Ну вот, как сильно отстали от жизни)) Российские банковские карты сделаны из российских чипов. А госорганы уже давно имеют своё отечественное защищенное ПО и даже железо, ну разумеется там где критично. Так что война не страшна) А вот если у них "заклинит" наш Kaspersky?)))

В самописцах я как то то не особо спец, но с электроникой на вы уже не один десяток лет - поверьте этот регистратор обычное ширпотребовское изделие, правда в титановом корпусе. Ему реальная цена 8000... 10 000 рублей. Кстати на эту цену он и отработал - где данные то с него?

У вас в бумажнике какая карта Visa? Как вы думаете будет она работать в случае часа Х ?
Вы хоть знаете где стоит сервер по управлению системой?

Ray, вы писали:
Идет настоящая война с Западом, вместо того чтобы быть сильными (хотя бы ради своих потомков), очень многие стали ещё слабее и готовы за сыр и хамон показательно ненавидеть и обливать грязью свою страну, народ и его достижения.


Да какая война с Западом? Проснитесь уже! Детки всех высокопоставленных чиновников припеваюче живут на этом самом Западе, с которым, якобы, кто - то воюет. Ну нельзя так тупить, нельзя, тем белее, как я понял, моему коллеге по цеху!

Вам вешают просто гигантскую лапшу на уши. У всей нашей верхушки дворцы на Лазурном побережье построены. Они что, ведут войну со своими собственными дворцами?!

Про станкостроение - вот как вы думаете, страна зажата в жесткие санкции, в т.ч. и в технологические. При этом необходимо как минимум исполнять гособоронзаказ. Понятное дело, Запад для оборонки уже точно свои станки не продаст. И что, государство будет молча на всё это смотреть и не производить станков? Да ну) Не укладывается в логике как-то, тут истребитель пятого поколения, Армата, новый Ту-160, движки ПД-14, а станками обеспечить типа забыли) Советское станкостроение занимало ведущие места в мире, поэтому на его фоне нынешнее количество кажется мизерным, но производить и разрабатывать станки в нынешних технологически блокадных условиях - это задача стратегическая и её выполняют, хоть и принялись за эту составляющую машиностроения позже всех.

О чудо, я даже имею в пользовании чисто российский электроинструмент) Разумеется, российским я не считаю сделанное в Китае с шильдиком по-русски. Сверло конечно не читал, врать не буду, но всякие сверла-иголочки-наперсточки это и вправду мелочь, можно это и китайцам оставить, главное чтобы технологию и стандарты соблюдали. Хотя сверла, фрезы и многое другое на нашем заводе изготавливал инструментальный цех, не думаю что там что-то хитрое. А Савеловские станки которые российские, ну там же на сайте указаны предприятия комплектующих к этим станкам вплоть до шаговых двигателей. Я бы посчитал их китайскими, если бы разве что на предприятиях холдинга Станкопром работали бы сугубо граждане Китая)))

Ну если спроса ноль, может и выпущено ноль. Это же не яблоки на базаре. Микроэлектронику производить в состоянии, электронные блоки к станкам - тем паче. Уж гораздо проще они будут, чем авионика КРЭТа. Импортный сразу купить не легче, во-первых дороже, а во-вторых продадут ли (в ОПК например). Во вжике меньше иностранных комплектующих, чем скажем в Эмбраере или СОМАСе, но там тем не менее не шибко горюют. Конструкция самолета российская, аэродинамика от ЦАГИ, ПО системы управления - МИЭА. Уже только за это вжик уверенно можно называть российским самолетом. Есть опасения, что Запад и этот проект заблокирует, да, будет сложно, но КРЭТ на этот случай имеет заначку своей разработки, которую планируют поставить на вжик следующей генерации, которую в случае чего можно и на существующих применить (хлопотно, но можно, если уж прям заблокируют). По движкам тоже будет проблематично по СаМ-146, но на подходе семейство ПД-14. Я понимаю глубину проблемы, повидал многое от гудевшего на всю мощь советского завода, потом последующего его основательного развала, многочисленные командировки на иностранные авиазаводы и т.п. Пик проблемы отечественного машиностроения был в ельцинскую эпоху, нытьё и пессимизм в то время были бы как раз к месту. Но с тех пор очень многое поменялось в лучшую сторону, почему же из коллег этого никто не видит? Почему уровень нытья и пессимизма как был в ельцинскую эпоху, так таковым и остался? Патриотизм - звучит до сих пор как ругательство, хотя уже есть за что гордиться. Идет настоящая война с Западом, вместо того чтобы быть сильными (хотя бы ради своих потомков), очень многие стали ещё слабее и готовы за сыр и хамон показательно ненавидеть и обливать грязью свою страну, народ и его достижения.

VISA работать не будет, однозначно. Поэтому выпустили свою карту МИР с процессинговым центром в России и из российского чипа. Запустили даже российскую платежную систему. Война она ведь без предупреждения врывается, притом любая, надо всегда быть готовым, того глядишь она и побоится врываться в нашу жизнь. У меня VISA если что) Думаю пока далеко до полномасштабной войны)

Война разная бывает, необязательно при этом стрелять и бомбить. В каком-то смысле война уже идет, экономическая уже точно в разгаре. Да ладно с детками мажориками, пусть резвятся где хотят, их личное дело. Кстати, экономическую войну против Запада можно вести вполне успешно, даже находясь на Западе. Линия фронта ведь отсутствует)))

со_стороны

khimiki, что бы создать этот чип нужна матрица, а это основа основ, насколько я знаю в России на данный момент их только две (кто в теме поправьте) и те 90 нанометров, а это для современной микроэлектроники как в современной авиации самоль братьев Райт.

Очередная бредятина, вы с khimiki сговорились что ли? Для вас чип и микропроуцессоры одно и тоже. ДБ
В России несколько компании производящие микропроцессоры и микроконтроллеры: Микрон и Ангстрем, НИИСИ, Байкал Электроникс, НПО «ЭЛВИС», «ЭЛВИС-Неотек» и т.д.
Причем делают микропроцессоры собственной разработке со своей архитектурой, с военными и космическими вариантами.
Касаемо 90 нм, речь очевидно идет о Микроне и Ангстреме, которые производятся микросхемы по нормам 90 нанометров, в 2017 обещают перейти 65нм. Заявлять, что 90 нм это как самолет братьев Райт, может только полный профан, коим вы и являетесь.



khimiki:Проблема в иностранных чипах, применяемых в том числе в наших вооруженных силах.

Спешу вас расстроить, вы снова ошиблись, и наша военка работает на отечественных процессорах.

Война разная бывает, необязательно при этом стрелять и бомбить. В каком-то смысле война уже идет, экономическая уже точно в разгаре. Да ладно с детками мажориками, пусть резвятся где хотят, их личное дело. Кстати, экономическую войну против Запада можно вести вполне успешно, даже находясь на Западе. Линия фронта ведь отсутствует)))

Знаменитый "ликбез для козлов", как выразился вскрывающий накопитель специалист МАК-а.
Кстати, там ещё один целый полковник обещался устроить "рентгеноскопию" той трухи из чипов памяти, что высыпалась из корпуса. Ну и как "отрентгеноскопировали" ? Или так и валяются в опечатанном на камеру сейфе ?

Смешно смотреть, как вскрывается черный ящик российского су-24 с китайскими микросхемами китайскими отвёртками.

Офигеть, Multiclet разрабатывает 180 н/м 100 мегагерцовые процессоры.
Ангстрем только производит (разработок нет) . Оборудование куплено у заклятых империалистов - AMD, 130 нм, а 90 нм у IBM. Поскольку там это уже каменный век, оно им нах не надо это старье.
Эльбрус 2000 - 130 н/м, 300 мгц.
Дальше в том же духе...
Правда вы скажете есть процессоры и менее 90 н/м, Байкал и подобные, но просьба не называть их российскими, архитектура (виртуально) правда у нас разработана, а делают кристаллы в том же Тайване.

Российское программное обеспечение.... программы да есть и неплохие, но назовите отечественную операционную систему если таковую найдете.

khimiki
Вот об этом и речь! Если в 2010 году я смог позволить купить себе немецкий автомобиль за 800 000 рублей, то сейчас, когда пришло время его менять на что новое, то аналог моего автомобиля стал стоить 1 400 000 рублей. И я не могу уже столько заплатить.

А что вы произвели и продали на внешнем рынке, чтобы у вас была валюта на приобретение немецкого авто?

khimiki:Может уже хватить воевать и начать просто работать у себя в стране и просто нормально жить?

Может уже перестанешь ныть в интернете, и пойдешь поработаешь, глядишь немецое авто взять сможешь.

khimiki
Вот об этом и речь! Если в 2010 году я смог позволить купить себе немецкий автомобиль за 800 000 рублей, то сейчас, когда пришло время его менять на что новое, то аналог моего автомобиля стал стоить 1 400 000 рублей. И я не могу уже столько заплатить.

А что вы произвели и продали на внешнем рынке, чтобы у вас была валюта на приобретение немецкого авто?

khimiki:Может уже хватить воевать и начать просто работать у себя в стране и просто нормально жить?

Может уже перестанешь ныть в интернете, и пойдешь поработаешь, глядишь немецое авто взять сможешь.

Лада-Гранта - колеса Китай, кондей Франция, коробка Япония, электроруль Корея, музыка Китай....

Lfly
Программное обеспечение - да не смешите. Берете крупнейших игроков ИТ рынка и смотрите - какой у них продукт - своего ничего нет, что могло бы быть принято как платформа. Так , небольшие поделки с маленьким жизненным циклом. И только очень ограниченное число разработок можно считать успешными (ну типа 1С как дешевая ERP).

90% всего ПО в мире удовлетворяют вашему критерию "небольшие поделки с маленьким жизненным циклом". И Россия на общем фоне выглядит весьма неплохо и предоставляет свое ПО практически во всех IT-сферах. Опус про платформу честно говоря не понял.


Касперский и некоторые другие небольшие компании уже стали, в большей степени, международными (практика работы в РФ не позволяет) и перенесли многие разработки на аутсоурс за рубеж.

И? Типа не считается? Ну тогда и SAP не немецкий, а индуский))

Так как все же Россия откажется от иностранных самолетов или нет?
И если откажется на каких самолетах летать то будет - Ту-160М2, или Т-50?
А если завтра нефть будет стоить 9 баксов как в начале 90-х, сколько интересно продержится нонешний воровской режим, полгода, год?

Embox, KolibriOS, ЗОСРВ «Нейтрино» КПДА, Мобильная система Вооружённых Сил (ОСМСВС), Эльбрус
Могу еще накидать.

Спасибо просвятили
Embox - лицензирована от BSD , Linux.
KolibriOS - лицензирова от GNU GPL, Linux.
ЗОСРВ «Нейтрино» Linux.

Я просил привести пример ОС, а не оболочек, коих великое множество.

Т.е. подтверждаете, что сверла и фрезы в массовом количестве нам поступают из Китая (не скрою, где-то проскальзывала информация, что еще пытаются что-то изготавливать у нас, но в основном в массовом количестве пластилиновые из Китая или качественный по заоблачным ценам от приличных поставщиков). Хотите китайцам оставить - оставляйте, также и лопаты с топорами оставляйте. Тогда зачем об инструменте вообще говорить, ели это база для промышленности, это вопрос производительности труда , технологий металлургии и сплавов.
А Вы не в курсе, что в России нет предприятий с намоточными станками для обмоток электродвигателей для массового производства - т.е мы даже собственные электродвигатели производить не можем, уже !

Вы опять про Армату, Ту-160 и ПД.
Так тема о другом - летать в Петербург на Ту-160 и ездить по Москве на Армате, а в автомобиль засунуть ПД с его ресурсом ?
Где заинтересованность руководителей остатков от советской промышленности ? Где увольнения манагеров, не справившихся с выпуском продукции ? Где наука ? Где опытное машиностроение ?

И что, вся страна должна работать на Армату ?
Все на оборонзаказ ?
А кто это оплачивать будет ? С чего налоги собирать ?
Здесь речь идет о выпуске гражданской продукции, это та тема, от которой Вы все время уходите и не можете привести ни одного примера высокотехнологичной продукции, выпущенной за последние 20 лет в стране.

Lfly, Вы писали:

Готовы отказаться от хамона и сыра по приемлимым ценам и перейти на сырпродукт и свиных субпродукты - да флаг Вам в руки. Это не импортозамещение, это игры на получение сверхприбылей от определенных привелигированных поставщиков, и только.
Кто отказался от сыра и хамона - что руководители ГСС и ОАК отказались - да нет же, это сотрдуникам не по карману сейчас стало покупать нормальный сыр и пришлось его заменить на сырный продукт. Все это оплачивается из кармана обычного рядового потребителя.


Согласен полностью. Верхушка нахапала себе всего, их дети живут в дворцах на Лазурном побережье. Это их гонорар за уничтожение промышленности России. Теперь они начинают собачиться с Западом, а расплачиваться мне?!!! От сыра отказываться мне, а они как жрали его (сыр лучших сортов), так и продолжают жрать. Пошли в жопу с таким раскладами. Я тоже человек и тоже хочу хорошо жить. Здесь и сейчас, а не в светлом будущем.

Я не говорю, что у нас не делается ничего. Но то что делается, это мизер, это бесконечно малая величина. Настолько малая, что можно смело сказать, что своей промышленности в России нет. Практически нет. И только по этой причине мы так хреново живём. И дело не в Западе. Да, Запад нам враждебен. Я этого не отрицаю. Но разве Запад разрушил наши заводы и фабрики?

Lfly
Россия не представила на мировой рынке НИ ОДНОЙ платформы

А обязательно должна? Просто ради интереса, вы можете оценить затраты и время на создание такой платформы, ее раскрутку и через сколько лет(десятков лет) она окупится? Может пока лучше сконцентрировать усилия и вложения на то, что уже в ближайшее время может принести прибыль( в 2015 экспортировали на сумму свыше 7 млрд.$)

И да, Скиф, подскажи магазинчик, где я могу купить бытовую технику, внутри которой электроника Микрон и Ангстрем, НИИСИ, Байкал Электроникс, НПО «ЭЛВИС», «ЭЛВИС-Неотек» и т.д.?

" - Ты суслика видишь? - Нет. - А он есть!")))
Сайт Станкопрома хорошо изучили? Ну хотя бы чисто ради интереса полазили по предприятиям? Нет? Ну дык там и микроэлектродвигатели, и инструмент режущий (однозначно некитайский)) ), и алмазный инструмент, автогены всякие там и т.д. Намоточного станка видите ли нету в России))) Тьфу какая ерунда, на коленке в Станкопроме такую соберут))) У меня электроинструмент как и говорил российский, и моторчик там российский, этот же завод электросервоприводы и шаговые электродвигатели для оборонки делает. Бедные, наверное у китайцев закупают и лейблы клеят)))

У Вас типичное мышление временщика, типа тех, которые приходят "порулить" на столько, пока другие не дожмут, высасывают из структуры свободный кеш и в бега, лучше в Европу.
Вопрос не в том, сколько стоит разработать платформу, сколько в том, сколько она принесет. Может Вам напомнить, что свободного кеша у компании Эппл раз в 10 больше, чем у Сургутнефтегаза.
Вам напомнить, что российские ИТ компании не котируются (их просто нет) на фундаментальном рынке ИТ.
А все упоминания об оболочках для военного заказа они так и останутся в памяти тех, кто их для этого заказа и разрабатывал.
То же самое и в авиации - хотите срубить по быстрому - тогда Вам в тему проведения гостендеров.
Ростехнологии получили несколько компаний (авиа) , работающих , летающих - где сегодня эти компании, сотрудники - где ?
Ростехнологии получили контроль над авиапромом - где сегодня авиапром (гражданский) ? Где специалисты, где технологии ?
А сколько было пафоса - государство передает под управление .... . Передали, сливки (жиденькие) сняли. Где все промышленность ?