Я писал, что два варианта: или отказ матчасти-тогда одно дело; если не было отказа-тогда CFIT. Не у кого небыло никакой информации. Народ и рассматривал:о какой трассе пришли, на какую полосу заходили и т.д. Теперь что-то появилось:полоса 21, невнятные намёки о двух отказавших на одном крыле и непонятные истерики.

Летаем через АДАЛИ и КОТУР, заход "с рубежа" к 4-му.

kuzner68

Летаем через АДАЛИ и КОТУР, заход "с рубежа" к 4-му

Спасибо.

Ariec 71
22.12.2016 08:37
Точка, данная kuzner68, на АДАЛИ 4 и есть.

clay4el2  Я так понимаю вы из тех архангельских мозгое...
......Если у штурмана ВВС ТОЛЬКО! 25т2 выдан,
///////
А что вы так хамите и истерите, только этого сборника недостаточно для безопасного выполнения полета в Тикси? МО вы в чем то обвиняете? Вам что то не сообщили о заходе в Тикси?

25т2 нормальный сборник, менее загруженный и не менее информативный

2 АОН РФ
Я писал, что два варианта: или отказ матчасти-тогда одно дело; если не было отказа-тогда CFIT.

Про третий вариант писали уже: установка на 0 двух , то и всех двигателей, возникшая при этом отрицательная тяга , и дальнейшие последствия.

То Опенок, так это первый вариант отказ АТ, если сами ушли, если же экипаж то второй

не схеме подхода АДАЛИ 4 написано: "FL050 и выше" - 1500 метров и выше.

neustaf
22.12.2016 08:43
Вопросы к сборнику:
3. Полеты западнее линии ограничительного азимута РСБН 212 (ДРЛ 228) до удаления 20 км на высотах ниже (600) - ЗАПРЕЩЕНЫ.
Копать от забора до обеда. Все, что более 270, севернее ограничительного азимута.

А223 Д50, 3 1500 (FL050), следующая точка А359 Д18.4 (400), я понимаю, что после прохода А223 Д50, 3, можно занимать 400. А там гора 491 м.

я понимаю, что после прохода А223 Д50, 3, можно занимать 400. А там гора 491 м.
====
"Полеты ...до удаления 20 км на высотах ниже (600) - ЗАПРЕЩЕНЫ", или:
- до двадцатого Д20 не ниже (600).

Пока не находишься на схеме-ПОМНИ МБВ!

короче, чё мять карту:
был отказ (правда, ещё смотря по какой причине) - грудь в крестах, не было - Ж О П П А !

Похоже на то, что договорились с диспетчером о выходе к 4-му с последующей посадкой, выпустили шасси, снизились раньше положенного, цапанули сопку, на ней и шасси с крыльями оторвали, а дальше несказанно повезло.

Это еще нормально. А вот в обратном направлении было и 9ч.30 на Ил-62м и погода в МСК была еще на грани.С мозгом было все нормально , ни у кого из ушей ничего не вытекло. КО однажды прошел трассу за 10.03 ввиду не оправдавшегося прогноза ветра по высотам

по молчанию ягнят (коношенконьюз) можно предположить что, вряд ли, имело место подвигу.:(((

В наступающем году юбилей - 60 лет первого полёта. Ил-18 очень хорошо изучен, поэтому можно говорить об отсутствии за 58 лет эксплуатации таких отказов бортового оборудования или разрушения планера, чтоб нужно было аварийно садиться прямо перед собой на брюхо или самолёт упал таким образом. Либо проблемы с топливом, либо человеческий фактор, которые могли наложиться на какой-то некритичный отказ.

" Либо проблемы с топливом, либо человеческий фактор"

Скорее всего

Ничего удивительного. Ввиду особености аэродинамики Ан-12, 4-й мотор у него критический. При его отказе на разбеге самолет на полосе не удержать. На Илах в этом плане проще

Имхую, что это просто замечательно
Потому как достали (зачеркнуто) ужасно раздражают журналистские бредни (зачеркнуто) измышления
Рад что хоть в этом случае с военными им обломилось.

Михаил_К
Ил-18 очень хорошо изучен, поэтому можно говорить об отсутствии за 58 лет эксплуатации таких отказов бортового оборудования или разрушения планера...
===
не всё так однозначно:
19 ноября 2001 г. пассажирский самолет Ил-18 (регистрационный номер RA-75840) российской авиакомпании "ИРС Аэро", выполнявший чартерный рейс по маршруту Хатанга - Новосибирск - Красноярск - Домодедово, потерпел катастрофу у д. Захаровка (24 км к юго-востоку от г. Калязин, Тверская обл.). Из-за технической неисправности руль высоты самолета переключился в режим пикирования, машина резко снизилась, врезалась и разрушилась. Погибли 27 человек - 18 пассажиров и девять членов экипажа. После этого происшествия Минтранс РФ запретил гражданские пассажирские перевозки на Ил-18.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/3885521

эка Вы замахнулись, ...на самого Марка Твэйна!? :))

Отказ автопилота на эшелоне, даже в таком виде, отнюдь не безвыходная ситуация. Кроме того, при таком развитии событий самолёт наберёт такую скорость, что некого будет спасать.

котик
не всё так однозначно:
19 ноября 2001 г. пассажирский самолет Ил-18 (регистрационный номер RA-75840) российской авиакомпании "ИРС Аэро", выполнявший чартерный рейс по маршруту Хатанга - Новосибирск - Красноярск - Домодедово, потерпел катастрофу у д. Захаровка

С причинами этой катастрофы тоже "не все однозначно и понятно до конца" http://www.airdisaster.ru/data ...

Практически везде присутствует ЧФ, но не отказ матчасти. Там с давлением ошиблись, там в горушку въехали...

glock
Практически везде присутствует ЧФ, но не отказ матчасти. Там с давлением ошиблись, там в горушку въехали...

в случае от 2001 г. отказ матчасти был, не поленитесь прочтите здесь http://www.airdisaster.ru/data ...

Читал, но из приведенных случаев это единственный из всех остальных.

Несколько случаев отказа АП:
http://www.airdisaster.ru/repo ...

Корректнее для МО "получили разрешение" диспа. При наличии в зоне подхода сопок h=513 РП потянет лямку - ответственности...

2 kuzner 68: А на Котур какую высоту дают на снижении? 1500 и выше?

https://www.znak.com/2016-12-2 ...

Самолет Ил-76 МЧС России с военными из Свердловской и Челябинской областей, пострадавшими при аварийной посадке Ил-18 19 декабря в Якутии, сегодня вылетел в Москву, передал портал SakhaNews. «Борт со всеми 38 пострадавшими вылетел из Тикси в Москву в 7:20 по московскому времени. Должны были вылететь в 6:00, но произошла задержка из-за того, что троих пострадавших (с самыми тяжелыми травмами – прим. ред.) эвакуировали по одному, так как они подключены к специальным медицинским аппаратам», - уточнили Единой дежурно-диспетчерской службе Булунского района Якутии.

Для того, чтобы доставить пострадавших от больницы Тикси до аэродрома, задействовали 15 машин. Вывезти пострадавших на большую землю планировалось раньше, но несколько раз вылет приходилось откладывать из-за плохих погодных условий.

Дай бог всем выздороветь и восстановиться!

...присоединяюсь!

FL 130-150

Шпион на вышке всё пишет, деваться некуда.

И дальше, как я понял, левым в район четвертого со снижением. Так? Судя по месту нахождения самолета можно подумать, что они на привод снижались. А там коробочка левая или правая с курсом 210? Не подскажете?

Bob672
22.12.2016 17:21
https://yadi.sk/i/dl_f1V_g34SA5p

Когда считаешь не разницу во времени, а разницу хотя бы розничных цен на хавчик в Канске и Тикси(х10, а то и более), то начинают терзать смутные сомнения - неужели у кого-то рука поднялась?

Спасибо. Все теперь понятно (((

Поделитесь.

Приступили к снижению, шасси было уже выпущено, зацепили плоскостью сопку, стойка шасси пробила мотогондолу, оторвало крыло, плюхнулись, самолёт развалился, загорелись только двигатели на оторванной плоскости. Самостоятельно смогли выбраться 8 человек, остальных вытаскивали уже прибывшие через 1, 5 часа спасатели, температура за бортом -37

6 (19) декабря — День памяти святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских, Чудотворца.
«Святой отче Николае, моли Бога о нас!».
http://pereprava.org/trust/175 ...

...к сожалению так и есть...к счастью все живы...

kuzner68

.к сожалению так и есть...

Ну а как так могло случиться. Почему снижались, кто дал команду на снижение, почему не запретили снижение ниже безопасной.

Надо спрашивать про это у много- опытного командира.

Нельзя не отметить, что первыми на месте АП были 2 вертолета "Полярных Авиалиний" - ПАСОПовский, вылетевший через 25 минут и готовящийся к рейсу. Поэтому никто не замерз.

Дать снижение-это нормально:"Схема захода KOTUR 4, снижайтесь 400, высоты по схеме". Тут уже экипаж должен контролировать своё место и высоту. Тем более пишут, что EGPWS установлена вроде. А АТС контролировать высоту(если вторичка была).

По типу шымкентский пограничников на Ан-72, только вертикальная была поменьше и с рельефом повезло.

АОН РФ
А АТС контролировать высоту

Высоту контролировать должен прежде всего экипаж.

В Казахстане была подстроена катастрофа. Поговаривают что экипаж газом в кабине подтравили. Погибли все руководители погранслужбы ещё советской закваски.Потом ещё несколько странно покончили жизнь самоубийством. Теперь граница между Китаем и Казахстаном чисто коммерческое предприятие.