Почему то не сравнили еще з/п военных и гражданских пилотов.

вроде как была речь про множество птиц в районе поиска

Птицы туда слетелись
по другой причине...

В нашем отряде было 2 сваливания Ту-154 на кругу.

1-й, 1975 г, экипажем не был определен.При заходе с прямой гасили скорость для выпуска закрылков, самолет терял высоту два раза, 100 м и 150 м парашютированием, добавляли режим и выводили на заданную.
Экипаж при смене, рассказал об этом сменщику, типа будь повнимательней, что-то мол не так.Тот мужик был бздлявый и отказался лететь, потребовал расшифровку.На ней и выяснилось, что заходя на посадку, командир дал команду на выпуск закрылков 28, но второй пилот не выполнил, контроль никто не осуществлял, в итоге, на чистом крыле, на скорости 310 это и случилось.Того, кто отказался лететь, негласно обвиняли в стукачестве.

2-й, 1990, почти так же.Думая, что закрылки уже 28, начали выполнять 4-й, стали терять высоту.Бортинженер заметил падение высоты и скорости дал без команды номинал и выше.Самолет вылез.Командир ушел на пенсию, не согласившись во вторые.

Оба случая на рассвете.Рассказываю по материалам разбора.

Может быть это Глинка? У нее, вроде бы, двойное гражданство.
Кстати ящик говорит о видеозаписи (из Сочи) прохождения таможенного контроля пассажирами.

Чайки за десятки км чуют запах, который уже появился верняком, и всякая цветная мелочь всплывает при работе водолазов.
Это на шествие пернатых сейчас ничего не говорит о трагической ночи.

В кадрах среди обломков мелькнули два огромных роликовых подшипника. Это из аптечки? Или удар был таков, что их сорвало откуда то?

В самолёте "огромных" нет. Скорей всего везли ТУДА по нижайшей просьбе аборигенов.
В подобные рейсы кто только не пытается пристроить передачку.
Центровщикам привет!

МАРС БМ не расшифровали ещё? ??

To wwIIp:
Сваливанию предшествует тряска ВС, начинает визжать АУАСП.
Если вовремя распознать ситуацию: режим взлетный и штурвал от себя. А дальше жди прироста скорости чтобы восстановилась управляемость. Дальше все зависит от запаса высоты, приёмистости двигателей. Мы падали с 500 метров и только на 100 метрах смогли выдернуть самолёт. Другой раз решили перепрыгнуть кучевку на 11 600 м. Да видать задели шапку, в считанные секунды выкинуло за 12 000 м с падением скорости и выходом на закритические углы. Действия те же: режим номинал и максимально штурвал от себя. На высоте при затенении двигателей высока вероятность помпажа второго двигателя.
Для тех кто имеет практику на 154-е.
При передней центровке (в прошлые времена...) когда в 4-м баке 6600 кг использовали следующую методику взлёта:
- отключаем механизацию от совмещенного режима (посредством открытия колпачка управления стабилизатором)
- выпускаем закрылки 28
- стабилизатор -5, 5
При этом нужно помнить, что управление закрылками и стабилизатором раздельное!
Начнёшь убирать закрылки думая что режим совмещённый, а стабилизатор останется -5, 5.
Что произойдёт с поведением ВС и действия экипажа я описал в предыдущем посте.
Прошу не воспринимать мой пост как обвинение в чей либо адрес. Только данные расшифровки и экспертная комиссия может установить истинную причину произошедшего. Скорблю как и все наше авиационное братство.

На глаз на вал 100-150мм.

Да это скорее всего сирийцам.

"нужен закон" ... он уже есть, всех в тюрьму. фио наказанного не называю по правилам ветки.

"а судьи кто?" ... не баньте, цитата

Хоть я обычно никогда такое не поддерживаю, но в данном случае - давно пора остановить их насовсем. Тем более, на хранении сейчас - свыше 120 Ту-154М, некоторые из них, например, у Дагестанских авиалиний, полностью в лётном состоянии:

http://russianplanes.net/plane ...

Все аналогии с B-52 - это полная неправда. На бортах B-52 после их выпуска несколько раз полностью менялись БРЭО, вооружение и другие системы самолёта, а сейчас планируют замену двигателей на более современные. Что-то подобное делалось на Ту-154Б? Ответ ясен.

Авиационные эксперты изучили состояние речевого бортового самописца с Ту-154 Министерства обороны РФ, а также смогли без проблем расшифровать запись, хранящуюся на нём. Об этом Лайфу рассказал источник, близкий к следствию. По его словам, плёнка, фиксировавшая переговоры экипажа и разговоры внутри кабины, оказалась не повреждена.

— Разговор прерывается на том, что один из пилотов восклицает: "Закрылки, с*ка!". А затем звучит крик: "Командир, падаем!", — рассказал источник.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE ...

"Закрылки, с*ка!" Стали известны последние слова пилотов Ту-154
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE ...

если версия с перегрузом подтвердиться, был. или не был.

А Карагодин про это знал? Ну я так, пролетавший 25 лет на маленьком

ANDR-тот самый

...ночные температуры +5, +6, какое обледенение?
Вы хоть сами то прочли бы сводку погоды в момент катастрофы.
опубликовано: 27.12.2016 09:43

Процесс обледенение ВС в воздухе, несколько иной, нежели на земле...

«…Обледенение турбореактивных двигателей (на входе) может произойти даже при температуре
+ 5°С..+ 10°С, то есть двигатели здесь более уязвимы. Этому способствует расширение воздуха (из-за ускорения потока) в канале воздухозаборника, в результате чего происходит снижение температуры, конденсация влаги с последующим ее замерзанием…»
http://forum.simrussia.com/ind ...

Скоро доберутся, подождите

Вроде расшифровка: "Закрылки, с.ка... Командир, падаем"...

У меня несколько вопросов:
1. Почему борт не пошел на прямую, до Сирии лететь часа 4, Ту154Б вполне долетит.
Помню в былые времена летали Питер-Новосиб а там подальше будет.
2. Почему выбрали для посадки гражданский аэродром (по дорого как минимум 2 Саратов, Маздок)
3. Разве в Чкаловском есть процедуры для гражданских прохождение таможни, границы
4. Коммерческая загрузка пассажиров максимум 9200, 8800 кг конечно если это не вода не войдет в багажник в ТУ154, да и летчки прекрасно умеют считать ПКЗ
5. Проблемы с топливом исключены ведь тогда были должны и гражданские иметь серьезные проблемы, заправляют ведь с одной почки, а комисование топлива исключено, нет ВИП персон.

штурман

Странно, попилили М-ки а Бшки летают в ВВС

получается одна версия. Преждевременная уборка механизации. В остальных случаях дальше бы пролетели. Фрагменты тел. Когда хвост разломился туда на скорости приводнения пошла напором вода, которая разорвала тела и фюзеляж.В Носовой части, надеюсь, повреждения будут меньше.

Ну вот......
https://life.ru/t/новости/9531 ...

Вот так....

To navred:
У Карагодина второй кричал "Я не хочу умирать". Парень только летать начал. Для него авторитет КВС был непреклонным, а вот помощи от него было мало. В любой ситуации все всецело зависит от слаженности экипажа ну и хотя бы одного с трезвым умом.

Закрылки, с.ка... забыли выпустить при взлете
Закрылки, с.ка... надо немедленно выпустить, а то свалимся
Закрылки, с.ка... несинхронно убираются
Закрылки, с.ка... убрали вместо шасси

Осталось узнать расшифровку по скорости, крену и тангажу...

забыли выпустить при взлете - скорее выкатились бы за пределы ВПП, не взлетели

К тому же был "тяжелый"

Я слушал эту страшную (во всех смыслах) запись. Жуть.

Расшифровка "черного ящика" разбившегося борта Минообороны Ту-154 начнется во вторник, заявил министр транспорта РФ Максим Соколов в эфире телеканала "Россия 24".
"Поднят один из накопителей информации - это ПАРАМЕТРИЧЕСКИЙ накопитель, который сегодня доставлен в Москву в научно-исследовательский центр Военно-воздушных сил Министерства обороны. Специалисты буквально сегодня начнут расшифровку его записей", - сказал он.

http://tass.ru/proisshestviya/ ...

и как на параметрическом услышали про закрылки??

Да, верно, Марс -то вроде только нашли в обломках, но еще не подняли? Сегодня была такая инфа. Кто-то бежит впереди паровоза?

Он плакал: "Мужики, не убивайте !!" Послушайте расшифровку.

ВАРИАНТ 4

В общем, как не банально и не печально, вероятной остается ошибка экипажа..((

а какого они неспамши ночь, полетели?

Нет, согласно информации МО улетел далеко в море и совершил поворот на 180 гр.

Виноват не экипаж, а кто им приказ дал лететь. Они еще от Владика не отдохнули и опять в полет. Погоны всем снять и на нары!

"источник, близкий к следствию" в понимании Лайфа - это вполне может быть забулдыга в прибрежном кабаке недалеко от места следственных действий

Господа эксперты, уймитесь, это фрагмент с речевого информатора.
Конкретика будет известна, когда привезут и расшифруют параметрический.

Осталось узнать взлетный вес.

Понятно, что, в итоге, причина, очевидно, будет проста, как 90% случаев...
НО, там индикация еще есть, во время уборки, того или иного...
Да и, хоть убейте, чтобы, вот так взять и попутать... не.

To black roger
Возможно вы правы. Спасибо.

Прочитайте, что Denokan написал. Могли заметить не сразу, а исправить уже не успели...

Разве на Ту-154 нет сигнализации "к взлету не готов" гудит сирена, в случае невыпуска закрылков?
На 777 при срабатывании такого сигнала успеваешь выпустить закрылки на 5* на разбеге , проверено на тренажере.
Самолет был о-очень тяжелый, но попутный ветер 5м/с только усложнял условия взлета,
Температура была под утро -1* , возможно иней на плоскостях от переохлажденного керосина в баках,
не знаю - был ли облив?
К сожалению, пилот-инструктор Карогодин тоже полетал во втором режиме...
Жуковский говорил: "Самолет - высочайшее творение разума и рук человеческих,
и он не подвластен никаким авторитетам, кроме лиц, уважающих
летные законы"

Нда..., пожалуй, вероятность, действительно, довольно велика...

Не знаю как у гражданских, но у военных было категорически запрещено убирать руку с рычага выпуска-уборки закрылков при управлении ими. При малейших признаках возникновения крена лётчик был обязан вернуть рычаг в исходное положение и действовать далее в зависимости от обстановки.
Осталось дождаться расшифровки параметрического самописца и всё станет ясно.