НПП ГА запрещало полёты ночью. ФАП-128 дал больше свободы.
Дал всего лишь информацию, и порядок можно и номера документов продублировать.. - к чему?
и причём "бла-бла-бла" и "рысаки". Обижаете уважаемый.
Знал Ракитского, его жену, одного из сыновей, Банных - со всеми судьба свела....земля пухом

А разве на одномоторном вертолете можно над озером летать?

Купить в лизинг или поставкой? Не много людей в мире могут сделать такое громкое заявление.

https://www.youtube.com/watch? ...

По словам другого МЧС-ника, вертолет упал в р-не н.п.Яйлю

51°46'6.28"С

87°36'14.96"В

Я никого не обижаю. Я констатирую факт. Запрета о котором вы писали в природе не существует. А вы пишете об этом "запрете" как о существующем факте.
Очередная журнопадаль откроет форум в жажде утолить свой жарящий задницу зуд, прочитает вашу писанину - всё, материальчик готов: "Запрещено!!! А они-и-и-и....!!!". Подобные измышления на публичном форуме - это подлый удар в спину всем влюблённым в небо.

Номер ФАПа подсказать, где написано, что можно, а чего нельзя? Или сами потрудитесь?

skorp77777
Старожил форума А разве на одномоторном вертолете можно над озером летать?
----
Как вообще экипаж Чкалова В.П. на одномоторном самолете через полюс в Америку слетал!?А Линдберг через Атлантику?

Я просто дал информацию. НПП ГА запрещало. ФАП 128 дал больше свободы. Приводить ссылки - к чему? Можно привести долго не копаясь.
"Бла-бла", "рысаки" обижаете уважаемый. Ракитского знал - потому как летал он здесь, Банных как не знать у него работал.
Пухом земля........
С борта сию передали - обломки на воде.
Отсюда взлетали, на озеро https://yadi.sk/d/L0zp0MdV3DyX93

за подобные перелеты Чкалов получил звание Героя Советского Союза

P.S. по центру фото - то место откуда взлет выполняли.

Не могу представить те веские причины, которые сподвигли взлететь в ночь над горами и озером.

заткнусь. благо имею возможность.

P.P.S. Площадка на берегу справа

:..."для меня он единственный вертолётный авторитет."

Это Ваше право.

А для меня авторитет был и остаётся пилот, принимающий правильное решение и не доводящий полёт до происшествия.

Мои соболезнования...

Уважаемая АОПА, уважаемый Андрей И.
Согласитесь, - что-то не так - Ян, Василий, Маргарита, Михаил, Дмитрий-
элита, и это только те кого знали все, и ещё сколько загубленных душ.
Что-то можно сделать?!

2Дзус:
Валерий Павлович, не подскажите, площадка, откуда взлетал Робинсон, имеет ночной светостарт?

Жалко людей....
Но небо для человека среда чуждая и оно не любит вольного обращения с собой.
За ошибки оно мстит не взирая на чины, должности, мастерство, награды и прочие регалии.
Вспомните чем отличается Бог от летчика....., вспомнили..??

Быков, Харламов, Цой, Евдокимов, Бачинский, Степанов, Голуб - известные люди. Их знали все. Свалить вину на ПДД или на автомобиль? У каждого своя судьба. Чего истерить?

21-4Старожил форума
Уважаемая АОПА, уважаемый Андрей И.
Согласитесь, - что-то не так - Ян, Василий, Маргарита, Михаил, Дмитрий-
элита, и это только те кого знали все, и ещё сколько загубленных душ.
Что-то можно сделать?!
----
У нас в РФ как то стало модно употреблять слово "элита" по поводу и без, а на вопрос" Что-то можно сделать?", ответ-нет. "Не ошибается тот кто ничего не делает". Можно свести к минимуму риски при выполнении полетов, но безопасность 100% бывает когда ВС в ангаре на привязи, а летчик спит привязанный к кровати.

Уважаемые пенсионеры, до сих пор читающие НПП, это время давно ушло.... Сейчас конкретно о полетах в горах, в том числе и ночью, описано в части XXXVI ФАПП-2002 он же Приказ №136 от 31.03.2002 г.

Случилась беда и как всегда некоторые (далеко не все) "нехорошие" представители сми пользуются данным форумом в поисках сенсаций, вырывая фразы из текста с подписью "из анонимных источников, близких к расследованию, поливают грязью тех, кого уже оплакивать нужно....


Вечного полета...

Вопрос летать или не летать ночью в горах отдан на откуп авиакомпаниям и прописан в РПП. По кр.мере должен быть прописан.

Alex_Navigator
Уважаемые пенсионеры, до сих пор читающие НПП, это время давно ушло.... Сейчас конкретно о полетах в горах, в том числе и ночью, описано в части XXXVI ФАПП-2002 он же Приказ №136 от 31.03.2002 г.
---
Да собственно этот вопрос уже выяснен на 1 стр. форума, что не отменяет применение головы при полетах в горах, тем более ночью.

2 УралВ

применение головы всегда актуально, я просто прошу не заниматься гаданием и всякого рода умозаключениями, как показывает печальный опыт, за частую весь бред с этих страниц оказывается в сми.

Alex_Navigator.Согласен, о чем я и написал, что нормодоков запрещающих выполнение полетов ночью в горах нет.

Озеро - узкий пролив среди скал высотой 1500 метров. Взлетать ночью там можно только для подвига.

МИГ-9
Старожил форума
Озеро - узкий пролив среди скал высотой 1500 метров. Взлетать ночью там можно только для подвига.
---
Ну не такой уж узкий.От берега откуда был взлет до другого берега, в зависимости от направления взлета от 3.5 до 5 км, да и с высотой малость загнули. Для Р-66 более чем.

Да, маленько загнул - до 1800

Почему нельзя?

Приведите хоть одно ЛП по вине отказа материальной части Робинсонов в России из десятков катастроф. . Все поголовно -" ылита , и опытнейшие пилоты". Про культуру производства полётов можно долго и нудно рассказывать. Да на Робике можно и в СМУ летать. Сам видел. Кому то дано. Кому то нет. В данном случае можно ждать результатов расследования. Но есть уже статистика- см первое предложение.

Интересный вопрос к эксплуатантам одномоторных вертолетов - что у них прописано в РПП, и как это соотносится с РЛЭ.

Для тех же Ми-8 существуют в РЛЭ ограничения по полетной массе вертолета при пересечении границы с водной поверхностью, для возможности продолженного горизонтального полета при отказе одного из двигателей. Из-за чего даже бывают прения с заказчиками, т.к. ограничивается коммерческая загрузка ВС. Плюс на борту всегда жилеты и плот. И установлена минимальная безопасная высота полета.
Это к вопросу о том, что нужно думать головой, а не безрассудно пользоваться имеющейся свободой ввиду отмены ряда НПА.

Касаемо данного АП - непонятно, какие критические обстоятельства сподвигли в горной местности выполнять полеты ночью, что само по себе является опасным фактором. И соблюден ли был ночной минимум по ПВП, что будет понятно из метеосводки.

2Mulder69 Да нет у них никаких РПП.

У АОНа разве нет РПП?

Этот R-66 был под флагом Алтай-авиа, это экспуатант КВП, со всеми вытекающими требованиями и последствиями.

Если есть СЭ, тогда есть и РПП, но большинство Робинсонов в частных руках и имеют только СЛГ.

А почему на поиск не вылетел никто? Они проявили непрофессионализм?

5 трупов.
В 07.00 (крск) ОГ ГУ МЧС России по РА, АМГ, АПСО, ПСО прибыли в Турочакский район н.п. Яйлю.
Всего задействовано 235 человек, 44 единицы техники от МЧС России задействовано 192 человека, 31 единица техники.
http://04.mchs.gov.ru/glavnoe_ ...

У меня тоже сложилось мнение.

Царство небесное погибшим!
Соболезнование их семьям и близким!

Для Buddu
"Жду чуда. С Ракитским знаком лично, очень его уважаю, для меня он единственный вертолётный авторитет." (конец цитаты)
Что с Дмитрием "знаком лично". Таких людей много.
А про "единственный вертолётный авторитет", ну это кому как. Для некоторых авторитеты те кто никого не убили и самы живёхоньки а мы с удовольствием читаем их мемуары, Вы все ИХ тоже знаете. Перечислять не буду, а снимаю перед такими авторитетами шляпу. так чта...
А сейчас Надеемся на чудо, молимся чтобы спаслись.

.....

.....

если в новостях не наврали - взлет с кордона Кокши 20.20 местного, темнота там примерно с 18.00, плюс водная поверхность, плюс рельефчик интересный, плюс зона ограничения полетов UNR1266, в которой этот самый кордон находится, плюс шеф-пилот за рулем, плюс хозяйка на борту с бизнесменом непоследним... добавляйте... Как по мне - высшая степень экстрима и профессионализьму, фигли...

http://altapress.ru/story/smi- ...

https://yandex.ru/maps/?ll=87. ...

Природа - страшная сила, и как красиво - https://www.youtube.com/watch? ...

.....

Борт Алтайских Авиалиний отправился на базу. Сегодня спасатели не нашли ничего - одна вода и горы.

помолчал бы уже, специалист....
угадал, типа все буквы, но не смог произнести слово...
факты правильные, а выводы глупые...

можно и над атлантикой. если бубенцы титановые.

полет над водной поверхностью, при выполнении определенных условий, на одномоторных самолетах/вертолетах не запрещен.
через ту же атлантику летают/перегоняют несчетное число раз.

обоснуй, орёл. Или как и раньше - "стонатыщу - ерунда"?

Именно про определенные условия и вопрос. Если у двухдвигательных вертолетов все понятно - обеспечение возможности продолженного полета на одном двигателе - то здесь как расписывают действия экипажа и пассажиров эксплуатанты однодвигательных ВС?

Перегонки под непонятными флагами и геройские полеты частных экстремалов оставим в стороне. Мы говорим про коммерческие полеты в России.

ну и каким боком коммерческие полеты к данному полету?

какие непонятные флаги Вы имеете ввиду? в мире тысячи авиакомпаний и частных лиц, некоторые и у нас в России, эксплуатируют одномоторные ВС, в том числе и в коммерческом эксплуатанте.

что вы подразумеваете под "геройские полеты частных экстремалов"? сотни частников летают вовсе не для экстремального времяпровождения.
и какое это вообще имеет отношение к данной теме?

еще раз повторяю, что даже коммерческие полеты на одномоторных ВС над водной поверхностью нормативные документы не запрещают - ни у нас, ни где то еще.

что нужно обосновать абсолютно невоспитанному человеку если он не умет прочитать действующий ФАП?
и пытается приплести некие нарушения основываясь на своей интерпретации фактов...

По предварительной информации, R-66 был в эксплуатанте Алтай-авиа - коммерческий эксплуатант, со всеми вытекающими требованиями.

С другой стороны, если полет даже некоммерческий - частный пилот катает друзей - то не вижу причин для снижения уровня безопасности полетов. Если пассажиры не платят деньги за полет, то это не повод не включать голову пилоту, и не отвечать за их жизни.

"Геройские полеты экстремалов" - имеются в виду рекорды частных пилотов, которые выполняют полеты за пределами РЛЭ, ФАПов и здравого смысла, в т.ч. перелеты через Атлантику, полеты в Арктике и т.д. Это полеты на их страх и риск, и эти примеры тут не актуальны.

Не о них речь, повторяю свой вопрос касаемо Вашей фразы про определенные условия полетов однодвигательных вертолетов на водной поверхностью, при которых полеты возможны.

Если у двухдвигательных вертолетов все понятно - обеспечение возможности продолженного полета на одном двигателе - то здесь как расписывают и представляют себе действия пилота и пассажиров эксплуатанты/владельцы однодвигательных ВС? Особенно при минусовых температурах.

Мне действительно интересна эта информация, поскольку у нас в компании, и у многих коллег, полеты однодвигательных вертолетов над водной поверхностью запрещены локальными документами.