Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Обсуждение фильма "Время первых"

5 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

123456789

ANDR-тот самый
Старожил форума
14.04.2017 22:07
Пе-2,
Да, он самый, вертолетом управлял. Ежели бы читали ветку сначала, то прочли бы это,
В ответе На 1-й странице, где я спрашивал, что бы ему было в то время,
Ежели его Леонов бы не спас.
KLN-90B
Старожил форума
15.04.2017 05:28
black roger
Использование микропроцессоров для управления камерами и компьютерная визуализация - немножко разные понятия. ЕМНИП первым фильмом, где широко используются компьютерные спецэффекты является TRON (1982 г.), а апофеозом виртуальных технологий стала вторая часть Терминатора: Судный День.
Внедрение компьютерной графики для съемок началось с начала 70-х годов. Майкл Моррисон в своей книге писал:
"Одним из наиболее важных достижений в области компьютерной графики стало появление на сцене в 1971 году микропроцессора. Использование технологии Integrated Circuit
разработанной в 1959 году, основывалась на миниатюрной электронике на однокристальном микропроцессоре, который иногда называют CPU (Central Processing Unit). Одним из первых настольных микрокомпьютеров, предназначенных для личного пользования был Altair 8800 от Micro Instrumentation Telemetry Сistems (MITS)".
https://www.cs.cmu.edu/~ph/nyi ...
И хотя Altair 8800 на Intel8800 появился в 1975 г.(были и другие), тем не менее в 1976г. первый ПК Apple-1 был создан на Intel 4004.
Изначально четкого разделения на понятия компьютерная графика и компьютерные визуальные эффекты не было.Визуальные эффекты компанией ILM создавались системой камер с микропроцессорным управлением на пленке, а затем проводился монтаж кадров с использованием ПК. Позднее, с появлением компьютерных программ из военной отрасли, стали создавать визуальные эффекты и на ПК, которые получили название компьютерная графика.
Пе-2
Старожил форума
15.04.2017 06:42
а как авиатехник-Лобанов стал сахалинцем-вертолётчиком? после Ачинского в Сызранское пошел (пока Миронов на кукурузнике яблоки для натюрморта рисовал)?
Это попытка режиссера дать актёру две роли или ...?
denis22
Старожил форума
15.04.2017 08:53
Пе-2
а как авиатехник-Лобанов стал сахалинцем-вертолётчиком? после Ачинского в Сызранское пошел (пока Миронов на кукурузнике яблоки для натюрморта рисовал)?
Это попытка режиссера дать актёру две роли или ...?
а это оооочень важно. подброшу дровишек: он не просто вертолетчик, он испытатель, т.к. у Ми-8 начало эксплуатации - 1967 год, а первый полет - 1961 год)))
ANDR-тот самый
Старожил форума
15.04.2017 11:05
ПО 1-му каналу идет "Алексей Леонов. Первый в открытом космосе " кто смотрит???
ANDR-тот самый
Старожил форума
15.04.2017 11:10
Пе-2
а как авиатехник-Лобанов стал сахалинцем-вертолётчиком? после Ачинского в Сызранское пошел (пока Миронов на кукурузнике яблоки для натюрморта рисовал)?
Это попытка режиссера дать актёру две роли или ...?

denis22 уже подбросил дровишек, ну и я кину в печку уголька - Режиссер это все проделал, что бы
раскрыть всю сущность "перевертышей". Тут даже не из штурманов или бортачей, тут Лобанов из авиатехников
переквалифицировался в вертолетчики-испытатели, о чем нам рассказал denis22, проделав нехитрые временные расчеты.
Задумчивый
Старожил форума
15.04.2017 18:30
Странно, что никто не вспомнил советский "космический" фильм "Через тернии к звездам", 1980 г. с манекенщицей ГУМа Еленой Метёлкиной.
А он довольно неплохо смотрелся. И музыка А.Рыбникова была интересна...
marex
Старожил форума
15.04.2017 19:15
ANDR-тот самый
KLN-90B
А может, первого космонавта нет потому, что фильм про других героев, и что бы Гагарин "не фонил", и еще, это ведь
надо либо совсем мимолетом его показать в эпизодической роли, либо выделять на него время. И еще, это надо актера искать, похожего на Гагарина. И еще, Гагарин явно не был в группе, готовящейся к полету с выходом в открытый космос. И все их товарищи сняты общим планом, без отсылки к конкретной личности.
Тогда можно "притянуть за уши", что не только Гагарина не сняли, но и Титова, Николаева, Попович, Быковский, Терешкова, Комаров, Феоктистов и Егоров, которые уже слетали в космос до Востока-2.
Тогда надо было всех в фильм вводить, делать каждому роль. Что то не вяжется, с необходимостью
роли Гагарина.
В качестве Гагарина взяли бы Безрукова! И все дела. Сыграл бы легко - Есенин, Пушкин, далее везде. Почему не полетел - проткнул ногу штопором.
ANDR-тот самый
Старожил форума
15.04.2017 19:20
Задумчивому
"Через тернии к Звёздам" любил, посмотрел его впервые в кинотеатре.
Для того времени и моего возраста смотрнхел с восхищением.
Туранчекс- тот ещё был жук! И карлик там колоритный играл.
А нас биомасса не засосёт?
black roger
Старожил форума
15.04.2017 19:35
ANDR-тот самый
Задумчивому
"Через тернии к Звёздам" любил, посмотрел его впервые в кинотеатре.
Для того времени и моего возраста смотрнхел с восхищением.
Туранчекс- тот ещё был жук! И карлик там колоритный играл.
А нас биомасса не засосёт?
По сравнению с Кассиопеей и Отроками какой то перемудрёный, и от этого не такой захватывающий. Клоны, сики-туранчоксы, маски, загаженная планета - всё перемешали как новогодний салат оливье. Думаю именно с этого фильма у режиссёра Викторова пошел закат творческого потенциала, что ли.
denis22
Старожил форума
15.04.2017 19:56
marex
В качестве Гагарина взяли бы Безрукова! И все дела. Сыграл бы легко - Есенин, Пушкин, далее везде. Почему не полетел - проткнул ногу штопором.
по-моему лучше всего подошел бы Александр Головин (который в сериале Кадетство снимался)
ANDR-тот самый
Старожил форума
15.04.2017 19:59
black roger
Райкина вспомнил
-"могёт быть могёт быть!", -"мне так кааацаа!"
Мне кааааца, что Через тернии слишком пропагандистский советский фильм был,
И эти плохие Туранчексы, загадившие планету бездумным и алчным ее
использованием, продающие народу воздух, были подобием
Плохих капиталистов. И только наш строй защищал недра и богатства, а то, что
У них к экологии отношение гораздо лучше нашего было и есть, так это советскому человеку знать было не обязательно. Да, были и там вредные производства, и почвы они травили, были сокрытия, расследования и суды. Мир нигде не идеален.
Так, что слишком они все это раздули в фильме-антология очевидна.
Но "Спрут "в аквариуме был хорошим, только кошек боялся и не любил,
Почти как наш Шариков П.П., а ещё, голос Туранчекса противный, кажется до
сих пор его помню, где то в глубинах длительной памяти.

ANDR-тот самый
Старожил форума
15.04.2017 20:01
denis22
Да про Безрукова , это он явно подколол его, просто Безруков действительно, кого только уже
Не играл, даже в КВН нарту тему были шутки, что его в рай Бог не возьмёт, за то, что и его играл!
black roger
Старожил форума
15.04.2017 20:14
ANDR-тот самый
black roger
Райкина вспомнил
-"могёт быть могёт быть!", -"мне так кааацаа!"
Мне кааааца, что Через тернии слишком пропагандистский советский фильм был,
И эти плохие Туранчексы, загадившие планету бездумным и алчным ее
использованием, продающие народу воздух, были подобием
Плохих капиталистов. И только наш строй защищал недра и богатства, а то, что
У них к экологии отношение гораздо лучше нашего было и есть, так это советскому человеку знать было не обязательно. Да, были и там вредные производства, и почвы они травили, были сокрытия, расследования и суды. Мир нигде не идеален.
Так, что слишком они все это раздули в фильме-антология очевидна.
Но "Спрут "в аквариуме был хорошим, только кошек боялся и не любил,
Почти как наш Шариков П.П., а ещё, голос Туранчекса противный, кажется до
сих пор его помню, где то в глубинах длительной памяти.

Самый противный голос был: Ния - иди на Астру, иди на Астру...))
ANDR-тот самый
Старожил форума
15.04.2017 20:43
Вернуться бы, хоть на денёк туда, в золотое советское детство,
Эх!
BLASIUS
Старожил форума
15.04.2017 21:23
не очень понятно - причем тут НФ... еще "Первые на Луне" вспомните ))) до фига приличных НФ фильмов уже отсняли, начиная с немого "Космический рейс", а вот исторических почти нет. Да и не только у нас.
АвиаплеоназмЪ
Старожил форума
15.04.2017 21:45
Спасибо создателям фильма. Чтобы там не говорили пиарасты, правдиво и глубоко получилось.
Technical
Старожил форума
15.04.2017 21:50
ANDR-тот самый
Вернуться бы, хоть на денёк туда, в золотое советское детство,
Эх!
На сутки, с полудня или вечера субботы до полудня или вечера воскресенья!
Задумчивый
Старожил форума
15.04.2017 22:44
2 ANDR-тот самый:
...Но "Спрут "в аквариуме был хорошим, только кошек боялся...

Профессор Пруль, между прочим... А еще он обожал жевательную резинку и был очень обидчивым.
Но больше всего мне понравилось, как его торжественно возвращали домой на планету Океан. Выплеснули из кастрюли за борт, как какие-то помои...
А у Елены Метёлкиной - забавная судьба. Терпеть не могу бабскую передачку "Модный приговор", но вот случайно наткнулся в сети про неё (там вроде 6 частей по 9 минут, можно быстро прокрутить). В конце передачи - вновь преображение.
https://www.youtube.com/watch? ...
klm911
Старожил форума
15.04.2017 23:08
Одна беда , пока не переплюнули вранье- голивудское америкозов о полете на Луну,
KLN-90B
Старожил форума
16.04.2017 08:41
klm911
Одна беда , пока не переплюнули вранье- голивудское америкозов о полете на Луну,
"вы у нас слывете покровителем искусства, так вы должны твердо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино" (С)
Разве Вам не известно, что задачей "кинематографа" любого государства является производство новых фильмов, проникнутых определенными идеями и отражающими существующую действительность с соблюдением дозированных пропорций между различными жанрами?

Вы пытаетесь сравнивать художественный фильм "Время первых", который является плодом авторского творческого вымысла хоть и основанного на реальных событиях, с какими-то другими голливудскими фильмами о полетах на Луну? Вероятно с фильмом того же Бекмамбетова "Аполлон-18" снятого в жанре псевдодокументалистики? Или же с документальной хроникой о съемках на Луне, авторство которых Вы приписываете Голливуду?
Или под выражением "голивудское вранье", Вы подразумеваете фильмы снятые в жанре НФ, где проводятся аллюзии с полетами на Луну - "Козерог-1", "Ангар-18"?
Между тем, все созданные фильмы имеют мало отношения к тем политическим реалиям, от которых они призваны отвлечь электорат. Правило "хлеба и зрелищ" придумано не вчера и не важно какую "загадку" они скрывают. Заложенный в фильмах художественный замысел - будь-то "реализм", "лунный заговор", "тема инопланетян" с разной степенью эффективности решают эту задачу.:)
denis22
Старожил форума
16.04.2017 10:40
klm911
Одна беда , пока не переплюнули вранье- голивудское америкозов о полете на Луну,
но Леонов утверждает, что летали...
klm911
Старожил форума
16.04.2017 10:49
KLN-90B
"вы у нас слывете покровителем искусства, так вы должны твердо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино" (С)
Разве Вам не известно, что задачей "кинематографа" любого государства является производство новых фильмов, проникнутых определенными идеями и отражающими существующую действительность с соблюдением дозированных пропорций между различными жанрами?

Вы пытаетесь сравнивать художественный фильм "Время первых", который является плодом авторского творческого вымысла хоть и основанного на реальных событиях, с какими-то другими голливудскими фильмами о полетах на Луну? Вероятно с фильмом того же Бекмамбетова "Аполлон-18" снятого в жанре псевдодокументалистики? Или же с документальной хроникой о съемках на Луне, авторство которых Вы приписываете Голливуду?
Или под выражением "голивудское вранье", Вы подразумеваете фильмы снятые в жанре НФ, где проводятся аллюзии с полетами на Луну - "Козерог-1", "Ангар-18"?
Между тем, все созданные фильмы имеют мало отношения к тем политическим реалиям, от которых они призваны отвлечь электорат. Правило "хлеба и зрелищ" придумано не вчера и не важно какую "загадку" они скрывают. Заложенный в фильмах художественный замысел - будь-то "реализм", "лунный заговор", "тема инопланетян" с разной степенью эффективности решают эту задачу.:)
Я "не пытаюсь", я уверен, методы , применённые янками в последние десятилетия, для убеждения публики в чем- либо, только укрепили мою уверенность .
ANDR-тот самый
Старожил форума
16.04.2017 10:56
klm911
Я "не пытаюсь", я уверен, методы , применённые янками в последние десятилетия, для убеждения публики в чем- либо, только укрепили мою уверенность .

Не конкретно к полету на Луну (ветки про это были), а про методы убеждения.
Известный психолог, социолог, Эрих Фромм, писал, что, когда он был подростком, начиналась 1-я мировая война,
и как немцы, до этого, вполне нормально относившиеся к англичанам, стали с помощью "промывки мозгов" их ненавидеть, и даже его школьный учитель, человек тихий и спокойный, стал вести себя по отношению к англичанам
совершенно ненавистным образом, рассказывая им, какие англичане плохие и ужасные.
С тех пор Фромм придерживался 2-х правил
1)Подвергай все сомнению
2)Ничто человеческое мне не чуждо
black roger
Старожил форума
16.04.2017 11:20
ANDR-тот самый
klm911
Я "не пытаюсь", я уверен, методы , применённые янками в последние десятилетия, для убеждения публики в чем- либо, только укрепили мою уверенность .

Не конкретно к полету на Луну (ветки про это были), а про методы убеждения.
Известный психолог, социолог, Эрих Фромм, писал, что, когда он был подростком, начиналась 1-я мировая война,
и как немцы, до этого, вполне нормально относившиеся к англичанам, стали с помощью "промывки мозгов" их ненавидеть, и даже его школьный учитель, человек тихий и спокойный, стал вести себя по отношению к англичанам
совершенно ненавистным образом, рассказывая им, какие англичане плохие и ужасные.
С тех пор Фромм придерживался 2-х правил
1)Подвергай все сомнению
2)Ничто человеческое мне не чуждо
Абсолютно тоже самое повторилось сто лет назад, только вместо немцев и англичан - два славянских народа, а накручивание началось с обеих сторон, кто кого переплюнет.
denis22
Старожил форума
16.04.2017 11:44
black roger
Абсолютно тоже самое повторилось сто лет назад, только вместо немцев и англичан - два славянских народа, а накручивание началось с обеих сторон, кто кого переплюнет.
ну да, в этой стране сделали героями бандеру с шухевичем, зато "в любой драке виноваты всегда 2 стороны", "все не так просто", "приезжайте во Львов и посмотрите все своими глазами" и т.д.
black roger
Старожил форума
16.04.2017 12:05
denis22
ну да, в этой стране сделали героями бандеру с шухевичем, зато "в любой драке виноваты всегда 2 стороны", "все не так просто", "приезжайте во Львов и посмотрите все своими глазами" и т.д.
ANDR-тот самый
Старожил форума

"и как немцы, до этого, вполне нормально относившиеся к англичанам, стали с помощью "промывки мозгов" их ненавидеть, и даже его школьный учитель, человек тихий и спокойный, стал вести себя по отношению к англичанам
совершенно ненавистным образом, рассказывая им, какие англичане плохие и ужасные."
denis22
Старожил форума
16.04.2017 12:12
black roger, по поводу бандера и шухевич - герои, возражений я так понял не будет
klm911
Старожил форума
16.04.2017 12:12
ANDR-тот самый
klm911
Я "не пытаюсь", я уверен, методы , применённые янками в последние десятилетия, для убеждения публики в чем- либо, только укрепили мою уверенность .

Не конкретно к полету на Луну (ветки про это были), а про методы убеждения.
Известный психолог, социолог, Эрих Фромм, писал, что, когда он был подростком, начиналась 1-я мировая война,
и как немцы, до этого, вполне нормально относившиеся к англичанам, стали с помощью "промывки мозгов" их ненавидеть, и даже его школьный учитель, человек тихий и спокойный, стал вести себя по отношению к англичанам
совершенно ненавистным образом, рассказывая им, какие англичане плохие и ужасные.
С тех пор Фромм придерживался 2-х правил
1)Подвергай все сомнению
2)Ничто человеческое мне не чуждо
Я тоже придерживаюсь , это укрепляет мою уверенность в моих сомнениях
black roger
Старожил форума
16.04.2017 12:17
denis22
black roger, по поводу бандера и шухевич - герои, возражений я так понял не будет
Историю любят переворачивать с ног на голову - сначала Сталин был герой, потом кровавый тиран, сейчас потихоньку опять начали официально героизировать. Так что по поводу героев не буду...
priladibudivnik
Старожил форума
16.04.2017 12:34
Посмотрел. В том, что космонавты - герои, особенно первые, сомнений никогда не было. Про то, "где ночует птичка" принял без колебаний. А вот концовку сделал бы с юмором. После бездонного космоса заснеженная прикамская тайга - рай земной. Тряпки есть, веревки есть, огонь есть - не пропадем!
ANDR-тот самый
Старожил форума
16.04.2017 12:51
denis22

black roger, по поводу бандера и шухевич - герои, возражений я так понял не будет

Денис, я вам отвечу, что думаю. Мой армейский друг, из Луганска, учился в Москве, в железнодорожном, оставляли в
аспирантуре, лучший на потоке был, не остался, пол года в Воронеже поработал, а когда Союз накрылся уехал домой.
Дорос до главного ревизора Луганской ЖД, но, так как не ворует, дальше не пустили. Украинец абсолютный, жена русская, дед из под Киева, в голодомор чуть не помер с бабкой. Кто то у друга естественно воевал в Красной Армии,
Еще лет 15 назад ( я часто к нему в гости приезжал) говорил, что был бы рад, если Восток Украины присоединили бы к России. Говорил, что не понимает западных украинцев, что когда по селектору те с ним общаются, он половины не понимает, хотя нормальный украинский знает.
Бендера, а что Бендера, ну да, мало ли после революции 17-го было людей, которые ненавидели коммунистов. И было многим за что ненавидеть, одно раскулачивание чего стоит. Ну и когда возможность появилась, Бендера стал служить тем, кто тоже, как и он, хотели уничтожить коммунистов и Россию. И остались на Западе Украины люди, которым тоже СССР и русские поперек горла стояли. Не всех "бандитов" тогда на западенщине выловили.
Но, давайте будем честными, все равно, между обычными украинцами ( не с Запада) и русскими, было всегда легкое
подкалывание друг друга, которое сейчас перерастает в ненависть.
контра
Старожил форума
16.04.2017 12:53
denis22:
по поводу бандера и шухевич - герои, возражений я так понял не будет

Для людей, которые разделяют идею независимости Украины - безусловно герои. Как для россиян являются героями исторические персонажи, боровшиеся за независимость России.
саил
Старожил форума
16.04.2017 12:57
Думал, не ту тему открыл:))
..вроде, разговор был о фильме про Леонова, и вдруг- бац! опять контра со своим чупа-чупсом..))
denis22
Старожил форума
16.04.2017 13:04
контра
denis22:
по поводу бандера и шухевич - герои, возражений я так понял не будет

Для людей, которые разделяют идею независимости Украины - безусловно герои. Как для россиян являются героями исторические персонажи, боровшиеся за независимость России.
по вашей логике, и Чикатило - герой для людей, разделяющих идею независимости
ANDR-тот самый
Старожил форума
16.04.2017 13:13
denis22
Думаю, в словах контры есть правда. И те на западной Украине да и в Прибалтике, кого СССР силой затащил в Союз,
ненавидели нас и считали захватчиками, точно так же, как любые другие народы, которые пытались подмять под себя. А чего Северную Ирландию с Белфестом забыли что ли, как они боролись за независимость?

Да и вообще, я лично, очень жалею, что мерзавцы испоганили Россию 100 лет назад, ввергнув ее в безумную авантюру, многие действительно из лучших побуждений, бредовой идеей сделать всех людей счастливыми.
Только вот Фрейда они не знали и его теории о темных человеческих желаниях, которые никакой идеей равенства и братсва не перешибить.
контра
Старожил форума
16.04.2017 13:40
denis22:
по вашей логике, и Чикатило - герой для людей, разделяющих идею независимости

А за чью независимость боролся Чикатило? России? Тогда возможно.

Чикатило был психически больным человеком, получившим тяжелейшую психическую травму в детстве, когда на его глазах семьей был съеден его младший брат в годы сталинского Голодомора. ТО есть, Чикатило можно считать порождением российской большевистской власти.
саил
Старожил форума
16.04.2017 14:15
когда на его глазах семьей был съеден его младший брат в годы сталинского Голодомора.
====
Бгыг. Он 36-го года.
Голодомор у вас затянулся, даа..когда уж все все сожрете друг друга.
ANDR-тот самый
Старожил форума
16.04.2017 15:19
саил
Я точно не могу сейчас сказать, друг тот армейский из Луганска, про деда рассказывал
, голодуха была страшная, они как то смогли выжить , но, то что было людоедство,
Это правда. А про Чикатило, как правило, такими нелюдями становятся те мужчины,
Которые. Выросли без отцов, а матери были настолько демонически-властными
И деспотичными, что эти маньяки бессознательно да и осознанно мстили всему женскому роду за
Свою безумную мать.
KLN-90B
Старожил форума
16.04.2017 15:28
klm911
Я "не пытаюсь", я уверен, методы , применённые янками в последние десятилетия, для убеждения публики в чем- либо, только укрепили мою уверенность .
Укрепили?:) И в чем? В методах используемой "мягкой силы"- "кинематографа"?
Вы знаете какую цитату приписывают фильму "Время первых"?
"Настоящему художнику, чтобы попасть в космос, вовсе не нужно лететь туда на ракете."
http://citaty.info/film/vremya ...
Кто произнес ее в фильме? У нее по-видимому нет автора, но в ней отражено некое послание. И кто этот "настоящий художник"?
Складывается впечатление, что этот фильм обращен вовсе не ко внутренней аудитории, а как и фильм "Планета бурь", к внешней. В том смысле, что вот посмотрите - есть реальные события и с помощью визуальных эффектов мы их воссоздали. А где Ваш фильм о реальных событиях на Луне? Такой же посыл несет фильм "Аполлон-18" 2011 года - Куда делись ваши лунные камни? Спросите ваше правительство.
Это своего рода ответ Стэнли Кубрику с его участием в программе "Аполлон-11" и фильмом "Сияние"(1980 г.) с посланием "All work and no play makes me a dull boy" -"Работа над Аполлон-11 и никакого веселья, бедняга Джек не знает безделья". А также режиссеру Питеру Хайямсу снявшего продолжение фильма Стэнли Кубрика 1968 года "Космической одиссеи 2001" - "Космическую одиссею 2010". В ней тоже есть послание к СССР и США: "ALL THESE WORLDS ARE YOURS, EXCEPT EUROPA. ATTEMPT NO LANDING THERE.USE THEM TOGETHER. USE THEM IN PEACE." - "Все эти миры ваши, кроме Европы. Не приближайтесь к ней. Осваивайте их вместе. Осваивайте их с миром."

Таким образом цитата про "художника", как и сам фильм обращены к западному зрителю с посланием - ваше правительство вам лжет, а мы говорим правду. Вот поэтому в фильме и нет первого космонавта.
саил
Старожил форума
16.04.2017 15:46
Таким образом цитата про "художника", как и сам фильм обращены к западному зрителю с посланием - ваше правительство вам лжет, а мы говорим правду. Вот поэтому в фильме и нет первого космонавта.
=====
..глубоко копает..
:))
KLN-90B
Старожил форума
16.04.2017 16:02
саил
Таким образом цитата про "художника", как и сам фильм обращены к западному зрителю с посланием - ваше правительство вам лжет, а мы говорим правду. Вот поэтому в фильме и нет первого космонавта.
=====
..глубоко копает..
:))
Дык, разве это глубоко? Это как раз на поверхности. А вот попробуйте понять откуда "ноги растут" у "Сы" про художника. Вот это глубоко. Подскажу - тут не Сы, тут Пы:)
denis22
Старожил форума
16.04.2017 17:24
контра
denis22:
по вашей логике, и Чикатило - герой для людей, разделяющих идею независимости

А за чью независимость боролся Чикатило? России? Тогда возможно.

Чикатило был психически больным человеком, получившим тяжелейшую психическую травму в детстве, когда на его глазах семьей был съеден его младший брат в годы сталинского Голодомора. ТО есть, Чикатило можно считать порождением российской большевистской власти.
голод был везде, но только в Украине ели чужих детей. выводы, как у вас говорится, делайте сами
он считал себя украинским националистом (интервью его сына можете глянуть)
да и вел себя на суде, как Савченко
klm911
Старожил форума
16.04.2017 17:48
саил
Думал, не ту тему открыл:))
..вроде, разговор был о фильме про Леонова, и вдруг- бац! опять контра со своим чупа-чупсом..))
Тоже думал планшет проглючило ... мои мысли мои скакуны
доцент-79
Старожил форума
16.04.2017 18:06
Национализм - это ненависть к человекам, умело выращенная
и применяемая по указаниям чужих дядей.
А растет она на зависти, желании поскорее съесть печенки, желательно
не напрягаясь. Вспомните, ровесники, сколько мы мотались по общагам,
часто подрабатывая лопатой (просто физически), чтобы стать специалистом.
Теперь все молодые хотят скорее получить то, что положено специалисту, не
получив нужных знаний и уж совсем не приложив каких-то сверх-усилий.
А не получив, ищут оправдания в происках власти или других национальностей.
Так проще: виноваты другие!!
доцент-79
Старожил форума
16.04.2017 18:13
И не могу оставить про Прибалтику.
Не надо бездумно повторять фразы врагов об оккупации.
60-70 процентов населения приб стран поддержали присоединение к СССР,
в котором они видели защиту от фашистской Германии.
И если б не нападение Германии и, тем более, не столь плачевные для
СССР первые месяцы войны, народы приб республик в полной мере
оценили б эту защитную функцию.
Допускаю, что кое-кто из представителей прежних правящих классов и всяких
квислингцев -профашистов оказались бы на лесоповале, за Уралом.
контра
Старожил форума
16.04.2017 18:28
доцент-79:
Теперь все молодые хотят скорее получить то, что положено специалисту, не
получив нужных знаний и уж совсем не приложив каких-то сверх-усилий.

Так было всегда - в том же отряде космонавтов СССР. Слетал вместо мартышки в космос - стал Героем и живешь при коммунизме. Поэтому борьба за участие в полетах шла не на жизнь, а на смерть. На телекамеры все друг другу улыбались, а в реальности ненавидели друг друга.
Анна Фошина
Старожил форума
16.04.2017 18:32
Посмотрела фильм. Выход в открытый космос и висеть там на одном шланге-жуть какая. Почему нет резервного шланга? Вдруг оторвется.
саил
Старожил форума
16.04.2017 18:34
в том же отряде космонавтов СССР. Слетал вместо мартышки в космос - стал Героем и живешь при коммунизме. Поэтому борьба за участие в полетах шла не на жизнь, а на смерть.
===
У контры на глазах, походу, тож кого-то сожрали.
..голодомор..
klm911
Старожил форума
16.04.2017 18:34
Начало Второй мировой и ВОВ , все было намного сложнее и не так однозначно , как в дальнейшем решили "историки" для преподавания в советских школах , зачем грузить народ
123456789




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru