Назовите источник

Сколько интересуюсь и по сей день, ребята с "Чики" сами ничего не знают...Так что, не плохо было бы знать источник

Mail.ru новости.

Хороший источник . Продолжайте наблюдение . Как что найдете сразу доложите .

"Радиообмен был крайне краток, вы можете себе представить что особая ситуация развивалась в течение 10 секунд. Что можно сказать за 10 секунд?", - отметил Байметов.

"Все было достаточно штатно, но фраза командира, одна, анализ этой фразы говорит о начале особой ситуации, о начале развития этой ситуации. Больше пока она нам ничего не говорит", - сказал Байметов на пресс-конференции в Москве в четверг.

http://www.interfax.ru/russia/ ...


"Что можно сказать за 10 секунд?", - отметил Байметов.
- за 10 секунд можно сказать ВСЁ, ...ЧТО в принципе и было сказано.

Колеса убираются после отрыва, а упали они напротив Сочи.

Колеса убираются после отрыва, а упали они напротив Сочи.
=====
куда смогли вытянуть туда и упали.

траверс:
Источник из МО = ОБС на базаре.

В качестве компенсации ещё одна версия от Ассоциации Некоммерческое партнерство "Межрегиональный союз технических экспертов". (Это что-то типа ФАКю на нашем форуме).
https://www.opentown.org/news/ ...

Автор "независимого расследования" - Юрий Николаевич Антипов, 57 лет, живёт в Москве. Занимался расследованием крушения Як-42 в Ярославле, катастрофы Boeing 777 в Донецкой области и Airbus А-321, потерпевшего крушение в небе Египта... В общем - второй Валентин Дегтерёв.

Цитата: "Пока специалисты МАК расшифровывают «чёрные ящики», есть возможность сформулировать причины катастрофы на основе данных сервиса мониторинга полетов Flightradar24." И ведь кто-то публикует и читает этот бред...

по сути как и радиосканер, где были выложены сочинские переговоры...

Сегодня слушал его по БФМ. Что сказать, конспиролухи удивительно похожи в одном: речь убедительная, фер остановишь...
И обломки он рассмотрел и следы пожара видел и тела потрогал (врода сказал что разорваны...)...
Было такое ощущение. что этот человек разбил палатку на месте выкладки и там, между, панимаешь, обломков, проводит дни и ночи в сопоставлении фактов.

К чести БФМ, они дали после него (забыл ФИО), который не то чтобы разоблачил, а просто попросил успокится и подождать выводов комиссии.

В принципе, это объяснимо. Сороковины были недавно, СМИ хочется отметится. Хоть чем-то. Написать "расследование продолжается"?
нууу так низя!
Надо, чтоб пипл хавал.

Что не так в радиопереговорах?
http://www.radioscanner.ru/fil ...

Там есть версии, догадки, предположения и фантазии?
Нет. Только запись последнего радиообмена...

источник-😄😄😄😄😄😄👌👌👌!!!!
У того кто заслал "это", видимо с можечком не все "так"
"отработавшие по .... лет" люди такую чушь не засылают
----
safe flights

Траверс
Источник из МО сообщил, что причина катастрофы-ошибка пилотов.

Когда такие вещи постят обычно и ссылку предлагают, а так вы просто напросто солгали.

Шасси неубранны, подготовку не проходили, сбои в работе закрылок.©
Это уборщица или плиточник написал?

Отчего такое возбужденное неприятие ? Вроде эта версия с самого начала на форумах была приоритетной. Потому что нет ссылки ?

Фотограф
Что не так в радиопереговорах?
http://www.radioscanner.ru/fil ...
====
всё так, ...как и "Источник из МО = ОБС на базаре".

Фотограф
Автор "независимого расследования" - Юрий Николаевич Антипов, 57 лет, живёт в Москве. Занимался расследованием крушения Як-42 в Ярославле, катастрофы Boeing 777 в Донецкой области и Airbus А-321, потерпевшего крушение в небе Египта... В общем - второй Валентин Дегтерёв.

и такой же шизоид, как у пoцреотов Юра. Мухин

да ссылка то ещё с того года висит, https://life.ru/953404
...просто некоторым товарисчам она не нравится, но тут уж на вкус и цвет...

На ветках много муссировалось о путаннице на панели, вот вам и источник.

Реинкарнация Тесленко..

Shakaran

Старожил форума

ответить

Отчего такое возбужденное неприятие ? 

////////:
Неприятие чего? Что это ТС пытается выдать за официальное сообщение МО?
А от собственного имени каждый волен писать все что
пожелает,

Следует понимать, что доведенные до истерики пустопорожним "уровнем компетентности" участников, Модераторы закрыли очередную инициативную ветку форумян по больной теме (ветка "цифра").
Хотя, следует заметить, что и на этой ветке проглядывали отдельные интересные мысли.
К сожалению, ряд вопросов по делу просто повис без диалога.
В этом плане хотелось бы хоть как-то отреагировать на вот это письмо.
-----------
FL410
Специально для апологетов превышения взлётного веса и нарушения центровки.
Навскидку - случаи с Ту-154Б, которые сразу вспомнились. И которые, кстати, сразу гуглятся (ссылки ниже). Почитайте, что ли - как оно бывает в при таком раскладе. А потом уж сравните с Сочами, где лайнер уверенно отошёл от планеты, и отошёл в положенном месте...
http://www.airdisaster.ru/data ...
http://www.airdisaster.ru/data ...
http://www.airdisaster.ru/data ...
http://www.airdisaster.ru/data ...
опубликовано: 04.02.2017 20:23
---------
Итак.

Продолжать тему масс/центровок можно долго.
И хоть я не тот, кого Вы относите к "апологетам", но хотелось бы задать
пару встречных вопросов FL410.

1. А почему во всех примерах-ссылках Вы выбрали не просто варианты
взлетов на перегруженных бортах, но именно те случаи, когда центровка
была ЗАПРЕДЕЛЬНО ПЕРЕДНЕЙ? И не просто меньше 21% для взлета.
А настолько передней, что не давала отрывать переднюю ногу и0или взлететь.
Кстати, ведь пока темы центровки особо и не касались. Говорили, в основном, о перегрузе

2.Ну и о взлетном весе.
А Вы сами не пробовали хотя-бы прикинуть взлетный вес для нашего случая?
Любопытно, а какой он был по Вашему? Хотя бы оценочно?

Lifenews, mail.ru и тд и тп.... И когда уже "трезвые" умы облагоразумятся?

пропустили forumavia.ru,
просто неуважение отнести его к и тд и тп....

Тут, вот тоже эксперты выражаются:

https://sochi.com/news/2085/390556/


С уважением.

WWW: - Вы не одиноки в своём желании. Я тоже не успел. Вот немного от меня.
«….А потом уж сравните с Сочами, где лайнер уверенно отошёл от планеты, и отошёл в положенном месте...».
И вывод автора сказанного был в том, что с центровкой и весом проблем в Адлере не было (в смысле нарушений). Думаю логика вывода ошибочна. Даже с перегрузкой можно взлетать правильно. Главное – умело пользоваться мат. частью.

skil:
Я про этого "эксперта" уже рассказал:

Автор "независимого расследования" - Юрий Николаевич Антипов, 57 лет, живёт в Москве. Занимался расследованием крушения Як-42 в Ярославле, катастрофы Boeing 777 в Донецкой области и Airbus А-321, потерпевшего крушение в небе Египта... В общем - второй Валентин Дегтерёв.
опубликовано: 05.02.2017 09:22

Господин Тролль, может хватит уже заниматься воинствующей отсебятиной и флудом?
Назвать комментарий ТС об анонимном сообщении "источника из МО", который ТС "от собственного имени" назвал бредом - попыткой ТС "выдать за официальное сообщение МО" может только человек с нездоровой психикой (или поставленной перед ним сверхзадачей).

А поводом для открытия ветки послужили сомнения ТС (если не полениться прочитать написанное им до конца), не идущие вразрез с неоднократно высказывавшимися на закрытых ветках сомнениями МНОГИХ о том, что подобные "утечки" похожи на попытки подменить расследование назначением виновных для сохранения имиджа МО. И являются подготовкой (в массе своей далеких от авиации) читателей к восприятию соответствующих "выводов комиссии".

А как можно пользоваться умело и взлетать правильно, а через пять секунд с точностью до наоборот?

FPD
"с нездоровой психикой"?
///////
у кого что болит, выкладыайте свои собственные комплексы на всеобщее обозрение, мне ваш флуд неинтересен.

траверс
Старожил форума

"Вояки определились."



А такой "жаргон" в названии темы, на авторитетном форуме, это как ... ничего?

По отношению к памяти погибших, не коробит?

Даже с перегрузкой можно взлетать правильно. Главное – умело пользоваться мат. частью.
====
Чего там "умело"..Достаточно прикинуть, что при отказе двигателя самолет обязан взлететь с теми же 100 тоннами(на два оставшихся). Поэтому разговоры конспирологов о "перегрузе" в 3-5-10 тонн, при 3-х живых- смело можно фтопку.

WWW: "...А почему во всех примерах-ссылках Вы выбрали не просто варианты
взлетов на перегруженных бортах, но именно те случаи, когда центровка
была ЗАПРЕДЕЛЬНО ПЕРЕДНЕЙ? И не просто меньше 21% для взлета.
А настолько передней, что не давала отрывать переднюю ногу и0или взлететь.
Кстати, ведь пока темы центровки особо и не касались. Говорили, в основном, о перегрузе..."

Специально ничего не выбирал. Все эти случаи мы, летая в то время на Туполе, подробно изучали на всех разборах/техучёбах, и потому практически наизусть их знали. Вот сразу и вспомнились они.

Насчёт перегруза/центровки. Это Ту-154, где превышение загрузки ведёт к смещению центровки вперёд. То же и по заправке - чем ближе к её предельным значениям, тем "передней" центровка. А если ещё и 4-й бак - то и подавно. Это практика. И практику эту подтверждают все те случаи, где превышение допустимой комм. загрузки вело к превышению допустимой для тех условий взлётной массы, смещению центровки вперёд и выход её за предельно переднюю. А в Тбилиси центровка вообще была в диапазоне, ПОШ поднялась, но оторваться так и не смогли...

В теории может быть и есть вариант разместить некий "плотный" груз так, чтобы превысить взлётную массу, но сохранить при этом центровку в допустимом диапазоне. Но делать это надо специально, да и груз должен быть осень уж "специальным". В то, что экипаж мог заниматься таким - не верю. Как вариант - могли бы "поиграть" со стабом/колпачком перед взлётом (а потом типа "забыть" об этом - вероятность такого тоже стремится к нулю), но в этом случае речь шла бы не о максимально достигнутых 250-ти метрах высоты - было бы где-то 1000 как минимум. Это уже тоже из практики.

Я давно заметил, что вам интересен только свой флуд.

Фотограф им еще надо сертификат к нему и типа проверено цензурой.

WWW: "...Ну и о взлетном весе.
А Вы сами не пробовали хотя-бы прикинуть взлетный вес для нашего случая?
Любопытно, а какой он был по Вашему? Хотя бы оценочно?..."

Данных мало для "прикидки".
Но кое-что есть. Потому одно могу сказать с уверенностью: значение взлётного веса было больше допустимого для взлёта не от начала ВПП ("тяжёлый" из радиообмена - это именно об этом), но меньше предельного для взлёта в данных условиях. Повторюсь - самолёт уверенно и непринуждённо оторвался от ВПП, и оторвался далеко не с "последней плиты". Это и видео (было здесь где-то) подтверждает, да и диспетчер за этим процессом проследил (поскольку должен был это сделать)...

Есть мнение:
Я тоже считаю, что ветка для обсуждения Сочи нужна пока постоянно до обнародования результатов. И не важно как будет называться. Ее можно закрывать, потом создать новую, но тема должна обсуждаться. Высказывания Антипова, Саженина и Сытника (при всём уважении к бывшему командиру) были сделаны ещё в конце 2016 года. Они может быть признаны уже не актуальны самими авторами , но СМИ, руководствуется либо по принципу, «новое это хорошо забытое старое», либо – натуральный заказ. Хоть какой то барьер этому ставить надо.

Ветка для удаления появилась , явно))

Дык о том и речь, что если уж ты "умело воспользовался матчастью", "обошёл" те "допустимые и приемлемые" нарушения веса и центровки, "уверенно отошёл от планеты, и отошёл в положенном месте" - то причём здесь перегруз как причина катастрофы?

Согласен. - Причина в другом.

Данных мало для "прикидки".
Но кое-что есть. Потому одно могу сказать с уверенностью: значение взлётного веса было больше допустимого для взлёта не от начала ВПП ("тяжёлый" из радиообмена - это именно об этом
-----_____
Я почему-то уверен что в отчёте будет "Центровка...САХ , что было в пределах РЛЭ"

Уверенных .......т :)))

Господин Гусаров! Удалите, пожалуйста, ветку. ТС за "вояк" я бы забанил.

FL410
...
Насчёт перегруза/центровки. Это Ту-154, где превышение загрузки ведёт к смещению центровки вперёд. То же и по заправке - чем ближе к её предельным значениям, тем "передней" центровка. А если ещё и 4-й бак - то и подавно. ...
...

Уважаемый!
Позвольте не согласиться с тезисом, о том что "перезагрузка - это однозначно смещение центровки вперед". Да и заправка 4-го бака все же оставляет массу вариантов для смещения центровки грузом/пассажирами на более задние значения.
Но сейчас даже не о центровке.
Речь о пилотировании, точнее о потребных скоростях на этапе прекращения взлета.
И чтобы не писАть заново, повторю фрагмент сообщения, которое уже излагал раньше
на другой ветке.


Если принять за основу, что борт специально дозаправлялся в Сочи "под пробки",
для минимальной дозаправки на обратный путь.
Тогда взлетная масса явно выше сотни тонн, как минимум на полторы две тонны выше МТОW,
что уже нарушало РЛЭ.
Далее. Тяговооруженности у Ту-154Б-2 при нормальной работе на взлетном режиме более чем хватает, чтобы вытянуть самолет на взлете, тем более на ВПП Сочи.
Но ... при переходе от этапа взлета к этапу набора (к моменту полной уборки закрылков)
дела обстояли вовсе не так, как требует РЛЭ.
Мало того, что закрылки должны убираться в два приема, но и к концу выхода закрылков
"в ноль", РЛЭ рекомендует разогнать самолет до скорости 380-400 и это для массы 98 тонн.
А комиссия МО (опираясь на МСРП) ссылается для этого момента на скорость в 360 км.
Да еще для какой массы (туманно "превышенной")? Да еще возможно в этот момент с креном для отворота (может и нет)!
Вот и посмотрите на величину вполне вероятной "просадки", которую требует РЛЭ не допускать на этапе уборки закрылков.
Понятно, все сказанное выше из области предположений, но вот вам и следствие
"небольшого перегруза" в сочетании со всем остальным!

В данном случае, после брифинга 29.12. официальных сообщений вроде не было! А там версий не выделяли никаких!
Если ошибаюсь, поправьте!

Мнения на форумах, это просто мнения их авторов. а официальные заявления-это совсем другое!
Официоза пока нет, хотя все давно расшифровано и прочитано!
А возбужденное неприятие оттого, что эта версия затрагивает честь экипажа, притом без всяких оснований!

Памяти КВС RA-85572 Романа Волкова:

https://youtu.be/O8Jckuo0BgQ
https://youtu.be/mcn28ot5pUY

Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет
Подал знак кому-то, значит: "Фельдшер, вырви провода".

З.Ы.
ВОЯКА, -и, м. Испытанный и храбрый воин (устар.) или тот, кто воюет задиристо и незадачливо (разговорное ирон.). Старый вояка Горе-вояки.
http://www.vedu.ru/expdic/4105/