Ап

Принято.

Мне так нравилось, когда Викторович, инструктор в УАЦ говорил: = положите парашют в мой задний Кабинет=... Кабинет... А сейчас у нас кабина. Ладно, 134, там хоть штурман либо спереди, либо сзади ( Буратины)...А так- то все в одной на 154... И вспомните, лётчики, каждый со своим характером...Недавно со вторым воспоминали Васю-Васю... Крутого КВС пришлого по контракту в наш отряд... Никому и слова не давал сказать... Хороший, авторитарный командир. Летал прекрасно... Но... Никому не давал =пукнуть= без Его согласия... Итог-может, где-то писал, но-расшифровки на Васю приходили. Инженеру проще, немножко удалён от =битв титанов=, а остальным...Инженер Его личный. И когда падала скорость и Вася черпанул на заходе - БИ даже не пытался на своём обеденном столе дать газы. Вася не разрешал... Трогать РУДы второму и инженеру без разрешения Царя.... А эта козлина =заснула=... :-))) Может, что-то подобное и в армии бывает... Хотя, в СЛО простые не устраиваются... Удачи и с наступающим... :-)

Они (объяснения причин АК) так или иначе произносятся под давлением производителя или имиджа...

Всем остальным — предлагаю остыть!
От Вас, ей богу, сейчас ничего не зависит в плане обеспечения безопасности авиаперевозок!
...

согласен, признаю, ошибочно применил термин.

сформулирую иначе: "Вероятность возникновения несинхронной уборки закрылков в данном конкретном случае стремиться к нулю с учетом эксплуатации системы в соответствие с РЛЭ и РТЭ".

В какой-то степени Вы правы(если вспомнить Донецк)

..вспомните пожалуйста.. С р.обменом..Донецк..ДИСП-Экипаж.. Вход в зону под управление и выход..

Я не пилот. Термины загуглил, но изучать пока не стану.

А что вы можете сообщить по существу моих вопросов?

Для справки, Мой первый и полный пост на стр. 43.

как учили, более 70% - человеческий фактор. А техника надежна.

Мне, простите, совершенно безразлично на какой странице ваш первый пост... и вступать в обсуждение чего-либо с вами моей целью не было... когда соберётесь ещё что-то постить, подумайте немного о том, насколько вы разбираетесь в том, о чем пишете... впрочем, на результат не надеюсь... если все-таки притормозите со своими фантазиями, буду очень признателен

Если будут обнародованы результаты расследования, то зависит, еще как зависит.
-------
Однако, ВКС - закрытое ведомство.
-----------
Будет ли публикация? При таком резонансе в обществе!

Герасим Лейбович-Барский мл. "... А в радиообмене диспетчеров не всё так однозначно. Ладно, подклею начало (из трека "Комсомолки"), ещё раз сверю..."
Серьезно, Вы на У еще употребляете сочетание слов "не все так однозначно"?! Прям как "дочь офицера"!

Почему-то никто не обращает внимания на тот факт, что перепутать уборку шасси и закрылки можно, лишь совершив ДВЕ ошибки:
1. Дёрнуть не тот рычаг
2. Не заметить, как три контрольные лампы поменяли свой цвет с зелёного на красный, а затем погасли (после чего, в общем-то и идёт доклад об уборке шасси).

И всё равно тема "перепутали" всплывает с завидной регулярностью, прям как курс в Ростове...

Возможно, кого-то обижу своим высказыванием, но но скажу, что думаю, если это не таракт, то одного фактора мало, чтобы борт рухнул. Ту5 надежный самолет, а борт механики, штурманы, радисты очень важные члены экипажа.. только сегодня без одного дня 2017 год, а 1985. Безопасность полетов на сегодняшний день сильно отличается от уровня 85 г. Способные уже давно "пересели". Ненадежная техника + слабый уровень подготовки - это страшно!!

Уверен, что знаю, кто этот Вася-Вася.Вылетаем с ним в первый раз из Иркутска.А за сутки перед вылетом в Иркутск, 2П мне говорил про его снобизм и авторитарность и что все делать по его команде.А тут я забыл и без его ведома на рулении включил обогрев ППД и голосом озвучил.Ко мне повернулся второй с глазами полными ужаса.Я вспомнил про его наказ, но было поздно.Последовала тирада в мой адрес и приказ:"Выключить обогрев ППД и...(через 3 сек) включить обогрев ППД."Понимаю, что в некоторых случаях может так и надо, но все в голове держать и помнить на каком этапе и что должен делать каждый член экипажа, не реально, подсказки он воспринимал как-то болезненно.

Ну точно!
Достали уже эти отморозки со стингерами! Лазят, понимаешь по высоткам, и шмаляют куда им захочется, причем ночью! Твари, что тут скажешь...
Вы судя по анкете пожилой человек, достойны уважения, а такую хрень несете. Троллей кормите? Хотите чтоб ветку закрыли?
Вам показали оба ЧЯ по тв. Не верите? Так и спрашивайте у комиссии!

Василич, уже провожаете что ли?))) Стеб Вам не свойственен.

Ну не истерить же как некоторые с вызовом огня на себя (загасить ветку).
Просто лёгкая форма раздражения. С наступающим Вас!

Сгинь! Пропади, тьфу-тьфу-тьфу! Чур меня...

Понимаете ли, и то и другое обуждать бесполезно.
Да и не хочется, канун Нового года все-таки!

2lednab: И Вас с наступающим! Здоровья Вам, и терпения всем нам!

В 00:38 по местному времени 8 июля 1980 года Ту-154Б-2 с бортовым номером СССР-85355 (заводской — 79А-355) совершил взлет из аэропорта Алма-Аты с магнитным курсом 230° и начал набор высоты. На высоте 120 метров при скорости 320 км/ч экипаж начал убирать механизацию крыла. На высоте 150 метров закрылки были выпущены на 5°, предкрылки на 12°, стабилизатор на -1°, а шасси убраны, когда самолёт начал неожиданное быстрое снижение, появился правый крен в 18°. Экипаж сразу устранил крен, но предотвратить потерю высоты не удалось. Через 113 секунд после начала разбега, несмотря на максимальную тягу двигателей, самолёт с тангажом +6° на скорости 400 км/ч и с вертикальной скоростью 2—3 м/с столкнулся с поверхностью земли на пшеничном поле в 3396 метрах юго-западнее торца ИВПП в 60 метрах правее её створа. Отскочив от земной поверхности и повернув вправо на 8°, самолёт пролетел 86 метров и упал второй раз. Проскользив по полю 63 метра, авиалайнер опять оторвался от земли и пролетел 80 метров, а затем упал на землю. В 295 метрах от точки первого касания, проскользив по земле 66 метров, самолёт упал в овраг глубиной 3 метра и шириной 44 метра. Врезавшись в противоположный склон оврага (339 м от места первого касания земли), самолёт развернулся влево на 10° и разрушился. Отделившаяся средняя часть фюзеляжа с фрагментом крыла ударилась о склон и подлетела вверх, после чего, пролетев 370 метров, врезалась в отвесный склон высотой 8 метров и взорвалась. Носовая часть авиалайнера вылетела из оврага и врезалась в жилые дома на улице Федосеева на восточной окраине Алма-Аты. С момента отрыва от ВПП до разрушения самолёта прошло около 100 секунд. ©

PS
3396 метров
113 секунд после начала разбега

Все сильно уверовали в возможности МСРП-64, но кроме параметра положения закрылков по сигналам с единственного МКВ-42 (по сути это некий сигнал согласованного положения РП-60, его потенциометров в МКВ и всей трансмиссии) там ничего не пишется.

Navig2005 С наступающим Новым Годом!

кто этот Вася-Вася.Вылетаем с ним в первый раз из Иркутска.А за сутки перед вылетом в Иркутск, 2П мне говорил про его снобизм и авторитарность и что все делать по его команде.А тут я забыл и без его ведома на рулении включил обогрев ППД и голосом озвучил.Ко мне повернулся второй с глазами полными ужаса.Я вспомнил про его наказ, но было поздно.Последовала тирада в мой адрес и приказ:"Выключить обогрев ППД и...(через 3 сек) включить обогрев ППД."Понимаю, что в некоторых случаях может так и надо, но все в голове держать и помнить на каком этапе и что должен делать каждый член экипажа, не реально, подсказки он воспринимал как-то болезненно.


В Еуропе, где-то в 70-80-х был такой "орёл-квс", затра.... ВП и БИ так, что те побоялись ему о минимальном остатке топлива сказать.Результат=сели в лес с невырабатываемым остатком.При таких руководителях, перекрёстный взаимный контроль операций, да и положительная психо-моральная обстановка в экипаже исчезает, как вода в пустыне на раскалённом песке.
Не каждый может пойти в отряд и попросить комэска не планировать рейсы с таким му...ом.

PS/Если пропаду с ветки после этого поста, это не праздник, это снова "модератор-гауптвахта", ибо банят уже за сокращённые нецензурные выражения.

Да хоть 150 ошибок, некоторые очень конкретно с недосыпа ловят глюк. Например я тут рассказывал, человек мимо кнопки жал, в болтик на приборной панели, на окрики не реагировал, вообще вел себя странно секунд 30, к нему обращаться, а он как будто не слышит. Потом не верил, что это было, говорил мы над ним прикалываемся.
Я сами приглючивал, не спал ночь, выпил очень много кофе молотого, днем поспал минут 30, вечером меня заклинило, дикий страх, все вокруг стало нереальным каким-то, но я понимал, что это от недосыпа, говорил с людьми, пытался им рассказать что меня прямо вотсейчас глючит, мне не верили. Через две недели такая же фигня повторилась уже безовсякого недосыпа. Потом больше такого не было.

Kotofanchik
Я сами приглючивал, не спал ночь, выпил очень много кофе молотого, днем поспал минут 30, вечером меня заклинило, дикий страх, все вокруг стало нереальным каким-то, но я понимал, что это от недосыпа

это от кофе

:-)))

Есть резюме, что по решили? Кстати хвост и фюзеляж так и не показали?

Если этот Вася-Вася так крут, путь расскажет что случилось в Сочи.

Катастрофа в Алма-Ате была связана с сильным сдвигом ветра (мощный нисходящий поток под кучево-дождевой облачностью) в сочетании с сильным попутным ветром (до 20 м/с на высоте 150-200 м) и влиянии температурной инверсии (резкий рост температуры воздуха от +20 у земли до +30 на высоте 150-200 м).
К данному случаю эта ситуация никакого отношения не имеет. В Сочи если и были атмосферные возмущения, то небольшой _восходящий_ поток над морем (Т воды +10, Т воздуха на берегу +5).

Слон_89

Предположу, если взлетать ночью не на море, а хотя-бы в сторону материка, то ночные огни с земли дают такой же визуальный контроль. В этом случае, взлет в сторону ночного моря (огни города за спиной) визуальный контроль мгновенно выключается, а "по приборам" это большая разница. По звездному небу ниже(п.8).

======

Причём тут визуальный контроль (хоть по огням города, хоть по звёздам)? Мы же не Ан-2 и не вертолёты обсуждаем (малая авиация летает по правилам визуального полёта - ПВП).

Большинство современных самолётов (начиная с Ан-24, Як-40 и подобных им, и все более крупные) летает по ППП (правила полётов по приборам). Для взлёта достаточно видимости на ВПП 400 м (а если есть осевые огни ВПП, то и 300 м), она нужна только для разбега самолёта по полосе. После отрыва от ВПП всё пилотирование (набор высоты и полёт на эшелоне) осуществляется только по приборам (независимо от того, вошёл ли самолёт сразу в туман или облака, либо какое-то время идёт под облаками или вне их).

В старые времена (когда летали самолёты Ил-14, Ил-12, Ли-2) ПВП часто использовались при наборе высоты и даже на эшелоне. Но эта эпоха закончилась более 30 назад.

Так значит второй перепутал и вместо шасси убрал закрылки в один прием. Жуть.