ДАК дб АВ
kovs214
Вопрос к тем, кто летает в Тикси. РСБН там работает?
Хотя не летаю, но РСБН не работает.
-----------
Спасибо. Это хуже. Да, люди на северАх были душевные.

То Kovs дааа...с пониманием проблемы. Я к счастью работающий, и на технике такой что Вам уже только в салоне поюзать удастся- да и то вряд ли- в Россию дримлайнеры не скоро придут, так что в продолжении диалога смысла не вижу...удачи Вам и с наступающим!

ТУ-95мс
Kovs214, не секрет разрешите ответить?Надеюсь Вы ещё не забыли АП с А-321 АК "УАЛ" в UWKD?
Совсем недавно по историческим меркам.
-----------
Сознаюсь - не помню ;)
==========
Когда в "молоке" просвистели почти всю ВПП, а при уходе на второй снесли мачты антенн КГС.Валили всё на экипаж, который по словам тоже "держал планку в центре".Причина была совсем другая сформировавшая "ложную глиссаду".Вот для чего контроль "высота, удаление, брям-брям(МРМ-ДПРМ), высота-удаление, брям-брям-брям(МРМ-БПРМ), ВПР, САдимся, на стояночном, послеполётный разбор"))))).
-----------
Там же "богатая" расшифровка ;) К чему слова экипажа?

И насчёт штурмана- нет не Вам

Поняяяятно ;) С наступающим!

Я азы помню.

Зачем идти по приборам, когда видимость нормальная?

Цитирую погоду от ДАК дб АВ
METAR UEST 201200Z 25013G18MPS 4000 BLSN BKN100 M23/M26 Q1025 NOSIG RMK QFE768=
METAR UEST 201100Z 26013G18MPS 4000 BLSN SCT020 BKN100 M23/M26 Q1025 NOSIG RMK QFE768=
METAR UEST 201100Z 26013G18MPS 4000 BLSN SCT020 BKN100 M23/M26 Q1025 R21C/010060 NOSIG RMK QFE768=

Уважаемые. Предлагаю Вам открыть ветку "Расчет МБВ на различных этапах полета", и там кидать друг в друга слюной и учебниками. А здесь хотелось бы по делу. Если есть конечно инфа. И еще раз Дай бог всем здоровья!

Погода не в день ЧП.

То Дак дБ АВ ну что Вы, разве по постам не видно, что наши точки зрения похожи...
Так что насчёт учебника не Вам!
Там товарищ с ан30 и ан12 что то про стулья говорил...это я ему

Ночь. Зима. Безориентирная местность. СМУ. Причем тут видимость на аэродроме посадки? Они еще не дошли скорее всего до визуальной ориентировки.

То Bob672 абсолютно с Вами согласен

Давайте по делу!

Bob672
2 kuzner 68: А на Котур какую высоту дают на снижении? 1500 и выше?

FL150 или 4550 м.Не ниже.

На слух изменений в работе двигателей не было, что там с системами и показаниями приборов контроля работы силовой установки неизвестно, он же не в кабине находился, а в пассажирском салоне

...На ИЛ-18 отказа двигателя не есть большая причина. В конце 70-х годов, при взлёте в Сочи, отказал двигатель, произошло автоматическое флюгирование, БМ ошибочно выключил ещё один двигатель, на том же полу-крыле. Зашли. Сели. Естественно, усилия на штурвале были большие...

Bob672
Уважаемые. Предлагаю Вам открыть ветку "Расчет МБВ на различных этапах полета", и там кидать друг в друга слюной и учебниками. А здесь хотелось бы по делу. Если есть конечно инфа. И еще раз Дай бог всем здоровья!

Поддерживаю.Коллеги.В уважительнее к собеседникам будьте.
На главной странице этого сайта, слева.Анатолий Липин хорошую статью написал.Как-раз в тему расчёта и выдерживания безопасных высот, третий пункт кстати, Правил Самолётовождения!

РСБН и в конце 90-х там включали по запросу экипажа, а так он у них выключен ввиду низкой загруженности трассы и самого аэродрома.А сейчас наверно тоже так.

Понятно. Благодарю.

Сейчас так-РСБН 23-й канал выведен из эксплуатации.

а где об этом, кроме как здесь, написано?

На главной странице этого сайта, слева.Анатолий Липин хорошую статью написал.Как-раз в тему расчёта и выдерживания безопасных высот, третий пункт кстати, Правил Самолётовождения!
Дайте ссылку где найти статью.пжлста.
РСБН в Тикси давно не работает.

Котик, Вы меня удивляете!
Ладно действующие пилоты плохо знают документы, но Вы!!!
Стыд Вам и позор!(шутка)
Т.к летели военные(а то Вы будете упрекать, что не тот сборник )
смотрим сборник 25 т.2, раздел- Бюллетень Изменений,
находим Тикси и читаем.

У них была навигационная ошибка в 20 км. И произошло это не с Сухуми, а в Батуми

https://yadi.sk/i/BlSDK6AC34a9mZ
Кусок двухкилометровки с рельефом. Место по kuzner68.

АОН РФ

Дать снижение-это нормально:"Схема захода KOTUR 4, снижайтесь 400, высоты по схеме"



ТУ-95мс

Всё один в один, как в катастрофе однотипного в 90-х, при заходе на посадку в Сухуме(Бабушара).Запросили 2700, диспетчер дал добро, а то, что МБВ 3300

Понятно, не корректные какие то команды со стороны диспетчерских служб

Ariec 71
Понятно, не корректные какие то команды со стороны диспетчерских служб

В батуми вообще никаких команд РП не было. Экипаж зевнул на 20 км и действовал так, как буд-то на схеме. А РП, не видя его, давал добро

KAW, спасибо за уточнение, по этому случаю, я в своё время читал ИБП.Там всё было сжато написано.А материалы расследования, в нашу АК как-то не пришли(((.НУ и согласитесь, что имея локатор на борту, и контрастный РЛО, побережье, "потерятся" сложновато.И про зевнул экипаж на 20 км, только остаётся вздыхать"Мужики, ну почему, так вышло?".Учитывая, сколько там народу погибло(((.

kuzner68 вот здесь
http://www.aex.ru/docs/4/2016/ ... часть первая.
здесь
http://www.aex.ru/docs/4/2016/ ... часть вторая.
Кстати грамотный специалист.Не в первый раз его статьи , здесь читаю.

25 октября 2000 г. Батуми http://war.airdisaster.ru/data ...

Интересная инф о происшествиях с Ил-18 за всю историю его эксплуатации http://avialp.info/il-khronolo ...

Ну например строится схема от дпрм к 3-ему , АД горный и увд предлагает 3ий по команде, для создания интервала, и что теперь ехать в сопку? Была давно красненькая книжка , там все простым языком по рабоче крестьянски написано.Это к Понятно, не корректные какие то команды со стороны диспетчерских служб.

Спасибо за ссылку.

Спасибо!
По предварительным данным-мат.часть была исправна, запас топлива был.

IVAN12
То Kovs я не говорил, что не устраивают, читайте внимательней- для контроля выдерживания глиссады при заходе по ИЛС- в Иркутске часто был ложный захват глиссады, крайний помню с7- снижался по планочкам- пока диспетчера не заорали!


без температурной поправки выдерживая высоту входа в глиссаду можно "ложную поймать" ?
это что то не туда пошли, с какими углами возможно залегание ложной глиссады?

Тут сидели и выполняли команды диспетчера, без контроля со стороны экипажа :(
http://www.airdisaster.ru/data ...

Главное пишет что "часто был ложный захват глиссады". Раньше в АДП лежала книга, где писались замечание о системах захода. Что-то не верится, что сейчас такой бардак с заходами.

ДАК дб АВ
Котик, Вы меня удивляете!
======
талАдна, Вас удивишь.

Ладно действующие пилоты плохо знают документы, но Вы!!!
Стыд Вам и позор!(шутка)
=======
http://smart-lab.ru/uploads/im ... :))

я касательно официально опубликованных не ДСП для граждан:
АИП РОССИЯ КНИГА 2 AD 2.1 UEST-8 07 МАР 13
УЕСТ AД 2.19 РАДИОНАВИГАЦИОННЫЕ СРЕДСТВА И СРЕДСТВА ПОСАДКИ (стр. 8):
http://www.caiga.ru/common/Air ...
и НОТАМ серии "Ц":
http://www.caiga.ru/common/Air ...
UEST:

(Ц2224/13 НОТАМР Ц0943/13
Щ)УЕСТ/ЩФАЬЬ/ИЖ/НБО/А/000/999/7142С12854В005
А)УЕСТ Б)1311190500 Ц)ПОСТ
Е)ВПП 21: УСТАНОВЛЕНА СИСТЕМА ЗАХОДА НА ПОСАДКУ ПО ОСП:
- ДПРМ КF 320 КГЦ (714429N 1285516E), УДАЛЕНИЕ ОТ СМЕЩЕННОГО
ПОРОГА ВПП - 3820М.
- БПРМ К 660 КГЦ (714302N 1285444E), УДАЛЕНИЕ ОТ СМЕЩЕННОГО
ПОРОГА ВПП - 1140М.
УСТАНОВЛЕНЫ МИНИМУМЫ ДЛЯ ПОСАДКИ ВПП 21:
- ВЕРТОЛЕТЫ 80Х800М,
- МИНИМУМ ДЛЯ ВЗЛЕТА И ПОСАДКИ ВС КАТ A B C D СОГЛАСНО AIP КНИГА 2.
ССЫЛКА AIP РФ КНИГА 2 AD 2.1 UEST-8, 31, 69, 70, 87, 88, 99, 100.)

(Ц1147/14 НОТАМН
Щ)УЕСТ/ЩФАЬЬ/ИЖ/НБО/А/000/999/7142С12854В005
А)УЕСТ Б)1407220700 Ц)ПОСТ
Е)АД ПРИНИМАЕТ ВС ТИПА DHC-8Q-300.
ДЛЯ ПАРКОВКИ ОПРЕДЕЛЕНЫ МС 5, МС 6.
ССЫЛКА AIP РФ КНИГА 2 AD 1.3-13, AD 2.1 UEST-39.)

(Ц0687/15 НОТАМН
Щ)УЕЕЕ/ЩФААХ/ИЖ/НБО/А/000/999/7142С12854В005
А)УЕСТ Б)1504010000 Ц)ПОСТ
Е)РЕГЛАМЕНТ РАБОТЫ АД: ПН-ПТ 0000-1000.
ССЫЛКА АИП РОССИИ КНИГА 2 AD 2.1 UEST-1.)

(Ц2231/16 НОТАМР Ц1198/16
Щ)УЕЕЕ/ЩМТЦМ/ИЖ/НБО/А/000/999/7142С12854В003
А)УЕСТ Б)1607290200 Ц)1612300900 РАС4
Е)ВПП 21:
- ПОРОГ ВПП 21 ПЕРЕНЕСЕН В СТОРОНУ КТА НА 420М, МАРКИРОВАН ДНЕВНОЙ И
НО4НОЙ МАРКИРОВКОЙ.
- РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДИСТАНЦИИ: РДР 2200, РДПВ 2200, РДВ 3150, РПД 1800.
ВПП 03:
- ПОРОГ ВПП 03 ПЕРЕНЕСЕН В СТОРОНУ КТА НА 780М, МАРКИРОВАН ДНЕВНОЙ
МАРКИРОВКОЙ, НО4НАЯ МАРКИРОВКА ТОЛЬКО ОГРАНИ4ИТЕЛЬНЫЕ ОГНИ.
- РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДИСТАНЦИИ: РДР 2170, РДПВ 2170, РДВ 2370, РПД 2170.
- ПОСАДКА ТОЛЬКО В ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ.
РАЗМЕРЫ РАБО4ЕЙ 4АСТИ ВПП 2200Х59.
МАГНИТНОЕ СКЛОНЕНИЕ - 17ГРАД МПУ 025/205
ЗАХОДЫ НА ПОСАДКУ ПО ПСП, РСП НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.)

(Ц2707/16 НОТАМР Ц1993/15
Щ)УЕЕЕ/ЩНЛАС/ИЖ/БО/А/000/999/7142С12854В025
А)УЕСТ Б)1608310750 Ц)1708312300 РАС4
Е)ВПП 03: БПРМ F 660КГЦ НЕ РАБОТАЕТ.)

(Ц3975/16 НОТАМН
Щ)УЕЕЕ/ЩФАЛТ/ИЖ/НБО/А/000/999/7142С12854В005
А)УЕСТ Б)1612301000 Ц)1701082359
Е)АД ЗАКРЫТ, ЗАПАСНЫМ НЕ ОБЕСПЕ4ИВАЕТ. АСР, САНЗАДАНИЯ ПО ЗАПРОСУ.
НА ПЕРИОД ДЕЙСТВИЯ ДАННОГО НОТАМ ДЕЙСТВИЕ НОТАМ
Ц0687/15 ПРИОСТАНОВЛЕНО.)

(Ц4001/16 НОТАМН
Щ)УЕЕЕ/ЩСПАХ/ИЖ/БО/АЕ/000/999/7142С12854В050
А)УЕСТ Б)1612161000 Ц)1701222359
Е)РЕГЛАМЕНТ РАБОТЫ КДП: ПН-ПТ 0000-1300.).

Ну сколько можно, господа? Дабы не заниматься хренью в полёте, грамотеи придумали РВ (которому до фени температура, влажность и прочие метео-изыски, да и точность повыше будет). Ну штурмана в курсе)) А комплексного применения пока нихто не отменял...

(Ц2224/13 НОТАМР Ц0943/13
Щ)УЕСТ/ЩФАЬЬ/ИЖ/НБО/А/000/999/7142С12854В005
А)УЕСТ Б)1311190500 Ц)ПОСТ
Е)ВПП 21: УСТАНОВЛЕНА СИСТЕМА ЗАХОДА НА ПОСАДКУ ПО ОСП:
- ДПРМ КF 320 КГЦ (714429N 1285516E), УДАЛЕНИЕ ОТ СМЕЩЕННОГО
ПОРОГА ВПП - 3820М.
- БПРМ К 660 КГЦ (714302N 1285444E), УДАЛЕНИЕ ОТ СМЕЩЕННОГО
ПОРОГА ВПП - 1140М.
УСТАНОВЛЕНЫ МИНИМУМЫ ДЛЯ ПОСАДКИ ВПП 21:
- ВЕРТОЛЕТЫ 80Х800М,
- МИНИМУМ ДЛЯ ВЗЛЕТА И ПОСАДКИ ВС КАТ A B C D СОГЛАСНО AIP КНИГА 2.
ССЫЛКА AIP РФ КНИГА 2 AD 2.1 UEST-8, 31, 69, 70, 87, 88, 99, 100.)

Что-то я тут не увидел новых высот пролёта ДПРМ и БПРМ в связи с переносом порога...

IVAN12
То Kovs я не говорил, что не устраивают, читайте внимательней- для контроля выдерживания глиссады при заходе по ИЛС- в Иркутске часто был ложный захват глиссады, крайний помню с7- снижался по планочкам- пока диспетчера не заорали!


без температурной поправки выдерживая высоту входа в глиссаду можно "ложную поймать" ?
это что то не туда пошли, с какими углами возможно залегание ложной глиссады?

для того что бы не попасть в ложную глиссаду надо во первых знать как работает ИЛС, а во вторых навигацию выполнять комплексно. Что влияет на ИЛС повторять не буду это в летной школе проходили кстати там же учили комплексной навигации. Нельзя летать по одной системе это дорога к проишествию.

Ночь. Зима. Безориентирная
местность. СМУ. Причем тут
видимость на аэродроме
посадки? Они еще не дошли
скорее всего до визуальной
ориентировки.
___
Удивительно, как в таких условиях их нашли вертолеты через 25 минут. Или ночь-не ночь или СМУ не СМУ, а может по приборам на мбв вслепую?

Без температурной поправки выдерживая высоту входа в глиссаду можно "ложную поймать.
Во, это чего то новое, типа теперь нужно держать Н исправленную по удалению и игнорировать планку глиссады , при заходе по системе? Так удобно делать, для контроля при не точном заходе, или когда опрс обратного старта, заранее делаешь расчет по температурам до+15до-50, и удалению через 1000 метров, получается очень точно!

AMUR
Если считать что экипаж читал сборник и знал что ниже 600м летать нельзя, то они и летели не ниже 600.
Но
температура минус 37, 600м по ВД-10, все вроде бы правильно, но вот про поправку на температуру забыли,
На вскидку это примерно 15% от 600м и вот уже фактическая высота полета всего около 500м и сопка 502м по дороге...
Как то так представляется,

А в формулах расчёта безопасных высот, коэффициент (дэльта)t для чего рассчитывается?
И одна из температур в формуле, берётся "самая минимальная в районе аэродрома по многолетним наблюдениям", так шта не совсем верно.Вот при заходе по ОСП, там надо считать по фактической температуре, чтобы правильно Hкр. занять, далее высоту "площадки" при заходе по уточнённой методике и высоту пролёта "дальнего" и "ближнего".
Вопросик, а РСБН на данном аэродроме есть, в рабочем состоянии?Включался-ли в этом случае?Колибровались-ли экипажем канал "А" и "Д".РЛК-контроль в наличии был?

AMUR! Внимательно читайте документы и не выдумывайте свои правила почитайте Анатолия Владимировича Липина там четко расписано.

Ув. KOVS, вот это я и как раз подразумевал под "пачкой Беломора": ОСП в Заполярье, да и ещё и НОТАМЫ через строчку "курить" надобно)...

температура минус 37, 600м по ВД-10, все вроде бы правильно, но вот про поправку на температуру забыли,
На вскидку это примерно 15% от 600м и вот уже фактическая высота полета всего около 500м и сопка 502м по дороге. Вы чего курите? Где все остальное , куда дели Нби? Вам этого уже хватило бы! Ну там еще кое что забыли.Ну да ладно.

Кто с НЛ-10 дружит, в принципе, можно и самому посчитать пролёты приводов, но раньше писали всё это.

Боюсь предположить, что "молодая поросль" уже не дружит - Гармины на дворе, какие линейки, о чём вы???))

...тем более им тогда надо готовые цифири писать ;)

для того что бы не попасть в ложную глиссаду надо во первых знать как работает ИЛС,
/////:/
Ну так и с каким углом возможно залегания ложной глиссад, вопрос только для тех кто знает как ИЛС работает

RV9OS

Старожил форума

ответить

Без температурной поправки выдерживая высоту входа в глиссаду можно "ложную поймать. 

/::://///
Если вы меня цитировал, то забыли вопросик в конц фразы, это что то новое IVAN превнес