ну и как -- много это или мало?
Крупно или мелкосерийное?
Технологический уровень?
Возможность быстро нарастить?
И т.д...

Да и вообще, почему только ПМЗ??

Есть и другие серийные производства :-)

последний коммент касался пмз в основном - про него и написал) по сути перечисленные движки плюс ремонт, всего около 200 в год. Эта цифра не меняется уже несколько лет. Кратно нарастить скорее всего нереально - не та площадка, действительно нужна новая. В КМПО ситуация с перспективами сложная, но сейчас прибыль есть, ребята крутятся :) хотя завод по сравнению с советскими временами "усох". В Рыбинске был недавно, но по перспективам и сколько чего сделано не скажу, надо гуглить. На вид все аккуратно, работа есть. На УМПО и Салюте был давно, тут не скажу :) Но масштабы цехов тогда поразили, им точно есть куда количество движков наращивать :) В Климове только новую площадку видел, в основном кб - вот где красота хай-тэковая)))

по технологическому уровню ситуация плюс-минус одинаковая, литьё вообще даже на глаз не отличить :) понемногу идёт развитие 3д печати, как и все ммровые гранды, в Перми начали печатать форсунки кс. Точную характеристику всех заводов вам только если в одк дадут))

То есть следует от Климова ожидать новых прорывов?
Как конструкторских, так и производственных?

так у них проектов много, где только денег взять на их производство :) поэтому пока так тв3 и мусолят.

то есть новые климовские двигатели не так уж востребованы?

Вообще-то, очень ждут ТВ7-117СТ под Ил-112/114.

я думаю, что Astoronny интересовали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО новые двигатели :) Модификации тв7 таковыми назвать сложно. Вообще новые проекты есть, вопрос в рисках, затратах и реализуемости

Знаете, в данном конкретном случае цитировать "обещанного три года ждут" звучит как издевательство :-(

Похоже, в Климова вбухали туеву хучу денюжек...
Я полагал, что в основном в серийное производство...
tik4 свидетельствует, что в КБ тоже...

После вышеизложенного, невостребованность НОВЫХ проектов вызывает лёгкую оторопь!

понимаете, запрос на новые проекты есть, однако денег что-то пока не подвозят :) можно ли это назвать невостребованностью... возможно :)

Во враждебной бизнес-науке есть понятие "платежеспособный спрос" или "обеспеченный спрос" - видимо чтоб отличать от нашего спроса на маниловские прожекты :-(

Новое руководство МО(в части вооружения) приняло решения, которое тормозили раньше средние чины, десантный вертолет на базе Ми-28 воодушевил ВРшников и ОДКашников, у всех есть заделы и отработанные технологии. Вооруженцы еще свое не сказали...
Главный козырь это конечно "Климов".

Козырь то в чём? На Ми-28 кроме ТВ3/ВК-2500 ничего другого не поставишь, а КЛИМОВ это сборочное производство, до сих пор не могут полностью обеспечить сборочными комплектами, втихаря завозят сборочные единицы из Незалежной.
Третья площадка, где построены новые площади КЛИМОВ, находится в городской черте, до Комендантского проспекта совсем рядом, улица Парашютная, т.е. мощную литейку все равно в городе иметь не дадут, а литейка на старой площадке тормозила климовское производство и была "узким местом", отливали корпус первой опоры и монокристаллические лопатки 1-й ступени турбины компрессора ВК-2500 и всё на этом.
Сборкой и будет заниматься КЛИМОВ, совместно с Гатчиной.
ТВ7-117 скоро уже мхом поростёт, а всё ещё толком и не выпускался и не эксплуатировался, "кот в мешке".

https://www.gazeta.ru/science/ ...
Источник рассказал «Газете.Ru», кто продырявил корабль «Союз» при сборке. По мнению эксперта, причина отчасти — в уходе опытных работников из космической отрасли.

Ну надо же!
И кто бы мог такое предположить?!
Какая неожиданность!!
Уходят, сволочи...

А мне вот эта фраза из Газеты понравилась: "На снимке, сделанном до ремонта, видно круглое отверстие с характерными следами, оставленными рядом на поверхности сверлящим инструментом – вероятно, дрелью".
По моему, шедевр:"сверлящий инструмент дрель", - инструментом режущим (не сверлящим, а режущем - сверление это обработка металла резанием) является сверло, а дрель это машина, приводящая сверло во вращение.
Отупизм дошёл до ручки, дрелью уже металл резать "научились", а может он коловоротом крутил сверло, тот парень косорукий (чуть не написал рукож...й).

На краске рядом с отверстием видны задиры.
Такие следы, например, может оставить патрон дрели (зажимающий сверло) при неконтролируемом "провале" сверла внутрь до самого патрона...

Такие следы, например, может оставить патрон дрели (зажимающий сверло) при неконтролируемом "провале" сверла наружу до орбиты Луны

да, именно так последние четверть века на луну и летаем...
дёшево и сердито!

а я тут, болтаясь по гидроавиасалону послушал доклад Ансис по цифровым двойникам и порадовался, что они не стали изобретать велосипед и подписали соглашение о партнерстве с SAP и интегрируют свои расчеты в саповскую платформу. Прямо мечта системного инженегра :))

По гидроавиасалону нельзя "болтаться"!
По гидроавиасалону можно только "дрейфовать"...:-))

можно, на воде и болтанка бывает тоже :) но, судя по мощной грозе и проливному дождю сегодня, Посейдон сей салон одобрил... а может и нет, не разберешь :) еще предалагали бе-200 с пд-12 винтовентиляторным-редукторным, но лично у меня к этому франкенштейну душа не лежит, такое можно поставить только из очень большой любви к импортозамещению :) впрочем, им уже давно пугают, но воз пока и ныне там. Скорее уж sam-146 оморячат

~~~~можно, на воде и болтанка бывает тоже :)

Конечно бывает!
Но "болтается" известно что, хоть в проруби, хоть в бухте...
А Вы к оному ну никак не относитесь! :-)))

А все "инженерные извращения" на моей памяти заканчивались выброшенными деньгами и проепаным временем - какими бы "высокими" соображениями они не покрывались:-((

то Циам, им в уставе записано подобным заниматься :)
из интересного и порадовавшего - у нас научились аддитивно наращивать на блиске лопатки компрессора и даже из отечественных порошков на отечественных принтерах. С приемлемыми свойствами и все такое. Как ремонтная технология очень даже. Конечно в детали не вникал и возможны нюансы, куда ж без них :))

~~~~Как ремонтная технология очень даже.

Стопудово!

Полагаю, что в целом на салоне обстановка приятственная ;-))

Примерно такая:-))
https://radikal.ru/vf/gRXalFz4Wxa

tik4

Хай. Вопрос. На чем считаете прочность и всякую CFD в ваших пенатах?


astoronny

Наш вам с кисточкой

«...с пальцем девять, с огурцом пятнадцать!» :-)

Рад видеть!

Рад видеть!

Взаимно! Ну, за это можно и по 50)

Ни, я сегодня по-пиву и слегка :-)

дык все как обычно - cfx, fluent, numeca, nastran, workbench. Ща еще модный optistruct для топологических оптимизаций :) Вообще я не прочнист, поэтому люблю что попроще, типа ансис механикал ну для проектирования понятно, что concept/axstream/бывает всякое... довелось подержаться за проприетарный решатель на гпу, вещь специфичная, но уж больно быстро решает les. Star-ccm кое-кто любит, но я не пробовал. Сейчас еще маячит Логос где-то, им вояки вроде баловались, но хорош ли не в курсе :) вообще развели такой зоопарк, тут же можно еще и flowefd всякие вспомнить :)) пора бы уже и об интеграции подумать, сейчас на волне хайпа по цифровым двойникам этот процесс немного ускорился

Не будете ли столь любезны пояснить для "старослужащих" по поводу "...хайпа по цифровым двойникам..."? :-)))

просто сейчас есть куча всякого расчетного ПО, но в красивую взаимосвязанную систему ни у кого ничего не сложилось пока. Имею в виду именно проектирование. Ансис конечно ближе всех, особенно с учетом партнерства с SAP, но тот же профилятор турбомашин у них крайне убогий. Понравился по видюхам Axstream ION, но это опять локальное, не платформенное решение

tik4

А че такой разброс? решатели и модели одни и теже. Почему скажем не сесть на СФХ и все?

но уж больно быстро решает les
--------
Не понял. LES решатель в реале? Зачем? Помпаж или зажигание КС делали?

tik4

Я вот думаю. Может к вам приехать по обмену опытом. Как у вас с сотрудничеством с Западом? Или все секретно?

у буржуев уже ж вовсю industry 4.0, digital twin и много других страшных слов. У нас тоже подхватили :) точного и емкого определения никто дать не может, что-типа интеграции высокоадекватного моделирования всего (в том числе и технологических отклонений) + сбор данных с кучи датчиков и вся эта красота на некоей единой платформе. Что в сумме дает вроде как эквивалент физического и виртуального воплощения железяки. Но каждый этот термин трактует слегка по своему :))

неее, не в реале, но быстро, это больше применительно ко всяким вещам типа сильноотрывных течений или акустики, которые на центральных процессорах решать долго и муторно. В реальном времени ансис дисковери лайф рекламировал, но это похоже шляпа, чисто генерация роликов :)

дык приезжайте, я над секретными вещами не работаю и вообще уже не в кб давненько, можно и погутарить за жизнь :) почту кидайте, вообще было б интересно

Понятно...
Прошло всего лет 35 с тех пор как я услышал "страшную" аббревиатуру САПР до реальных попыток создания полной модели изделия "как есть"...

вообще сама идея собрать ту же термодинамическую модель гтд + профиляторы + cfd + прочность 1д/3д + вторичные течения + тепло ротор/статор и поместить все это на единую сетевую платформу с историей как и что делалось и тд и тп очень сильно полезно для всех уровней управления проектами. Но кто это первым внятно сделает - вопрос

tik4

Давай на ты. Мы почти ровестники. Отпишись на vsmail79 ат гмаил дот ком. Задружимся на linkedin.

я именно про то! :-))

Ну, не зря ветку открывал и подпихивал :-)

вообще мы с коллегами делали в качестве примитивной демонстрации окончание подобной связки - пишешь скрипты для cfx, они собирают данные с расчетов. Сам запуск расчетов тоже можно автоматизировать, куча вариантов расчетов с разной граничкой, щаданной через текстовики на входе. Пара нажатий кнопок, все идет в очередь, на выходе например вся характеристика компрессора сразу в сетевой базе данных. А если все связки автоматизировать, то это вообще песня :)

astoronny

А то. Двигателисты всех стран соединяйтесь. Давайте и вы подтягивайтесь на мыло. И на линдкедин и на ОК задружемся.

Вообще-то, лет 20 взад были популярны такие понятия как экспертные системы, а позже базы знаний.
Уж не знаю во что это все запрогрессировало или выродилось, но, КМК, принцип взаимодействия СПЕЦИАЛИСТА с системой должен быть организован именно в таковом ключе...

Вообще-то, лет 20 взад были популярны такие понятия как экспертные системы

Они и сейчас есть. И похоже ничего не изменилось. Все те же принципы.

да, термин экспертной системы тоже есть, это она. Сейчас просто можно делать постпроцессинг на удаленных машинах как без визуализации так и с ней (через тот же нвидиа грид). Прямо из браузера айпада, возлежа на кровати с чашечкой кофе :)))

но это все как оно должно быть :) а пока так все и хранится в табличках в екселе и гигантской расчетной помойке на компьютерах безвестных инженеров. Ну может еще где-то в архивах тимцентра, гле их никто и не ищет :))

я там черкнул, если почту вбил правильно, то что-то должно было дойти :)

The engineers have nothing to lose but their chains. They
have a world to win.
MotorMen of All Countries, Unite!

Truly Yours,

astoronny на жимэйле...