Рас-эль хайм--отказ двигателя кк Бойко

"Процедура по взлёту:
Отрыв + безопасная или 10 метров шасси убрать, далее 50 метров 330 км час фары выключить убрать 120 метров 330 закрылки 0 (автоматом и стабилизатор и предкрылки 0) и 200 метров команда Номинал, "
При взлете с уменьшением шума начало уборки механизации не 120 м. Гораздо выше. Приблизительно совпадет с началом первого отворота.

Уже посмотрел, как взлетает 737 по той же схеме выхода - скорость получается вообще около 550-ти. Но это не даёт ответа на вопросы: если разрушение произошло в результате удара об водную поверхность, почему до сих пор не нашли фюзеляж и почему его собираются искать в абхазских водах? Кстати, про Абхазию. Не знаю, насколько верна опубликованная примерная траектория полёта, но, если она верна, вообще непонятно, причём тут Абхазия:
https://cdn1.img.ria.ru/images ...

В акватории Чёрного моря найден запасной трап рухнувшего самолёта Ту-154 Министерства обороны РФ. Группа спасателей круглосуточно исследует дно в районе авиакатастрофы. На месте работают 39 кораблей, 135 водолазов и 7 глубоководных аппаратов.

Ситуацию осложняет сильное течение. Обломки воздушного судна разбросаны на большой площади. На данный момент спасателям удалось собрать несколько фрагментов самолёта.

— В ходе исследования территории крушения самолёта Ту-154 в Чёрном море было обнаружено 5 иллюминаторов, фрагмент обшивки, кислородные баллоны, детали сидений, одно колесо от шасси и запасной трап, — рассказал Лайфу источник в экстренных службах.

Напомним, Ту-154, вылетевший из Сочи в Сирию, разбился рано утром в акватории Чёрного моря. Спасателям уже удалось найти тела 10 погибших и обломки лайнера.
https://life.ru/t/%D0%BA%D1%80 ...

А что, РЛЭ 154 Б переписали и уборка механизации происходит в один приём?

при чем тут Локомотив? а, ну да, и там и там самолет отечественного производства

Может имеется в виду аварийный маяк?

А Вы из какого издания, что Вам так некогда читать?

я понимаю, что время может не совпадать. но вероятность того, что время правильное выше, чем того, что оно неправильное

Вечная память погибшим.
Версия несинхронной убоки механизации в маневре есть?

За что купил - за то продаю. Человек сказавший это - военный артист. Неважно откуда.

" Z*****k 12:16

Было два самолета. Один с контрактниками другой с гражданскими. Гражданские в основном хор. Но летели в двух самолетах и оркестр и хор и танцевальные. Короче контрактники долетели раньше на несколько часов, чтоб инвентарь разгруэать, а гражданские не долетели."

Спокойно говорю об этом не я, спокойно сказать об этом могут власти, если там был теракт. В смысле того, что подходящий фон для всего этого существует, и известие об очередной гнусной вылазке врага с молчаливого одобрения заокеанских кукловодов едва ли вызовет бурю антивоенных выступлений в России.Всех россиян я естественно не опрашивал, и столь же естественно никто из нас не жаждет пасть в борьбе с мировым терроризмом, и дело тут не в щепках, летящих при рубке леса. Просто мне кажется, что властям вовсе не резон прикрывать террористов в данном случае, если они конечно были. В далеко не очевидном случае с Когалымавиа был развит именно этот сценарий, хотя тогда противоречия не достигли пика, как сейчас.ИМХО, конечно.

Если профессионально далёк - то нах тебе надо? Меньше знаешь - крепче спишь

Хотите сказать что закладка ошибочно не на тот борт занесена?

Может. Только зачем аварийный маяк использовать в полёте? В довесок к штатному ответчику? СО, СОД, СОМ (это модификации) справлялись вполне.

shell
"России операция в Сирии абсолютно ничего не будет стоить". Эту фразу главнокомандующего я вспоминаю каждый раз, когда заходит о ней речь.
Профессионально, я далёк от авиации. Интересуюсь, много читаю.
---
читаете много, но память у Вас плохая

Самолёт (если верить этой картинке) развернулся и пытался вернуться в Адлер:
https://cdn1.img.ria.ru/images ...

Navigator-30RUS - зарегистрированный пользователь Navigator-30RUS


b737
Не знаю было здесь или нет, но раньше на нашей технике при промежуточной посадке борттехники и бортинженеры сразу устанавливали заглушки на приёмники воздушного давления, у них это просто болезнь. В своё время наш мячковский Ил-14 при промежуточной посадки взлетел без указателя скорости в Актюбинске. Тут проскочило сообщение, что только бортинженер выходил из самолёта для дозаправки, да и ночь была. Могли не заметить.

Экипаж в любом случае ходил/ездил оформляться.
опубликовано: 26.12.2016 11:33

Тогда тоже на Ил-14 ходили, ездили, оформлялись. Да и день тогда был и всё равно взлетели с заглушками.

Вообще ничего не хочу сказать. Точнее, просто констатирую. Спросил про промежуточную посадку второго борта. Ответят - напишу.

Заместитель главного редактора журнала «Авиапанорама», генерал-майор, заслуженный военный летчик РФ, кандидат технических наук, независимый эксперт Владимир Попов выдвинул свою версию, что могло привести к катастрофе:

- К авиакатастрофе могли привести несколько трагических случайностей. Первое: трудности взлета и посадки, всегда загруженность экипажа здесь, много очень манипуляций выполняется, технологических процессов. То есть нужно убрать вовремя шасси, закрылки, установить определенный режим набора высоты, изменить работу двигателей. Это второе. Потом проконтролировать работу силовых установок, потом проконтролировать механику силовых агрегатов и т.д. В этот момент очень дефицитно время и нет почти возможности что-то изменить.
Вы представляете аэродром Адлер? Это две полосы под углом друг к другу, взлет и посадка производится только в сторону моря, только со стороны гор, хоть один ветер, хоть другой там будет. Это уже трудности. Второе. Это была ночь. Третье. Экипаж, когда выполнял по технологии отхода, взлета и выхода из района аэропорта, должен был находиться под строгим контролем органов управления воздушным движением. Об этом сообщили, что пропал с радаров, только через 15-20 минут после взлета его. Соответственно, где-то было упущение и того, что он не находился под контролем, наверное, как это требовалось. Почему он не пошел именно вдоль береговой черты? Его нашли аж в районе Хосты, первые обломки обнаружены уже.

Аварийный маяк предназначен для автоматической сигнализации при столкновении с землей или для ручного включения в случае вынужденной посадки вне аэродрома.

- Да, дефицит времени был. Большой дефицит времени, кстати. Потому что экипаж состоит: летчик-командир, правый летчик, два штурмана находятся на борту, бортинженер, которые работают именно с органами управления. И кто-то из них мог дать команду какую-то или информацию какую-то, сообщение, коротко хотя бы – что-то произошло: отказ, падаем, - так тривиально мог сказать. А этого же не было. Ни радиобуи не сработали аварийные, сигнал не прошел от системы Коспас-Сарсат, мы не имеем этого аварийного сигнала. А на борту все это было, все это работало. Вот такие моменты говорят о том, что загруженность работы экипажа была чрезвычайно сложной. А это связано было, скорее всего, с рядом каких-то отказов на борту – сначала что-то одно было, потом другое, третье. То есть снежный ком наворачивался.

- То есть такой каскад, вы считаете, событий?

- Абсолютно. Что-то одно не могло повлиять. Допустим, даже отказал бы один двигатель всего, тут еще два работают из трех. Они могли просто посадить на воду перед собой данное воздушное судно. И такие случаи у нас были.

- Была информация по одному из информационных агентств, что самолет совершил круг над акваторией Черного моря.

- То есть он разворачивался. Отказ был какой-то, и он, может быть, пытался выйти в район посадочной полосы и совершить аварийную посадку. Это не исключено. И сегодня самый главный вопрос – контроля воздушного движения, как диспетчера видели на своих экранах, как они по пеленгаторам засекали положение данного воздушного судна ежесекундно. Практически это делается через каждые 7-10 секунд.

- А есть какое-то приоритетное право, может быть, у военных бортов или они в воздушном пространстве находятся на тех же условиях?

- Абсолютно. Когда мы выполняем задачи с гражданских аэропортов, то у нас одинаковая система управления и организация управления воздушным движением, и мы подчиняемся всем документам гражданской авиации при выполнении этих полетов – по трассам, по аэропорту. Никаких особенностей здесь не должно быть, и их мы строго соблюдаем.

- Владимир Александрович, сейчас две приоритетные версии. Это ошибка пилота и технические неисправности. Вам кажется приоритетной какая?

- Все-таки техническая неисправность, я думаю, будет главенствовать в этом случае в конце концов, но не будет проявляться однозначно, это именно в комплексе окажется.

Прочитал все страницы. В этой, как и других ( и сюда входит и катастрофа с
Любитцом, которая была в Европе), очень большой процент, говорящих о том, что правду
Не узнаем, все сделают так, как надо властям.
Очевидный вывод: большой процент людей вообще не верит власти. Но добавлю,
Мои коллеги социологи проводили опрос по поводу доверия людей к людям - он у нас
На рекордно низком уровне.
Задумайтесь об этом.

LHBP
Старожил форума

ответить



Заместитель главного редактора журнала «Авиапанорама», генерал-майор, заслуженный военный летчик РФ, кандидат технических наук, независимый эксперт Владимир Попов выдвинул свою версию

Перестаньте цитировать всяких редакторов, ну далеко они от темы, далеко .....

Это зачем сюда тащить!? Мог не мог.

А у тебя ИГИЛ, это четко обозначенная территория и конкретное число жителей?
Печалька однако)))

Версия теракта самая вероятная, если исходить из имеющихся данных. Сделать закладку на борту никаких проблем. Информация о рейсе была у неопределенного круга лиц.

Конечно, эта версия - самая неудобная, поэтому от нее все дистанцируются. В Египте было то же самое - что только на Когалымавиа не наговорили

пропаганда плохо в России работает. на Западе лучше

Как дальше жить? Ужос!

Вот и я про то: в режиме полета он, получается ни к чему? Ну а после столкновения - само собой, необходим.

Про 15-20 минут. Вот как было на самом деле:

Пилот запросил полный разбег, напомнив, что самолет «тяжелый», после чего, примерно в 5:20, получил разрешение на взлет. Примерно в 5:24 он взлетел. Через 2 минуты 44 секунды диспетчер вызвала борт, сообщила о «подходе» — встречном самолете, осуществляющем посадку. Транспортник подтвердил получение команды, а уже считаные секунды спустя на вызов «подхода» не ответил. Тот запросил аэродром и сообщил об этом, после чего Ту-154 стали вызывать на всех частотах, но он не отвечал. Одновременно пропала и отметка Ту-154Б-2 на экранах радаров.
http://www.kommersant.ru/doc/3 ...

Иногда лучше жевать, чем поддерживать Васю. Даже если он и Прутков

Схема выхода BINOL 2A предусматривает правый доворот на 10° после взлета (на курс 249°), далее необходимо следовать этим курсом 12, 4 мили до поворотного пункта NIDEP, где необходимо произвести правый разворот на курс 332° и через 8 миль на следующем поворотном пункте произвести правый разворот на курс 37° (в сторону побережья Краснодарского края).

http://war.airdisaster.ru/data ...

Ндя... Крайне печально... Соболезнования родственникам и близким всех погибших...

Скорблю о погибших и приношу свои искренние соболезнования родным и близким погибших...
Не стал бы лезть со своими идеями, но за день до этого NG показало фильм о катастрофе, страшно совпадающей в деталях со вчерашней.
Но, сначала вопрос, навеянный

"мга
"Процедура по взлёту:
...
При взлете с уменьшением шума начало уборки механизации не 120 м. Гораздо выше. Приблизительно совпадет с началом первого отворота."

Мог ли данный борт в это время в этом месте взлетать в таком режиме?

Пара слов о той катастрофе, 18/06-1972.
Взлетал однотипный (!)Trident HS-121. Через 90 сек. пилот, согласно регламенту, уменьшил мощность / скорость до границы сваливания. Далее, он случайно убрал предкрылки, не заметил этого и через 2, 5 минуты после взлета - плоский штопор... Из-за малой высоты все 118 человек были обречены...

Хочется верить, что это - простое совпадение.
С уважением ко всем,

Через 2 минуты 44 секунды диспетчер вызвала борт, сообщила о «подходе» — встречном самолете, осуществляющем посадку.

Ну вот и объяснение причины поворота судна

В каком то роде да, от безысходности.

Ну да

Да задолбали уже все с этим словом "тяжелый"... Это не сообщение что самолет перегружен, а простая характеристика типа воздушного судна для организации интервалов между взлетами по условиям формирования спутного следа. Будь Ту-154 пустой как бочка и с топливом на час, он все равно в радиообмене будет "тяжелым".
Есть специальная таблица, в которой расписаны интервалы между взлетами тяжелых за тяжелыми, тяжелых за легкими, легких за тяжелыми и т.д. в зависимости от скорости и направления ветра.
А-380 например докладывается как "Extra Heavy" или что-то вроде того, и никто через минуту после него условному Ан-24 взлет не разрешит. Спутный след - неприятная штука.

На памяти, был такой чел, "ледчик от б-га", из отрядакосмонавтов, на взлете взял и убрал закрылки, на Ан-2... Хорошо йолки далеко были, выгребли...
Ну и он же, краны кольцевания на Ан-26, чёб в полете не пощелкать. Один движок потух, второму бортмех недал...
Да и тут писали про техника, который на Урале взял и стоп-кран на Ан-2 закрыл, штоп пианый экипаж не улетел, но таки экипаж улетел в ближайший лес...

Это одно из мнений - коих уже тут тысячи ....или не для этого форум существует...

РЖД:
— В ходе исследования территории крушения самолёта Ту-154 в Чёрном море было обнаружено 5 иллюминаторов, фрагмент обшивки, кислородные баллоны, детали сидений, одно колесо от шасси и запасной трап, — рассказал Лайфу источник в экстренных службах.

Если это правда, то фюзеляж и не найдут. По той причине, что его не существует. Так как полностью разрушился при ударе о воду. Так же не найдут часть тел погибших.

denis22
пропаганда плохо в России работает. на Западе лучше
Я думаю, у нас она работает не хуже -постоянное зомбирование.

А зачем они вообще дозаправлялись?или 154 дальность 2000 км?

H (Heavy) aircraft types of 136 000 kg (300 000 lb) or more;
M (Medium) aircraft types less than 136 000 kg (300 000 lb) and more than 7 000 kg (15 500 lb); and
L (Light) aircraft types of 7 000 kg (15 500 lb) or less.

как видите, на Вас не действует

Ту-154 никогда не был "тяжелым". Тяжелый- при максимальной взлетной массе более 136 т.

А какая нужна правда что бы все в нее поверили?

to sbb

«Боинг B-52 «Стратофортресс", последний выпущен в 1962.
В каком то роде да, от безысходности.»

В данном случае у нас был большой выводимый из гражданки парк 154М, но мы в место сокращения количества эксплуатируемых типов (Б2) в МО взяли и распилили более современный тип "М" на металлом.

История L-1011 TriStar показывает совершенно другой подход там, к рациональному использованию техники.

Случай что я привел - кк Марченков, отказа двигателя не было.
Извиняюсь за оффтоп.