездельничать»

Все правильно. Возрастный космонавт -сколько его держать?
Для рекорда? Рисковать его здоровьем?
Потомственный космонавт -вообще смешно. Может меня назначим
потомственным топ-менеджером какого-нибудь Газпрома?
Проблема-то в другом. Нет денег на космос. Нет программы,
какие исследованя нужны и по средствам.Сегодня. И завтра.
Реальная программа, а не прожекты.
Под это -и численность отряда космонавтов, чтоб они не сидели
без дела и в то же время копили опыт на нескольких полетах.

Типа козманафт ?

Типа азтранафт?

бестолковый, денег нет в стране, пилотируемая программа сокращается, он людей с биографией за плечами слабаками обзывает. От иных друзей вреда не меньше, чем от врагов.

сходили семейно. Отец по выходе сказал: "ну и лажа с радиолюбителем... сидит с радиостанцией "Ангара" на Сахалине, поймал УКВ из Перми", а батя в экспедициях с этой Ангарой не один день провел. Мама заявила: зачем сняли такой дурацкий конец про замерзание, Леонов по телевизору никогда не производил впечатления дурака ))

В целом, семье понравилось.

доцент-79
Всем - извините за офф-топ, ту ветку закрыли.
Доцент-79, Вы мне написали на ветке о Параде, про военное лобби, что мол я служивым людям решил рассказать чушь.
Доцент-79, так любая организация стремится к разрастанию, увеличению штата и бюрократизации. Это социальный закон. И она будет делать все, что бы оправдать расходы, и увеличивать их до бесконечности. Если есть хозяин всего этого, то он проверяет свою компанию, трясет директоров, которые успевают обзавестись 2-3-5 замами, а те, тоже себе замов находят, что бы поднять свою важность и нужность, так происходит в госкорпорациях. А если это армия, кто должен следить за расходами?правильно, а ему нужна сейчас сильная армия, потому, что преданная, накормленная армия будет защищать от бунтов внутри, а тощая, как в 1917, поднимет штыки против хозяев.
Сколько принято законов за последние годы, о проведении митингов? И каждый закон все больше душил простоту их
проведения. В человеке, который живет не честно, ворует, неизбежно живет страх, сколько бы он свои действия не обелял и не врал себе и другим. Страх.

ANDR-тот самый, Вы меня не убедили, что Вы разбираетесь в данном вопросе.
Раньше считал, что только лавочники против существования
армии -она им почему-то не нужна.(хотя все знают поговорку про
свою и чужую армию, кого кормить).
Теперь, оказывается, и психологам армия не нужна. Удивлен!

доцент-79
Армия, на данном этапе сознания всего человечества, к сожалению необходима.
И нам армия нужна, я не говорю обратного. Считаю, что сейчас существует перекос в другую крайность, когда
страна стала милитаризованной, а великая роль армии постоянно подчеркивается из рупора власти, при том, что
гордится почти и нечем, но со всем миром мы успели поругаться. А чего на Канаду или Австралию не нападают, там тоже недр дофига, сырьевая экономика по большему счету? Может послушать совета мамы енота из мультика и улыбнуться, глядя на воду в пруду? Хорошая наглядная иллюстрация-гротеск, это Сев.Корея, как апофеоз.

Может послушать совета мамы енота из мультика и улыбнуться, глядя на воду в пруду?
=====
..улыбавшихся ранее- есть уж примеры. Что-то не хочется.

ANDR-тот самый,
в принципе, зачем в космос летали первыми? лучше бы эти деньги на колбасу потратили. а то понимаете космос есть, а кушать нечего...
вот в той же Австралии же от того, что они не строили ракеты, хуже жить не стали?
вот Горбачев например помирился с Западом. ему на словах пообещали, что НАТО не пойдет на Восток. и тут же двинули на Восток. хотя наилучшими друзьями потом долго были Билл и Борис...
ну а что Австралию опять же не трогают, ну так от этого никто не застрахован, просто сейчас наша очередь

Те не искренне улыбались, дулю в кармане завсегда держали.

LoiseLane:
Российский космос нездоров. За последние год-два с ним расстались около пяти космонавтов и еще примерно столько же собираются сделать это в самое ближайшее время.

Нет программ космических исследований - вот и не нужны космонавты. Просто так запускать их на орбиту, чтобы они крутились вокруг Земли как говно в проруби - смысла мало.


доцент-79:
Раньше считал, что только лавочники против существования
армии -она им почему-то не нужна.(хотя все знают поговорку про
свою и чужую армию, кого кормить).

Потому что лавочники космополитичны (деньги - универсальная идея) и умеют считать деньги. Если чужую армию кормить дешевле, то зачем кормить свою.

Австралию тронули уже давно. Вотчина UK

контра
Старожил форума

Потому что лавочники космополитичны (деньги - универсальная идея) и умеют считать деньги. Если чужую армию кормить дешевле, то зачем кормить свою.



Этим и занимаются европейские члены НАТО, даже положенные 2% в общак отдать жаба гложет. Что искренне и возмущает дядюшку Трампа. Интересно, страны ОДКБ типа Казахстана, Белоруссии, Таджикистана и т.д. что нить перечисляют РФ как защитнику ? Или не втыкают нож в спину - и за это спасибо ?

Аборигены пустыни, живущие в каменном веке, ратуют за историческую справедливость ?

Нет не ратуют. Англосаксы там и это всех устраивает.

А чего на Канаду или Австралию не нападают, там тоже недр дофига, сырьевая экономика по большему счету?

как не нападали? во время WW2 японцы разбомбили нафик мaленький австралийский городок Дарвин, там аж 236 человек погибло, после была психологическая травма как у американцев после Перл Харбора. Фильм сняли душещипательный, как подлые японцы бомбили порт в Дарвине и женщины-телеграфистки погибали под бомбами. Странно, что фильму Оскара не дали как фильму Pearl Harbor

Именно так, не втыкают нож в спину

Именно так, не втыкают нож в спину

"А чего на Канаду или Австралию не нападают, там тоже недр дофига, сырьевая экономика по большему счету?"

https://m.youtube.com/watch?v= ...

Дык и коренные народы Севера устраивает, что пришли славяне на их земли.

страшная книга в первой половине, где описываются чистки Сталина и НИИ-шарашки где инженеры-зэки, в том числе Королев, работали практически за еду и койку с простынями

Ну, НИИ-шарашки после Колымы -это рай.
Да еще и работа по специальности, а не кайло на морозе..

О как. И какие изобретения совершали! Избаловались нынешние инженеры, все доллары в глазах мерещатся.

Анна Фомина
Всегда помните, , что существуют два типа государства ( в отличие от от классификации
Платона), это общество потребления и общество принуждения.
И Королев и его товарищи, жили тогда в обществе принуждения. А теперь, мы пока ещё
Живем в обществе соблазнения ( товаром) .