А это кого то интересовало?
Что то не то у нас со свободой слова...

BLASIUS
во многих флотах авианосцами командуют летчики. Только это не те летчики, что КМБ в летном училище проходят. Они начинают летному делу обучаться уже в офицерском звании, а их однокашники служат на надводных кораблях.
23.11.2016 11:17

Это было в Штатах лет 60-80 назад, когда ставшие лётчиками выпускники морской академии периодически выслуживали ценз в качестве корабельных офицеров, вплоть до командира корабля. Сейчас на всех лётчиков кораблей не хватит, как бы ни корвалолили тут некоторые

Борз
Верно глаголите. В России есть только нефтекачки и газопроводы и защищающая их частная армия, флот ( ВКС, и тд) .

а чё про 5-ю колонну не фтыкнул? забыл? или - скромничаешь?

lednab

В Вашей компетентной справке отсутствует ряд "переходов" предшествующих "вставить проушину нового троса", которые ласково обозначены в официальном сообщении как "некомпетентность и бардак". А именно:
- разыскать боцмана, в кладовке которого хранятся запасные тросы;
- оформить бумаги на выдачу; - разобраться в маркировке;
- приволочить тросы на палубу при отсутствующем на месте операторе подъёмника;
- распаковать законсервированные тросы без инструмента (в попыхах забыли взять)
Я ничего не упустил? При бардаке возможны и иные заморочки. Так как тренировки по экстренной замене тросов походу в в планах боевой учёбы у них были не часты, если ващще были.


Как я знаю, (рассказывали знающие люди), корабельные отцы-командиры, во время боевых походов, в обязательном порядке, как правило, неожиданно для команды, дают разные вводные и наблюдают, как их подчинённые пытаются победить непобедимое…
Случается, что одни и те же аварийные ситуации, приходится преодолевать по несколько раз, кряду, до тех пор, пока команда не уложится в отведённый на это норматив… (были командиры, которые добивались СУЩЕСТВЕННОГО перекрытия установленного норматива, поскольку, живучесть корабля, -это, жизни экипажа)
Борьба за живучесть на флоте, это вторая по значимости задача, после выполнения Боевой задачи любой ценой…
Кроме того, , недопустимо, чтоб личный состав был предоставлен сам себе…
Помнится, в давние времена, если во время полётов (на суше), случалось НЕЧТО непредвиденное, любые проблемы решались со скоростью телефонного звонка. Требуемые агрегаты отпускались со склада и доставлялись к месту устранения дефекта незамедлительно, без оформления Документов. Подписи и прочая необходимая лабуда, оформлялись в процессе устранения отказа техники…
ТАК было, правда, давнооо…
Что-то вселяет уверенность: -будь ВСЁ так, как пишут СМИ, вполне могли не распутывая узлы, снять ОБА троса, (порванный и на который намотался трос) и заменить их на новые…
Но, для этого, прежде всего, требуется принятие Решения!

Когда дают дезу, выбирают ту версию, в которую эмоционально и из опыта легко поверить :)

Совершенно не согласен, уважаемый KAW.

В ЮСН никто, кроме летчиков CV не командует.

Более того, в неимеющей авианосцы ФРГ морской летчик начинает карьеру как курсант-моряк.

А в тех же штатах были случаи - летчики-истребители реактивных начинали летную карьеру после 4лет службы где-нить на эсминцах

В Германии это традиция с времен Веймарской республики. После школы можно было поступить только в пехотное училище. И только потом из этих командиров пехотных взводов отбирали в летчики, танкисты и прочие специальности, требующие специальной подготовки.

Иван Т.

Смените ник, на форуме если какого Т. и слушают, то этого Т. должны звать Олег!

To BLASIUS:
Сейчас пробежался по морским сайтам - да, действительно, и в настоящее время командирами авианосцев в США назначают только палубников. Так что признаю свою неправоту.

Программа обучения в наших специализированных ВВУЗ разве не включает общевойсковую подготовку? Первые года два как минимум? Сколько учились в пехотных училищах Веймарской республики?

Включенные в программу вопросы и специальная школа это две большие разницы.
Главное принцип - выпустился лейтенантом и только потом по результатам разрешают учиться дальше. Учились в те годы относительно нынешнего с высшим образованием недолго, но учились только военному делу.

Прямо сейчас USS Enterprise командует не летчик и вообще выпускник университета Пенсильвании, начинавший карьеру как офицер-инженер по двигательной установке на том же авианосце.

http://www.public.navy.mil/air ...

Если морского офицера, будь он кем угодно, сочли подходящим для высших должностей его гоняют через несколько дополнительных учебных заведений, ряд командных, штабных и административных плюс инструкторских должностей и как итог командование кораблем. Перед командованием авианосцем даже бывшие летчики как правило командуют эсминцем или десантным кораблем.

Прямо сейчас USS Enterprise ...

списан в 2012г

ради интереса потратил полчаса, вот кто в USN командует АВ на ноябрь 2016, все в звании кэптенов

CVN 68 John Ring E-2/C-2
CVN 69 Paul C. Spedero, Jr. F-14, F/A-18
CVN 70 Douglas Verissimo F/A-18, 4 тыс. часов налета, в Голубых ангелах летал
CVN 71 Craig Clapperton A-6E/EA-6B
СVN 72 Ronald L. Ravelo SH-3H/SH-60F/HH-60H
CVN 73 Timothy Kuehhas EA-6B/A-18G
CVN 74 Gregory C. Huffman F/A-18
CVN 75 Ryan B. Scholl A-7E, F/A-18
CVN 76 Michael Donnelly F-14, F/A-18, 3, 5 тыс. час.
CVN 77 Will Pennington F-14, F/A-18

ну а Энтерпрайзом командует инженер это тоже разумно, он выведен из состава, даже из резерва, корабль они готовят к музейной или какой там деятельности...

Энтерпрайз в свое время был самым большим авианосцем с самым многочисленным составом самолетов.

BLASIUS
ну а Энтерпрайзом командует инженер это тоже разумно, он выведен из состава, даже из резерва, корабль они готовят к музейной или какой там деятельности...

корабль готовится к разделке на иголки, музей решили не делать из него по соображениям дороговизны проекта. Сроки исполнения работ переносят, видимо, возникают технические проблемы с техникой 60-х годов 20 века - раньше писали: "будет готов к разделке к концу 2015 г.", а сейчас пишут: "активная зона реактора будет выгружена к концу 2016 г.".
Наш а/л "Ленин" встал к стенке в 1989 г., а музеем начал быть в 2009 г.

Интересно, на фото "визит вежливости" или у Кузнецова снова какие-то проблемы?
http://ic.pics.livejournal.com ...

Спасибо за информацию. Но откуда становится известной масса садящегося самолёта? Остаток топлива и боекомплекта может быть разной. Да и скорость на посадке пилот не всегда может выдержать заданную.

Интересно, на фото "визит вежливости" или у Кузнецова снова какие-то проблемы?
___
Следуя логики, можно предположить, что, чтобы стать ИБАшниками (штурмовиками) на Су-33, начинать надо с бетона, там и помогут и подскажут. Если сразу с палубы, то "дров" можно наломать.

Но откуда становится известной масса садящегося самолёта? Остаток топлива и боекомплекта может быть разной. Да и скорость на посадке пилот не всегда может выдержать заданную.
____
Остаток топлива- на экране РЛС палубы, БК- известен, либо нет, либо израсходован, либо израсходован частично, скорость планирования (посадочная), ну тут "дураков", за "руль" не сажают...

с некоторой ошибкой такие расчеты может выполнять автоматизированная система корабля: 1) весовые данные конструкции каждого самолета заводят в базу данных, 2) количество заправленного топлива - автоматически с топливомера, 3) вес боекомплекта - вручную, 3) время взлета - автоматически с ответчика, 4) время полета до входа в зону посадки - автоматически - и пр. необходимых навигационных данных.
С такими вычислениями способен справится далеко не самый современный комп, да и программы требуются не такие уж и архисложные.

Непорядок это когда падают исправные самолеты.

Дюже много публики. Экскурсия на авианосец, чтоль.

https://www.youtube.com/watch? ...

Сергеич, приветствую..!
Все, или часть, Су-33, находящихся в походе доработаны "Гефестами"..Поэтому на них вешали чугунки по 500кг двух видов и УР В-В..Т.е сделали "многоцелевым"..Они не работают по земле с маневров..ни с простых, ни со сложных..Там задача выйти в точку сброса, выдержать режим и вовремя нажать на БК..И совершенно без разницы, откуда он взлетел на данную задачу..С рампы или с бетона..
Фотография Лесничего взята отсюда
http://bmpd.livejournal.com/22 ...
..какой-то очередной ..овновброс..

Flanker2724
___
Привет майн херц!
"Гефест" не панацея и с этой системой "привоз АСП" может иметь место. А это невыполнение БЗ. А какова посадка на палубу с "чугунием" по 500кг? Ну ладно, можно сбросить на "невзрыв", рыбку покормить в море. "Гефест" обкатан уже ВВСовцами и передача опыта на бетоне вполне логична морским ястребкам, которые до этого, о работе по Н/Ц, имели лишь представления, либо потеряли опыт. Выйти в ТНМ или ТНС, тоже надо уметь, а если перенацеливание??? Вот и подумал, что береженого... и от простого, к сложному...
Ну ты понял, что я отбрехиваюсь, но что то в этом есть.
Сейчас, на пути каждого летчика- истребителя встает овладение смежной специальностью летчика- бомбера )))

SYS
После школы можно было поступить только в пехотное училище. И только потом из этих командиров пехотных взводов отбирали в летчики, танкисты и прочие специальности, требующие специальной подготовки.
----------
понятно, что вы себя лично считаете специалистом во всех областях, но к чему вы постите о вещах в которых вы полноый не копенгаген, будь то физика, аэродинамика или история вермахта?
Вам так нравится выставлять себя на форуме полным неучем, какое к примеру пехотное училище закончил Эрих Хартманн перед приходом в Люфтваффе?
Ясно, что ответа от вас не будет, после своего очередного ляпв вы надолго в тину уходите.

То SYS
Читайте просвещайтесь, для вас на русском нашел
"Версальскими соглашениями Рейхсверу было разрешено иметь четыре школы для подготовки офицеров: пехотная школа – сначала в Мюнхене, а затем в Дрездене; кавалерийская школа в Ганновере; артиллерийская школа в Ютеборге (основанная в 1919 году); и инженерная школа, в Мюнхене. Созданная в 1919-1921 гг, система школ, разделенных по родам войск, обеспечила достаточный фундамент для подготовки офицеров."
Благодарить не надо, не постите только в темах, где вовсе не ориентируетесь.

Ну тут уж трудностей не видно особо. По массе Таймень сказал, а по скорости...сейчас индивидуальную скорость автомашины в потоке отслеживают, а уж свой-то заходящий самолет.... В общем отследить текущую скорость приближения можно с точностью до ангстрема в пикосекунду))...хушь беспилотника.
Всё же точность до килограмма не нужна.
А так....на линкоре "миссури" ещё вычислитель был. Считал поправки на ветер, скорость корабля, массу заряда и ещё хз чего, до компов....но это же омерика (благоговейно замерев, закатывает глаза)

СИС остался на уровне шестого класса со своим ф = ма, дальше этой формулы вакуум. Не понимает, что именно "а" и рвет в этом случае.
А именно: ma/mg = a/g = ПЕРЕГРУЗКА. Дураку, надеюсь, понятно, что рвет сила, вызванная этой перегрузкой. Для особо неострых, можно написать - рвет десятикратным (энкратным) отношением кажущегося веса к силе тяжести.
Таким образом: ПЕРЕгрузка от массы не зависит абсолютно...но это уже сказка про белого....
Домашее задание СИСу и саилу: изучить, чем отличается ПЕРЕгрузка от силы, возникающей при перегрузке.
А заодно СИСу проверить экспериментально зависимость перегрузки от дистанции торможения. Опытным путём: въехать в стену на велосипеде (короткое расстояние) и лбом прочувствовать, раз цифрам на бумаге не верится. А лучше тандем взять. Уж там где саил сядет, где СИС....хотел написать без разницы, но нет...разница существенная в данном примере. Предлагаю додумать самим, где выгоднее сидеть и почему.

Опытным путём: въехать в стену на велосипеде (короткое расстояние) и лбом прочувствовать, раз цифрам на бумаге не верится.
====
Самородок, )) ты так и не ответил насчет мухи со 100ж, трос авианосца- прорвет с такой "перегрузкой"?))
..кажись лифт-2 наблюдается..))

Оперативно))
Давай не будем прыгать с примера на пример. Для начала хоть въедь, почему более легкий МиГ рвет трос, где более тяжелый Су свободно садится.
Причем всякая хня при износ троса (как тут писали) не принимается. И до, и после, всё осматривается. Причем эти обрывы и на земле прослеживались, то есть неоднократно было.

А что с мухой? При постоянной массе мухи, я могу создать ЛЮБУЮ перегрузку...вот и весь тезис, чего тут непонятного? Просто в горизонте "жэ" употребляется как эталон, по традиции. По идее можно и не брать соотношение, а только голимую силу "ma". СИСу привет там передай в больнице, он походу в одиночку эксперимент с великом провел))

Ну вот тебе, налядный пример с СИСом:
Твоя масса 100 кг
Масса СИСа - 80 кг

Въехали вы в стену с перегрузкой 10. ОБА, независимо от ваших масс. А уж уиппались об стену так:
ты с силой 1000 кГ
СИС - 800 кГ

Силы разные, а перегрузке ПОХ, кто из вас какую массу имел. Муха тоже десятикратную испытает. То есть вся ваша компания: ты, сис и муха - все с десятикратной перегрузкой об стену шмякнутся. Больше уже не смогу... дай мне муху, имхо до неё скорее дойдёт смысл))

Ты путаешь силы 1000, 800 с перегрузкой "10". В случае тандема перегрузки конечно тоже немного разные будут, но это уже детали.

Ты путаешь силы 1000, 800 с перегрузкой "10".
====
Это ты путаешь.)) Если трос выдерживает на разрыв 900- поэтому один(я, в твоем примере:) его порвет, а другой(сис)- нет. Хотя перегрузка- равная.
Поэтому и муха, будь хоть у нее 100 или даж 1000ж- ничего тросу не сделает.
..Что тут тебе непонятно, к чему ты приплетаешь "перегрузка- это отношение"..- я хз.))

Просил же провести занятия по изучению второго закона Ньютона!
Глядишь через месяц и мудрость формулы S=at(в квадрате)/2 осилит. :))
Подкину ссылку на краткое изложение того, что корвалол пытается выдумать:
http://www.sbp-program.ru/shko ...

Да..сис и без эксперимента в огороде бузину сеет о_О...что будет, когда на велик сядет?

СИС, какой ещё эс атэ в квадрате? Тут не школа, авианосец. ЭС сами задаём, тросом плять.
Неуловимые мстители видели? Когда натыкаясь на натянутую веревку всадники падали? Вот тут тоже самое. ЭС этот ограничен, не в степи посадка.

ЭС сами задаём, тросом плять.
===
Уже теплее:)) продолжай, - "из этого вытекает- сами задаем "а", следовательно-.." :))

Через сколько лет доведем корвалола до знаний, достойных аттестата о неполном среднем образовании? :))

Спасибо за информацию. А у нас остаток топлива автоматически передаётся на землю/палубу?

Спасибо.

Хорошо, объясню, тем более многим остается непонятным.

НЕТ равной перегрузки, мы сами её создаем, искусственно. Исходя из прочности материала и физических возможностей летчика. Имею в виду, нет смысла в бесконечной прочности троса. Он ведь как ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ работает. Если тормозной механизм заест в середине дистанции, при бесконечной прочности троса летчик просто убьется.
Теперь так. Чтоб не объяснять тебе устройство тормозного механизма и всякие зависимости сопротивления жидкости при перепуске через отверстие переменного сечения, я просто заменил тормозящую силу механизма эквивалентным грузом на палубе.

Берем для Су такой груз, который обеспечит перегрузку 5 на пробеге, пробежав при этом 10 метров, скорость V при этом. Для троса это будет, при массе Су=20 тонн, СТО тонн кажущегося веса. Вот эти сто тонн и надо обеспечить, при этом ГЛАВНОЕ для любой массы - не превышать перегрузку 5. Прочность троса возьмем 110 тонн.

Дальше, если мы оставим настройку тормоза для Су, то получим следующее. Самолёт, массой 15 тонн (МиГ в нашем примере) с той же самой скорости V, затормозит уже на дистанции всего 5 метров (для наглядности вдвое меньше беру). Перегрузка будет больше? Будет. Вот главный вопрос: сколько единиц? Вот к этому расчету и сводится регулировка зазора клапана в зависимости от массы и скорости. Для МиГа - торможение со скорости V на дистанции меньше 10 метров (как была отрегулирована для Су), может вызвать перегрузку ВОСЕМЬ (семь, девять, десять)....перегрузки ВОСЕМЬ уже не достигнуть: она будет соответствовать КАЖУЩЕМУСЯ весу 15 х 8 = 120 тонн. Ессно, как только перегрузка достигнет 7, 3 - трос порвется к хебеням.
Прими это как данность: торможение с одной и той скорости на более короткой дистанции, вызывает бОльшую перегрузку, независимо от массы тела.

корвалол

Прими это как данность: торможение с одной и той скорости на более короткой дистанции, вызывает бОльшую перегрузку, независимо от массы тела
====
Скоро и до формулы at в квадрате пополам дойдем! :)))

ГЛАВНОЕ для любой массы - не превышать перегрузку 5.
===
Дальше- можно не читать:))
Пля, только што выяснили, мухе- можно и 1000ж ! а он опять за свое- "для любой массы..")))
1000- это больше 5 ?:))

Прими это как данность: торможение с одной и той скорости на более короткой дистанции, вызывает бОльшую перегрузку, независимо от массы тела.
===
Ага, волга:))
Вот только каким боком это к обсуждаемому-.. известно только корвалолу:))

саил

Вот только каким боком это к обсуждаемому-.. известно только корвалолу
==========
Он по моей ссылке про равнозамедленное движение прочитал. Хотя пока понял там не все.
Года через два осилит..

Прими это как данность: торможение с одной и той скорости на более короткой дистанции, вызывает бОльшую перегрузку, независимо от массы тела.
===
Ага, волга:))
Вот только каким боком это к обсуждаемому-.. известно только корвалолу:))

Бок это и есть условие задачи.
КАК самолёт массой 15 тонн рвет трос там, где самолет массой 20 тонн не рвет. При этом скорости обоих V.

Или вариант: как при одной и той массе не разных V.

СИС пец - "по моей ссылке прочитал"... я посты-то не все читаю, а уж ссылки какие-то))

Всё, дальше сами...с СИСом)) Могу вам велик купить с саилом, для эксперимента.

Бок это и есть условие задачи.
КАК самолёт массой 15 тонн рвет трос там, где самолет массой 20 тонн не рвет. При этом скорости обоих V.
====
Самородок, )) при равных V- самолет с меньшей массой НИКОГДА не порвет трос, где его не рвет с бОльшей.)) Ессно, на равной дистанции.))
(Ты еще скажи что и муха, летящая со скоростью мига- может трос порвать:)) ).


Всё, дальше сами...с СИСом))
====
Слился..а как дышал, как дышал !:))

На тормозной трос воздействует импульс силы, равный разности количества движений самолёта при начальной и конечной скоростей торможения.

Корвалол
А именно: ma/mg = a/g = ПЕРЕГРУЗКА. Дураку, надеюсь, понятно, что рвет сила, вызванная этой перегрузкой.
//////////
Вы как и с лифтом очень заблуждаетесь, это сила создает ускорение и перегрузку, а вовсе не наоборот

Теперь так. Чтоб не объяснять тебе устройство тормозного механизма и всякие зависимости сопротивления жидкости при перепуске через отверстие переменного сечения, я просто заменил тормозящую силу механизма эквивалентным грузом на палубе. 
////////
Eщн обно заблуждение, вам все таки рекомендую ознакомится как сила сопротивления при перетекании жидкости зависит от скорости ее перетекания и почему ее нельзя заменить фиксировпнной силой от груза на палубе, воинствующее невежество.

SYS
Он по моей ссылке про равнозамедленное движение прочитал. Хотя пока понял там не все. Года через два осилит..
//////////
а вы сами то про подготовку офицеров в Веймарской республике прочитали, года через два осилите? Или до сих ищите какое же пехотное училище Хартманн окончил?

Кому интересно, про аэрофинишер "Светлана-2" http://www.dissercat.com/conte ...
Цитата:
"С помощью разработанной модели аэрофинишера автором диссертационной работы в составе группы экспертов по поручению Военной Прокуратуры РФ были выполнены многовариантные расчетные исследования в рамках расследования уголовного дела №23.00.0010-05, «.с целью всестороннего, полного и объективного выяснения обстоятельств аварии самолета Су-33, бортовой номер 82, произошедшей 05 сентября 2005 г.». Проведенные исследования позволили сделать выводы о возможных сценариях произошедшей аварии".

здесь есть простая и понятная схема устройства аэрофинишера "Светлана-2" http://ljrate.ru/post/1359/740874

Наш "арестовыватель шасси":))

http://www.sudmash.ru/en/