добавлю еще "5 копеек"

за все время эксплуатации В787 32 директивы летной годности уже...
https://www.faa.gov/regulation ...

Ну 787 еще ладно.а тут то самолет уже 30 лет коепают..

Я о современных методах расчетов, технологий сборки и огрганизации производства, что априори по мнению некоторых предполагает минимизацию различных просчете и косяков, однако ж...

мне как то рассказывали историю как одна большая авиакомпания так и не приняла в эксплуатацию большой новый самолет от большой самолетостроительной компании, потому как летел криво.....
но доказательств сему в соцсетях я не нашел... пока (#всетяхполнодоказательтств!) )) поэтому конкретику не привожу)

Уважаемый, я понимаю разницу между соединениями резьбовыми и не...

Ваше упражение по поводу моей ошибки ( признаю) в названии действия со втулкой проистекает от того, (имхо), что Вы больше желаете вставить мне шпильку, чем помочь.

Моя же ошибка проистекает от того, что я использовал производное от термина, указанного в в Директиве

( не читал, но есть изложение (...повышенный натяг втулок при сборке, говорит менеджер авиакомпании со ссылкой на директиву Росавиации от 28/12/2016).

Последнее подобное лействие я видел на своем первом Ниссане в 91-м году, когда надо было в полевых снимать ступицу переднего колеса..
И там был вал, с которого струбцинами сдергивали эту (кажется) ступицу, постукивая по ней же...

Короче, так держать.

И как бы не насаживал втулку на вал или наоборот - не загонял вал в эту втулку сборщик КнААПО... 30% флота... того, он приземлил.

Имхо, пример, достойный учебника для РОССИЙСКОГО авиаконструкторского ф-та:
Дети! если вы, пля, не будете осуществлять конструкторский надзор над рукожопым производством...

С т.зр. финансов, это оттого, что у производителя нет ответственности.
Не рыночное производство.
Плановое.
Заплатило бы ГСС из своего кармана, а не из бюджета страны за простой флота по этой причине, ла к тому же вылетело бы в трубочку, ..
И сл. производитель, помня о гибели ГСС от сущей ...ни - работал бы читильней!

Вы абс правы, квалитет втулки этой и того предмета, на котоырй ее "натягивают" - также может быть...
Ну немного не уследили за допусками.. ну а что? налазит же...

В общем, учот и кантроль!

как замена материала скажется на происки Васи? Конструкторам больше делать нечего?

neantichrist
Уважаемый, я понимаю разницу между соединениями резьбовыми и не...
Ваше упражение по поводу моей ошибки ( признаю) в названии действия со втулкой проистекает от того, (имхо), что Вы больше желаете вставить мне шпильку, чем помочь.

Да ладно Вам. Никаких шпилек, я на этой теме про посадки и допуски неделю уже упражняюсь. Никто так и не признал, что "посадки на ВПП" и "посадка отверстия на вал" это не одно и тоже.
Я Вам, и не только Вам, уже страницы три пытаюсь помочь с посадками (не путать с "посадки на полосу").
Неубедительными, опять же на мой скудоумный взгляд, выглядят попытки "перевести стрелки" на самого незащищенного - "пролетария дядю Васю", все косяки, не имеющие к "дяде Васе" отношения - он мог ошибиться, случайно - раз, два, но не постоянно и регулярно - судя по количеству случаев.

Если посадка на "холодную", то дядя Вася-слесарь.Он не меряет размеры и допуска, а берёт готовые (прошедшие ОТК) детали из ящика.Каким способом он их собирает, особо большой роЯли не играет.Лишние напряжения от геометрии входящих дет.(Вася боком) или косяк карандашей.Под суд (как в клоунаде с Протоном) Васю не отдали, а карандаши задёргались-вина очевидна.

neantichrist: 2дня назад.

Росавиация проводит проверку стабилизаторов Sukhoi Superjet 100 в связи с дефектом, выявленным одной из компаний, эксплуатирующих самолет.

Речь идет о производственных (не путать с конструктивными) недостатках в узлах крепления стабилизатора. Все владельцы Superjet получили письмо с требованием провести разовую проверку. Этот документ Росавиация разослала еще 22 декабря.

Информационный бум начал нарастать уже после новогодних каникул. Сначала в прессе появились сообщения о том, что от 30 до 40% парка Superjet прикованы к земле. Некоторые авторы писали о 50% и больше выведенных из эксплуатации самолетов. Затем цифру снизили: не летает каждый пятый самолет, сообщило одно уважаемое издание.

Точных данных о том, сколько самолетов осмотрено и на каких из них найден указанный дефект, - нет. Не все компании предоставили такую информацию. Известно лишь, что согласно утвержденному Росавиацией графику, замена креплений стабилизаторов на всех самолетах будет завершена к концу января.

При этом в полете ни у одного из Superjet повреждения стабилизатора не обнаружено.

Подскажите пожалуйста, специалисты, как должно производиться "обнаружение повреждения стабилизатора в полете"?

Это где такой маразм происходит?

Отучаемся говорить за всех.

А почему оно должно производиться в полете?

сайт суперджета - страничка:
"Слухи о "массово нелетающих Superjet" оказались преувеличенными"
там указано что "При этом в полете ни у одного из Superjet повреждения стабилизатора не обнаружено"... думал, что разработана какая-то методика по определению повреждений стабилизатора, может проверка угла установки или колебаний в полете... вообщем, если кто в курсе - подскажите...

Не вижу на сайте ГСС такого.

swc
uio
pkm
ei
rd
jo
et
t

по вертикали, через точку
не могу понять, но адрес скопировать - вставить - отправить не могу...

седьмая новость сверху:

"При этом в полете ни у одного из Superjet повреждения стабилизатора не обнаружено."

Отучаемся поучать других, ок?

По теме есть что сказать? На производстве работали?

Ну ведь хороше же!

Конечно есть что сказать.
На производстве работаю.

Ну так вы задайте этот вопрос журналистам, которые этот перл напечатали.

CP E190
"При этом в полете ни у одного из Superjet повреждения стабилизатора не обнаружено."
****
смотрим амерские фильмы про авиакатастрофы.Про болтики...
!!!!!
Termi Nemo
По теме есть что сказать?
***
пургу не несите...

Не читайте вы этих гсс..особенно с утра..эти убогие до сих пор в спорах упрямо молчат про е джет, и отчего за 16 лет программы они так и не смогли стать конкурентами даже бразилосам...

2neantichrist

И как бы не насаживал втулку на вал или наоборот - не загонял вал в эту втулку сборщик КнААПО... 30% флота... того, он приземлил.

Имхо, пример, достойный учебника для РОССИЙСКОГО авиаконструкторского ф-та:
Дети! если вы, пля, не будете осуществлять конструкторский надзор над рукожопым производством...

Ни разу не видел как те втулки выглядят и фиксируются, но умишко скудный
представляет это как рояльную петлю. Грубо говоря, ось держащая в подвижном соединении две части - та втулка и есть. Что мог утворить слесарь сборщик? Перетянув гайкой смять (считай вдавить) внешние кромки первого и крайнего элементов. И чтоб это привело к растяжению втулки аж до трещин?! Не верится до совсем.
Голимый брак или косяк по выбору материала при проектировании.

горын
Ни разу не видел как те втулки выглядят и фиксируются, но умишко скудный
представляет это как рояльную петлю. Грубо говоря, ось держащая в подвижном соединении две части - та втулка и есть. Что мог утворить слесарь сборщик? Перетянув гайкой смять (считай вдавить) внешние кромки первого и крайнего элементов. И чтоб это привело к растяжению втулки аж до трещин?!

Немного не так: нельзя сопрягать материалы, имеющие сильно отличающиеся физические характеристики аллюминий (материал кронштейна) и сталь (тело болта) - болт твердый будет разрушать менее твердый аллюминий (упрощенно).
В кронштейн запрессовываются втулки стальные, болт сопрягается с однородным ему материалом втулки.
Втулка фиксируется в кроштейне за счет натяга "Прессовой посадки". Что такое посадки я давал ссылку выше.

booster
нельзя сопрягать материалы, имеющие сильно отличающиеся физические характеристики..
*****
точнее температурный коэффициент расширения-для эксплуатации.Для сборки-при неправильной сборке сталь режет аллюминий и натяг получается меньше.Но трещины от этого не растут и материал менять никому в голову не придёт..

18 января 2017 г., AEX.RU – Сегодня был завершен ремонт второго из двух самолетов авиакомпании «Якутия» с дефектом крепления, выявленного в ходе инспекции флота SSJ 100 у всех операторов, проведенной в декабре 2016 года. Об этом сообщает пресс-служба АО "Гражданские самолеты Сухого".

"В течение нескольких дней в рамках гарантийного сервисного обслуживания на самолетах авиакомпании «Якутия» специалистами ГСС были заменены пояса крепления стабилизаторов. Первое воздушное судно уже возобновило полеты, второе – ожидает ввода в эксплуатацию", - рассказали в ГСС.

На прошлой неделе был завершен ремонт парка SSJ 100 компании Interjet. В сжатые сроки технические специалисты ГСС совместно с оператором провели комплекс аналогичных работ. С прошлой недели мексиканский авиаперевозчик выполняет полеты по ранее принятой маршрутной сети SSJ 100. Все работы по устранению проблемы планируется завершить до конца января. Замена узлов крепления стабилизаторов производится согласно техническому решению по поддержанию летной годности, утверждённому Федеральным агентством воздушного транспорта (Росавиация).

Как было установлено проверкой, проведенной по инициативе Росавиации в декабре 2016 года, дефект крепления стабилизатора не носит системный характер и может быть устранен в течение нескольких дней. Экспертиза подтвердила, что проблема не относится к критическим: узел имеет многоуровневую систему резервирования и обладает запасом прочности, более чем в два раза превышающий эксплуатационные нагрузки, отметили в ГСС.

То CP E190:
Происходившие события не подтверждают версию из этой статьи: "все хорошо пркрасная маркиза", - парк ВС с выявленными дефектами пришлось остановить, изменить материал, полеты возбновили только после замены дефектных изделий - все действия говорят о совершенно обратном: "дефект был признан угрожающим безопасности полетов самой высшей категории опасности - иначе ВС не стали бы останавливать и немедленно устранять дефект".

...узел имеет многоуровневую систему резервирования и обладает запасом прочности, более чем в два раза превышающий эксплуатационные нагрузки, отметили в ГСС.

Да я вот тоже пытаюсь понять: если запас прочности был в два раза больше - тогда почему трещины появились:
-или реальные эксплуатационные нагрузки оказались выше расчетных;
-или нарушение в технологии сборки и установки

Что произойдет при полном разрушении этого соединения (ну как вариант для рассмотрения) - 1.останется в том же положении что и до разрушения
2.отделиться от ЛА
3.изменит угол установки

Вам же объяснили, что нельзя сопрягать разнородные материалы. "Сталь режет аллюминий" это вообще перл

Termi Nemo
Вам же объяснили, что нельзя сопрягать разнородные материалы.
***
ёпт.Вы откуда выпали?Именно в Al сплав и запрессовывают стальную втулку!
!!!!!
"Сталь режет аллюминий" это вообще перл
**
мдя уж-без комментов...

Cp e190.тут все просто дефект реально угрожал безопасности полета.но гсс, дабы не нагнетать паники, свистит что все ок прекрасная маркиза.кстати обратитте внимание как они бросились спасать интерджет.а унацпера вроде до сих пор не устранены.на колько я понял разрушение этого узла вполне может вызвать и отдельный полет части стаба.
Для примера:был у басика 320 косяк с закрылками.наклеп на шейке оси закрылка внутреннего, которая соединяла его с первой кареткой.последняя в счою очередь была расположена в отсеке шасси, за обтекателем крыло фюзеляж.соотвественно в обтекателе под ту ось было вырезано отверстие, прямоугольной формы.но иметь лишние дыры не по феншую, и эрбас сделал красиво-они приклепали направляющие снутри обтекателя и вставили туда шторку из пластика.на шторке приклепан крюк металлический, которым она зацеплена за ту самую ось.закрылок идет на выпуск -ось толкает шторку вниз.закрылок убирается-ось за счет крюка тянет шторку за собой закрывая отверстие.круто?да только гении из басика сделали материал крюка тверже материала оси..так вот к чему это все: дефект не привел к остановке парка, а плавно устранялся по ходу тяж.форм. вот это не угрожающий безопасности дефект. И даже когда у маленьких басиков трещщал хром, а за ним и базовый металл, на основных стойках парк не тоомозили, а планово меняли стойки, в ожидании решения.а гсс может и дальше твердить про многократные запасы прочности, но парк не тормозят по пустякам

bezumnii-aviator
на колько я понял разрушение этого узла вполне может вызвать и отдельный полет части стаба.
++++++++
если все четыре точки крепления кронштена к шпангоуту разрушаться в полете, то половина стабилизатора получит возможность самопроизвольно перемещаться относительно фюзеляжа под воздействием аэродинамических сил, что приведет к нарушению устойчивости и управляемости самолета.
А что будет дальше и чем закончится, не знаю примеров подобных - у Як-42 в 1982 г. было все же совсем не так, но мой прогноз пессимистичен.

Бустер.но даже разрушение одного узла вполне может вызвате нерасчетные нагрузки на остальных..короче просто так парк тормозить не будут...

Вот здесь, на фото №13, виден этот узел. Это семейство 320, но сам узел навески одна и та же хууу..дожественная самодеятельность. Поясню.
Справа от правого уха работяги видна проушина, которой заканчивается верхний полушпангоут. Слева аналогичная. Это веРхний пояс. Нижний полушпангоут заканчивается аналогичными проушинами. К этим проушинам крепятся кронштейны, с каждой стороны по два, итого 4. По центрам двойных кронштейнов втулки, где расположится сама ось вращения стабилизатора.
В принципе проушина полушпангоута (4 штуки - две сверху и две снизу) самая мощная из всех остальных. Сдвоенные кроштейны тоже взаимно резервируют друг друга. Сам стаб в сборе - мощный кессон, можно сказать цельная конструкция, половинка болтаться никак не будет. Только весь. Ну хз...ссыкотно конечно летать с трещиной, но сиюминутной катастрофы не будет. Осколки втулки в принципе не дадут развиться чрезмерному зазору между кронштейнами стаба и проушиной силового пояса.
Как заметили, хз. Мож вибрация повышенная вследствие нарушения жесткости узла. В полете не осмотришь ессно, это негерметичный отсек. Да и при осмотре затруднительно трещину обнаружить.
Имхо вывалившийся кусок втулки нашли и окуели)).
Вот здесь, повторюсь, хорошо сам узел виден, фото 13.

http://yablor.ru/blogs/airbus- ...

Или нагрузочники, а затем прочнисты, в ГСС полное г.....но

Нацпер летает к нам нам на ыыо. Заменили на А-320 до марта

Спасибо за наглядное фото и ясное объяснение. Двигатели тянуть вперед, следовательно за крылом на фюзеляж будут действовать растягивающие нагрузки от сопротивления киля+стабилизатора, изгибающие от стабилизатора, крутящие от руля направления... по словам ГСС о двукратной прочности следует, что при разрушении одного крепления - три должны удержать конструкцию. Если ГСС ошибся - то произойдет отделение хвостового оперения и части фюзеляжа...

Рекомендации: летать на меньших скоростях, центровать поближе к предельно задней, ногами в полете не шурудить...

Да сиюминутной то конешно не будет.но если бы сейчас не заметили?судя по фото эту трещину посто так хрен увидишь.може выпало что, может трещинабыла больше чем на моих фото.

Трещину не увидишь, да. Втулка проушины кронштейнами прикрыта с боков. Только по косвенным признакам. Или хрустел при перестановке неподецки, или как и писал...."зудел" в полете, как телеграфный провод. Я не видел ссылку, а где трещина на фото? Тему не читал, прямо отсюда воткнулся.
Особо сильно сцать нет причины, конструкция продумана (точнее содрана)). Там примерно то же самое, как у велика подшипник разрушится в рулевой втулке. Ну будет скрипеть тормозить, но без разрушения. Втулка ведь по сути, запрессованный вкладыш подшипника скольжения....ну треснула...херово конечно, но не смертельно. Мож масло подтекало, поэтому обнаружили. В конце концов этот узел в работе неподвижен практически, перекладка на малых углах. Имею в виду это не разрушение подшипника вала двигателя, где всё может переклинить к гребеням.

корвалол
Я не видел ссылку, а где трещина на фото?

http://joxi.ru/L21Lzdxu88nGVm

Или прочнисты, а затем нагрузочники, в ГСС полное ....

Так треснул вроде сам кронштейн.

корвалол

Вот здесь, на фото №13, виден этот узел. Это семейство 320, но сам узел навески одна и та же хууу..дожественная самодеятельность.


Узел навески стабилизатора на ССЖ не имеет ничего общего с конструкцией, показанной на вашем фото 13. Ну, разве, одинаковое число осей (полуосей) вращения - две. У ССЖ все гораздо более хлипко выглядит.

На других форумах приводили картинки из РТЭ RRJ-95. Да и на этой странице есть картинка.

И трещины нормально видно. Была фотография, где обе дублированные половины проушины с трещинами от втулки до наружного контура.

2015 год. ХАБАРОВСК, 25 сентября. /Корр. ТАСС Сергей Мингазов/. Заклинивание стабилизатора хвостового оперения могло стать причиной аварийной посадки в аэропорту Хабаровска самолета Suchoy Superjet. Такую предварительную причину назвали 25 сентября в Дальневосточном следственном управлении на транспорте СК РФ.

Самолет авиакомпании "Якутия" совершил аварийную посадку в Хабаровске
"По предварительным данным, полученным в ходе процессуальной проверки по факту аварийной посадки самолета, причиной авиационного инцидента стало заклинивание стабилизатора хвостового оперения", - сказал представитель управления


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/ ...

А чем тот случай закончился? Причину выяснили?

Прочнист
Была фотография, где обе дублированные половины проушины с трещинами от втулки до наружного контура.

Вы не могли бы это фото выложить, я не видел и где искать не знаю.

По нормальному ссылку не пропускает.

Попробую так

http://cdn.AAAA.ru/images/2016 ...

Вместо букв АААA вставить aviaforum .

Прочнист
По нормальному ссылку не пропускает.

Спасибо, открыл.
Все гораздо хуже чем я думал. Трещины на проушинах наконечников, да еще обоих - правы были те, кто остановил борты с такими дефектами.
Почему нельзя проушины выполнть из стали? В тягах управления жесткой проводки управления такие наконечники выполнены стальными.

Большие.на моих фото еле видны.

Свои фото можете выложить?