Прошу извинения , чего то я совсем запутался. Ведь мы считали здесь среднюю скорость аварийного падения (снижения) исходя из этих 10 секунд и никто ничего против не возражал.

Поройтесь хотя бы в этой ветке. Страниц 15 - 20 тому назад. Профи и вроде бы действующие лётчики с этого типа пытались хронометрировать этот полёт, отталкиваясь от видео с ютуба по взлёту аналогичной ТУшки. Уже тогда стало ясно, что эти 10 сек взяты с потолка. И после на эту цифру уже ни кто всёрьёз не опирался. Муть эта "достоверная инфа от компетентного источника".

Курсант - ПВО
19.04.2017 11:03

Ваше небольшое видео добавлено в папку под названием "Разрезание двигателя"
Вы свои фото долго мучили, и так до сих пор непонятно, было ли отклонение от курса.

lednab
19.04.2017 11:52

"Закрылки с..ка! при тщательном анализе ни в одном из образцов записи не обнаружил.

Транскрипцию записи из бумаги "Анализ аудио файлов" предлагаю считать эталоном. Кто не согласен, и слышит еще что, прошу сообщить с примерным указанием времени. Пойду слушать еще.

Кто умеет считать, прошу дать расстояние от точки старта и время пересечения высоты 50 м и высоты 120 м, при условии вес 100 тонн, ветер 30 градусов 5 м/сек, уклон вниз 0, 5%.

neustaf
19.04.2017 14:41

на самом деле дело темное

и мутное.

Своих, непротиворечивых версий не имею. Пытаюсь систематизировать что есть, и отбросить безусловно невозможное.

Обидно, что никто не пытается дать объяснение слов: "второй" дважды "Ух" и "все течет".

Ханлых
Т.е. эти летчики говорят: "...все те летчики, что погибли по причине индикатора, не умели летать, а вот мы такие "леДчики", все смогли!!!". Их просто жалко
==========
Поймите, никто не против вашего ЭПИЛСа. Всякий прибамбас, делающий для БП что-то полезное, имеет право на жизнь.
Но, читая Ваши опусы, начинаешь сомневаться. У Вас изначальные посылы неправильны. Более того, Вы постоянно делаете всех летчиков идиотами. И, по вашей теории, лишь эпилс ставит мозги пилотов на место. Эдакое лекарство, неведанное мировой науке.
Вам об этом твердят постоянно.
Могу перечислить ваши "пендюлинки". Все не получится, если что, форумчане дополнят.
- Вы оперируете названиями, марками приборов. Но, даже не знаете их названий. Пример - вместо ПКП на 154-м оперируете каким неизвестным названием.
- применительно к данной катастрофе, почему-то уверенно заявляете, что летчики на взлете смотрели в окно и чесали фаберже, забив на приборы и пилотирование. Интересно, как в этом случае мог бы им помочь ваш прибор? Если они, по вашему, на приборы не смотрели? И не обращали внимание не только на ПКП, но и на аварийно-предупреждающую сигнализацию.
- Ростов, 737. Вы упорно не замечаете никакой информации по этой катастрофе. Вбили себе в голову "потеря пространственного положения". Даже я уже рекомендовал Вам поинтересоваться, что и какой отказ отрабатывают экипаже на FFS после этого случая. По секрету намекну Вам. Очень, предельно сложный отказ управления, который раньше рассматривался только теоретически. При полете на FFS, после моделирования ситуации, если летчик не справился с отказом, самолет падает именно в той точке и повторяет положение Ростовского Боинга.
Могу привести еще примеры по другим катастрофам, о которых Вы уверенно заявляете, что летчики потерялись в пространстве.
- Вы не имеете понятия о физическом смысле работы директорных режимов. Смешали в кучу PFD и ДЗП. Ну, какой полет на 154-м по PFD? Нет там как класса такого оборудования.
- Вы мешаете в кучу полет на вашем любимом СУ-15 и пилотирование тяжелого самолета с многочленным экипажем. В связи с этим, у Вас полностью отсутствует понятие о роли штурмана и Б/И в экипаже. Дошло до того, что Вы походя оскорбили специальности этих людей, как класс.
- Соответственно, Вы понятие не имеете о технологии работы экипажей, принципах распределения внимания, выполнения схем взлета и захода на посадку и т.д. Я Вас уверяю, что Вы ни с первого, ни со второго раза не сможете грамотно и без нарушений пилотировать тяжелый самолет. Хоть и летали на высокоманевренном самолете. Опыт полетов с летчиками-истребителями, перешедшими в ГА у меня есть. Причем, летчики были высочайшего класса. Чем там поможет Ваш прибор?

Кстати, может Вам будет интересно.
Раз уж я упомянул СУ-15. Еще жив и добром уме и здравии один из летчиков, который проводил войсковые испытания СУ-15. Дай ему Бог здоровья! В том году 80 исполнилось. Не "скрипит", а очень активно живет.)

lednab
19.04.2017 15:34

Наведите на "Закрылки с..ка!"

neustaf
19.04.2017 15:24

Вы крайнюю редакцию транскрипции видели?

https://yadi.sk/d/RkYdoT6q3H8ihf

starroj

Кто умеет считать, прошу дать расстояние от точки старта и время пересечения высоты 50 м и высоты 120 м, при условии вес 100 тонн, ветер 30 градусов 5 м/сек, уклон вниз 0, 5%.

Кстати о тоннах...
Долго соображал. Какой-такой секретный груз (кроме керосина) мог добавиться в Адлере и перетяжелить их до немогу.
ИМХУется, что легенда заворота в Адлер из-за СМУ вместо посадки в плановом пункте дозаправки шита белыми нитками. Туда лёту из Чкаловской пару часов с хвостиком. И что, до старта они не ведали о тамошней фактической? Или у них был вылет по расписанию с санкциями за задержку? И ещё, по свежим следам кто то выкладывал трек с ФР, согласно которому они сразу педалировали на Адлер. Чтобы потом проторчать там пару часов???
Так вот, осмелюсь предположить, что в Адлере им подгрузили в дар от хлебосольного народа сотню-другую коробок шампусика. Это ж была предновогодняя экспедиция. Причём разместили этот восприимчивый к перепаду давления груз в салоне. Как раз по 4 коробки на полуряд кресел. Могли и примотать скотчем.
Таким феноменом, кстати, может объясняться и жестокая бетономешалка в салоне и аномальная фрагментация тел. А эти пузыри, даже уцелевшие всплывать не станут. И хозяева этого груза возникать и светиться то же...

lednab
...И сколько сек. до начала обратного отсчёта мужики надеялись выкарабкаться, не пачкая записи? Проседали, но надеялись, что лошадка вывезет. А уж потом "Закрылки с..ка!" И всё прочее почти цельное.
=======
меня терзают смутные сомнения что у них вообще хватило времени занять 250м, не говоря уже про "сколько сек. до начала обратного отсчёта".

Намёк не понял.

ednab
....Так вот, осмелюсь предположить, что в Адлере им подгрузили в дар от хлебосольного народа сотню-другую коробок шампусика. Это ж была предновогодняя экспедиция. Причём разместили этот восприимчивый к перепаду давления груз в салоне. Как раз по 4 коробки на полуряд кресел. Могли и примотать скотчем.

Какой смысл? У него все багажники герметичные.

котик
19.04.2017 15:59

файлы рабочие. Может все поменяться. Пользуйтесь "как есть" или не пользуйтесь вовсе. Распечатайте и проставьте карандашом. Как Вам нравиться.

lednab
19.04.2017 15:58

Сначала, вроде-бы слышал сам. А когда прочел распечатку, услышать "Закрылки с..ка!" не могу.

starroj

Кто умеет считать, прошу дать расстояние от точки старта и время пересечения высоты 50 м и высоты 120 м, при условии вес 100 тонн, ветер 30 градусов 5 м/сек, уклон вниз 0, 5%.

Кстати о тоннах...
Долго соображал. Какой-такой секретный груз (кроме керосина) мог добавиться в Адлере и перетяжелить их до немогу.
ИМХУется, что легенда заворота в Адлер из-за СМУ вместо посадки в плановом пункте дозаправки шита белыми нитками. Туда лёту из Чкаловской пару часов с хвостиком. И что, до старта они не ведали о тамошней фактической? Или у них был вылет по расписанию с санкциями за задержку? И ещё, по свежим следам кто то выкладывал трек с ФР, согласно которому они сразу педалировали на Адлер. Чтобы потом проторчать там пару часов???
Так вот, осмелюсь предположить, что в Адлере им подгрузили в дар от хлебосольного народа сотню-другую коробок шампусика. Это ж была предновогодняя экспедиция. Причём разместили этот восприимчивый к перепаду давления груз в салоне. Как раз по 4 коробки на полуряд кресел. Могли и примотать скотчем.
Таким феноменом, кстати, может объясняться и жестокая бетономешалка в салоне и аномальная фрагментация тел. А эти пузыри, даже уцелевшие всплывать не станут. И хозяева этого груза возникать и светиться то же...

starroj

Кто умеет считать, прошу дать расстояние от точки старта и время пересечения высоты 50 м и высоты 120 м, при условии вес 100 тонн, ветер 30 градусов 5 м/сек, уклон вниз 0, 5%.

Кстати о тоннах...
Долго соображал. Какой-такой секретный груз (кроме керосина) мог добавиться в Адлере и перетяжелить их до немогу.
ИМХУется, что легенда заворота в Адлер из-за СМУ вместо посадки в плановом пункте дозаправки шита белыми нитками. Туда лёту из Чкаловской пару часов с хвостиком. И что, до старта они не ведали о тамошней фактической? Или у них был вылет по расписанию с санкциями за задержку? И ещё, по свежим следам кто то выкладывал трек с ФР, согласно которому они сразу педалировали на Адлер. Чтобы потом проторчать там пару часов???
Так вот, осмелюсь предположить, что в Адлере им подгрузили в дар от хлебосольного народа сотню-другую коробок шампусика. Это ж была предновогодняя экспедиция. Причём разместили этот восприимчивый к перепаду давления груз в салоне. Как раз по 4 коробки на полуряд кресел. Могли и примотать скотчем.
Таким феноменом, кстати, может объясняться и жестокая бетономешалка в салоне и аномальная фрагментация тел. А эти пузыри, даже уцелевшие всплывать не станут. И хозяева этого груза возникать и светиться то же...

Так у них вроде и регистраторы должны быть исправные. А вместо этого отрывки из обрывков над которыми бьются лучшие умы ФАКа.
И к тому же багажники были заполнены ещё в Чкаловской всякой концертной рухлядью...

котик
19.04.2017 16:19

Кто, на Ваш вкус, вел связь со Стартом?

neustaf
19.04.2017 14:41

на самом деле дело темное

и мутное.

Своих, непротиворечивых версий не имею. Пытаюсь систематизировать что есть, и отбросить безусловно невозможное.

Обидно, что никто не пытается дать объяснение слов: "второй" дважды "Ух" и "все течет".

На .
Что ж ты до сих пор мучаешься вопия в пространство.
Эту фразу-наживку для пытливых умов вбросил на форум конкретный пользователь. Вернись в архив ветки, установи, кто это сделал, и тогда уже выясняй у этого "автора" публично смусл, который он вложил в этот вброс.
А то и старожилы уже взволновались. И тебя жалко, честно говоря.

Не рекомендую в ТАКОЙ форме выяснять этот вопрос, касающийся конкретных погибших людей. И вообще - отказаться от выяснения этого вопроса на форумном уровне. Кто-нибудь из родных, близких, друзей, однополчан слушал эти записи и знает, кто вёл радиообмен с Сочи-Вышка. Но НИ ОДИН человек об этом не говорит. По-крайнер мере, я, например, нигде не видел подобной информации в Астрале.

Курсант - ПВО

Сначала, вроде-бы слышал сам. А когда прочел распечатку, услышать "Закрылки с..ка!" не могу.
Да, видимо, ее (фразы) там и нет! Она родилась тогда, когда надо было закинуть нечто "жареное", типа вот такая фихня, перепутали закрылки с "собственым хреном" и дернули по ошибке, так мол и так, "разгильдяи" эдакие! А они ничего не путали!
И сейчас, заметьте, про эту фразу никто не вспоминает, ОНА СТАЛА НЕ НУЖНА.

Воот - воот, вот! (Жванецкий)
А ведь её вбросили ещё на первую ветку со слов того же источника, от которого потянулись злополучные 10сек.И от неё типа начинался отсчёт "нештатной ситуации"...
А сколько копий сломано, что бы втиснуть эти 10 сек в хронометраж...
Ужжос!

Однако, причина посадки в адл объясняется, имхо, необходимостью забрать чью то задницу, которая прибыла из Сочи, например. Тем более, что три часа ждали. Ну не топливо же они ждали.

"Задница" не укладывается в мою приоритетную версию про незапланированный перегруз. Если только эта задница как раз и не подкатила из Сочей этот шампусик, что бы там под камеру не раздать его голодающим.

По этому пункту полностью солидарен.
А вот что багажники у них были пустые при старте из ЧКА не поверю под ружжом. За "рухлядь" то же извиняюсь, но что бы ничего не забыли на ранешний борт воткнуть , такого не бывает.
Впрочем, эта тема уже обсуждалась и признано нереальным, что бы борт "на фронт" перед праздником отпустили без "тёплых варежек".

Герасим Лейбович-Барский мл.
19.04.2017 16:38

Вопрос конкретный, без издевательства и подвоха. Не понимаю, кого могу оскорбить. Предполагаю, ПКК. Хотел получить подтверждение от мудрого котика.

Нет. Я только "технически" тебя дополнил, по поводу "концертной рухляди". Я помню, про "тёплые варежки". Я сам тогда вскипел - такого быть не могло. Но, прошли месяцы. И если это было в общем так, на самом деле...
Даже если такое и не было основной причной авиакатастрофы, но главной причной того, что родные не смогли, по-людски, похоронить ТЕЛА своих близких, это являться может наверняка.

Артистов просили брать с собой вещей по минимуму. Одеваться в неяркое. Багажа у артистов как такового не было, только ручная кладь, одна мама написала, что у дочки с собой только маленький рюкзачок был. Летели выступить и обратно вернуться. Реквизит летел другим самолетом. Значит для чего-то место берегли.
Фрагменты даже не тел, а тканей (маленькие кусочки, кусочек бронха, кусочек легкого меньше ладошки от кого-то только это и осталось) выковыривали из обшивки самолета, а не со дна и не из воды. Так следователь сказал.
О посадке в Адлере знали заранее за день.

starroj
Кто, на Ваш вкус, вел связь со Стартом?
=======
я про то, что идентифицированные по номерам абонентов 1, 2, и 3 тексты:

№1
- встА полсотни второй
- Так сто двадцать командир скорость триста тридцать
№2
- Шасси убраны
- Закрылки пятнадцать
№3
-пятнадцать

кроме как 1 - штурман, непонятно кто есть кто.

"Людские похороны" и авиакатастрофы вообще трудно совместимы. Это дважды проходило через мои руки. Очень давно, но стоит перед глазами всю жизнь.
Светлая память ...

Безлошадный В.Г.
Вспомним фильм о Мальчише Кибальчише. Отважно бъются наши воины...в районе авиабазы Т4...отбивая атаки игиловских танков...положение критическое. Что нужно в этом случае, как воздух? Да еще там друг Иван Иваныча руководит обороной...А тут оказия...Пока ту отгрузку из войск дождешься...Дорога ложка к обеду...Что у нас тут в Москве есть?...Ага.....Фаготы..Во...это же через таможню пойдет как музыкальный инструмент....Да через склады проводить не надо...Там все равно пустой борт...и через 5 часов друг сможет любой танк сжечь нах...

Да! "Фаготы" весчь безусловно артистам в тех краях необходимая. Но заскакивать за ними в Адлер ??? И чего стесняться их через склады проводить? Наоборот отличный повод списать в белую.
Не! Это уж махровая конспиролохия. Хотя и талантливо закручено Вами...