директора авиакомпаний

Тут подразумевался ком.полка или ГК?

Главком и не ниже((

Самолёт понадёжней многих современных лайнеров (лучше велосипеда никто ещё ничего не изобрёл). Кстати ГК частенько возили на нем.

+ 100500!!!

Самому приходилось летать на Ил-22 М-11 прекрасней машины мне не довелось повидать...

Вакурат как много лет назад. Такой же Ил-18 с пассажирчиками , прекрасная погода. И вместо посадки на бетонную ВПП Ивана Франковска, экипаж точно у тряпочного посадточного Т приземляется на площадку АХР. И тоже "экипаж был твердо уверен, что находится на глиссаде снижения и совершает посадку в штатном режиме на взлетно-посадочной полосе аэродрома", но только летящие вокруг обломки сараев и заборов рассеили сиё заблуждение. Но тогда по заключению комиссии экипаж был - "трезв как лошадь на похоронах". А как ныне?
Кто помнит, когда это было?

Точно так же садились самолеты на параллельную неочищенную полосу в Кольцово по ошибке регулярно несколько лет назад. Правда, сейчас не слышно, чтобы путали полосы.

Да уж, было дело по молодости лет.Пренеприятнейшие ощущения, когда после выдыхания в трубку и протоколирования, КВС и ВП разводят по разным комнатам, предлагают стакан воды и начинают втроём прессовать, что и как?(((Посоветоваться не с кем, остаёшься один на один с инспекторами и каждое твоё слово скурупулезно заносится в протокол и ты начинаешь понимать, что от каждого твоего слова зависит дальнейший ход действий, либо положительный, либо отрицательный.Плохой опыт, тоже опыт, который ты кладёшь в багаж знаний и либо забываешь или помнишь.Я стараюсь не забывать.
А так, осуждающие, предполагающие, не судите мужиков загодя, вас там в кабине не было и одному экипажу известно что и как происходило.Хреново им сейчас, во всех смыслах.Все проходит, пройдёт и это.

На главной странице большое письмо Липина АВ про температурные поправки. А военные их тоже обязаны учитывать?
А у Свердловского лайнера под иванофранковском были проблемы с CRM 9мая 74 года. Экипаж то был не уверен но решение принял один человек.

CRM у военных ?

А там были не военные, а гражданские. 120 ЛО Г. Свердловск. Тогда конечно понятия такого CRM не знали, но командир был очень авторитетным.

Дальнобой.
В каждой авиакомпании есть полржение о действиях при АП, так вот в каждой по этому поводу написано - если вот так разводят по комнатам сразу после АП -молчать и все, и требовать отдыха ссылаясь на нервную перегрузку.
Не выполняют требование - требовать адвоката и собственноручно написать заявление о применении к вам пыток (это они и есть)- и опрашивающий вас может махом стать обвиняемым.
Военным, согласен, сложнее. Хотя это все и на них распростроняется, но психология у людей иная. Скорее будут писать.
С ув RR

Как говорят опытные сидельцы - чистосердечное признание смягчает вину но увеличивает срок!
С ув RR

Налёт у пилотов на ил-18 какой ? Часов по 100 ?
Очень похоже что поставили двигателям "0", желая увеличить снижение, и неожиданно оказались у земли, но штурвал на посадке добрали грамотно.

Я думаю и 100 нет. И не переругивались даже.
Шли по стоянке, а их охватили и замкнутом в первый понравившийся самолет.
Оказался Ил-18.
Так и полетели, по дороге читая РЛЭ.РЛЭ

это что за самолеты к вам прилетали? Этажерки из фанеры Фоккер или Ньюпор? вы верите что это оригиналы с тех лет и там дерево сохранилось? )))

То Burhon
А возможно КВС был вообще из бывших стюардов.Мимо военного аэродрома проходил и в армию забрали.А если серьёзно, то не несите всякую ересь в эфир.Продумайте радиообмен перед тем как тангенту нажать.

Burhon

Очень похоже что поставили двигателям "0", желая увеличить снижение, и неожиданно оказались у земли, но штурвал на посадке добрали грамотно.

Очень похоже на истинную причину такой посадки. Незнание аэродинамики турбовинтовых самолётов при возникновении отрицательной тяги.

Он хотел сказать -к ним, на бензозаправку прилетали эти фарманы.

Полностью поддерживаю насчет эфира. Да и с опытом там все в порядке.
Кто-то ранее про "звездочку" писал- не до нее. У Андрея (командира, знаю его с 89-го), сложный перелом ног с обморожением 3 степени+ЧМТ. Здоровья!!!

Ещё скажите, что бортовой не поставил винты на упор.

...в те времена, на ИЛ-18, экипаж летал в составе 5-ти человек, какой CRM? Химаэродром, с искусственным покрытием (в те времена многие химполосы делали из асфальта) был строго по посадочному курсу, в створе ВПП на которую заходили. Кто то из экипажа увидел полосу визуально, ДПРМ и БПРМ стали уже пофиг, вертикальную увеличили и сели на химполосу. Длины её, естественно, не хватило, остановились в "огороде".

Совершенно верно. А опытные адвокаты еще добавляют, что 90% сидельцев посажены на основании своих неосторожно сказанных слов.Экспертизы, свидетели( а так же расшифровка "черного ящика") и пр- это уже вторично

Новожилов часто летал в командировки на Ил-18. Длительное время при живом Ильюшине он был главным конструктором Ил-18.

Так все таки низкую температуру в ВВС учитывают выдерживая минимальные высоты или нет? не про этот даже случай а вообще.

Если б специально на неё мостились, то могли уложиться.

И Азимут дальность места падения кто нибудь укажет уже?

Учитывают.

"......9 мая 1974г. авария самолёта Ил-18В СССР-75425 Уральского УГА, р-н Ивано-Франковска. КВС, до этого не выполнявший посадки в аэропорту Ивано-Франковск, после доклада штурмана о том, что он видит ВПП, выполнил посадку на площадку АХР длиной 500 м. Самолёт сошёл с ВПП, попал в яму и разрушился. Причина: плохое взаимодействие в экипаже...." (с)
ЗЫ...не думаю что тут было что-то похожее...

Есть разница между самолетом с датой производства 1960 г. и 2010 г.?

А как там обстояло со стартовым временем?

Это было давно, когда ещё таких положений и в помине ещё не было или находились в стадии разработки только.Да и происходило это заграницей.По молодости лет, язык я только осваивал, хитросплетенных вопросов я толком не понимал и в основном молчал))Выудить им удалось немного))
Но тогда я твёрдо понял две вещи, не уверен, не садись.И язык надо знать.

Налёт у пилотов на ил-18 какой ? Часов по 100 ?
Очень похоже что поставили двигателям "0", желая увеличить снижение, и неожиданно оказались у земли, но штурвал на посадке добрали грамотно.

Сдаётся мне, что на их высоте и удалении ставить РУД за проходную запрещено "уставом" типа.

Президент нашей компании возит свою семью, ну и себя по делам, на самолете, которому сорок лет. Канадская компания "Баффало" летает на "Дугласах" времен второй Мировой. Если за самолетом грамотно смотреть и качественно его обслуживать, он во много раз долговечнее привычного нам автомобиля.


Военные говорят про отказ ПОС. Похоже на действительную причину аварии.

А знаете, какой длины асфальтовые химполосы? 400 метров! На Ил-18 туда моститься бесполезно, на Як-18Т и то, сыкотно!

Военные говорят про отказ ПОС. Похоже на действительную причину аварии.


При отказе ПОС самолёты такого типа очень редко оказываются на земле и тем более на удалении около 30 км.

PS Военный пока причину не называет, по крайней мере которого я спросил, но у меня и ума не хватает названивать остальным и спрашивать про причину.

1.Странно как-то при одном оказавшем падать на землю. Насколько мне известно, Ил хорошо летает с одним зафлюгированном двигателем.
2. Давно уже не было слышно об Ил-18. Неужто, они до сих пор летают? Это сколько же лайнеру лет?

Хоть стой, хоть падай! Полярной ночью - по земным ориентирам. "Самолёт старый". Люди могут подумать, что на старых самолётах вообще нет приборов и р/связи. Ведь кто-то вразумил на такое эту тётку?

в её словах есть некий смысл: http://www.caiga.ru/common/Air ...
подход обозначен ОМИ только с одного направления, ВПП и рулёжки не имеюс светового оборудования. т.е., как всегда, АП это комплекс причин, охватывающий все аспекты организации, подготовки и выполнения каждого полёта.
ещё вопросы?

1. Мы пока не знаем, с какого направления он заходил. ИМХО, если только видимость была не совсем отвратная, огни или зарево от них они могли бы видеть с такого удаления и высоты. И потом, даже если разом отказали все барометрические высотомеры (кстати, о таких неполадках не сообщалось), есть ведь и радиовысотомеры. К тому же была задействована РСБН.
2. Неужели в РФ сейчас есть ВПП без огней? Да над этим будут смеяться даже в Африке.

Мария, я в очередной раз поверил в женскую логику.

Главное, они симпатичная, остальное - вторично.

ispit
«"Самолёт старый". Люди могут подумать, что на старых самолётах вообще нет приборов и р/связи.»

Люди думают, что для "старых самолетов", не прошедших современной модернизации, ЗИП, их давно не выпускаемого оборудования должен кончатся.
Штучный тип, - очень дорогая, и не совсем "надежная" игрушка.
Вояк пора пересаживать на Кооперативный СуперСухой 100, так как он единственный выпускаемый нашей промышленностью.

2 испит:
"...Неужели в РФ сейчас есть ВПП без огней? Да над этим будут смеяться даже в Африке...."
это вопрос или восхищение? я спецом сбросил ссылку на актуальный аип цаи га."это россия, детка".
достоверной и точной информации о направлении захода пока действительно нет, но по косвенным признакам, как гипотезу, можно предположить, что на 03 заходили.

Metrologist
ispit
Хоть стой, хоть падай! Полярной ночью - по земным ориентирам. "Самолёт старый". Люди могут подумать, что на старых самолётах вообще нет приборов и р/связи. Ведь кто-то вразумил на такое эту тётку?
в её словах есть некий смысл: http://www.caiga.ru/common/Air ...
подход обозначен ОМИ только с одного направления, ВПП и рулёжки не имеюс светового оборудования. т.е., как всегда, АП это комплекс причин, охватывающий все аспекты организации, подготовки и выполнения каждого полёта.
ещё вопросы?

Metrologist вы, похоже, претендуете разделить перлы телевизионного метеоролога. "Упали" за 30 вёрст, а вы про ОМИ и рулёжки.

там рельеф в зоне подхода от 300 до 900 метров, судя по сборникам.
если пошли не на кта , а напрямую к четвертому снижаясь до 500-600 метров то могли и цепануть.

напротив, я придерживаюсь версии, что аэродром не был готов к приёму данного ВС в тех условиях, которые сложились и развивались на тот момент. КВС - заложник системы со своими, особыми жизненными ценностями.
вот и всё.

Metrologist
...О себе Место работы: НИИПет. Должность: Главный научный сотрудник
----------
...вроде, сУрьёзный человек ;)

а какие такие необычные для тех мест условия "сложились и развивались", а гуру ?

серьёзный - не то слово...