Фауст , не хочется с Вами дискутировать, только уточню:
"стрясти , как картошку", имелось в виду в РФ, современной.

Чтобы что-то делать, надо, чтобы это "что-то" опережало время хотя бы на 10 лет. Потому что, стоя на месте, идешь назад. В авиации то же самое, что и на полиграфическом рынке - доля отечественного оборудования меньше 10%, и есть энтузиасты, да, но сколько бы там чего они не делали, хочешь иметь гарантию качества - заказывать будешь на Гейдельбергах, Роландах, Мимаки и проч. Полиграфмаш расчленился и практически самоубился, части корпорации остались на Украине, где тоже дали дуба. Ради справедливости - попытки многих талантливых патриотов дают результаты при производстве которых узлов, удаётся собирать и полноценные машины, но в них 80% узлов - немецкие, н-р., и отечественное машиностроительный комплекс на местах здает позиции торговым центрам, кафельным мастерским на месте бывших цехов. Не говоря уже о сопутке- краски, гильотины, прессы, брошюровка, ... Все, все пропало (с). А немцы начали раньше (и китайцы), и они и поныне лидеры, и даже индусы развивают своё. Здесь - проще купить, и, что важно, качество на высоте, и они всё время смотрят вперед и движутся, не останавливаясь. Рогозин говорит про авиацию, потому что это очевидный вопрос престижа, это вопрос перемещения людей по стране, где очень много мест, куда можно только долететь. У нас есть что приложить, у нас есть где делать, у нас беда в том, что между, инициативным человеком и мечтой почти всегда вырастает какое-то кувшинное рыло, и очень многие сходят с пути, бормоча "а там ружья кирпичом не чистят", и преодолеть это - во всех отраслях надо, потому что так модно отстать навсегда, не знаю, поправимо ли это.

как-то длинно получилось, ух.

И еще, решаются вот такие злободневные вопросы (находятся же педальеры) вставить в КАЖДЫЙ автомобиль серный ящик, прототип авиационного, чтобы махом писать ВСЕ нарушения. Вот нечто эдакое, репрессивное и гарантирующее быстро деньги, это наверняка засело в головах у ретивых, куда там авиастроение, машиностроение, химическая отрасль.

Не серный ящик, а чёрный, конечно же.

Alex14, в России не раз получалось догонять.
Только зачем нужно упорно стараться отстать?
Конечно, вопрос не к Вам.
Мы тут все фон, шум листвы. А делать-то кто-то должен.
Менагеры, конечно, делать не будут.
Кто-то снова должен дать пинка/команду (не знаю, что тут зачеркивать).

Догонять бесполезно, они всё время бегут вперёд. Хотя в авиации не так сильно, как в моей отрасли - там много новых самолётов - это улучшенные старые, важны ведь принципиальные решения. Можем же мы делать лист на крылья? Почему не дать - нет, не пинка, пинища в других местах? Конечно, с менеджерами надо что-то делать)), радикальное что-то. Ставить их в такие условия, чтобы патриотизм был им выгоден, так, что ли? Но живут люди одну жизнь, и эту одну жизнь они хотят прожить хорошо и богато, купи-продай, и нет забот. Тем более при отсутствии протекционизма, а он нам необходим, иначе мы самоуважение потеряем. Самолеты там покупаем, и инструкции к ним там же печатаем и покупаем.
А ведь есть заводы, стоически работающие уже 100 лет, наши т конкурентноспособные, это я по жд знаю, можем же.

Это как это "Первая водородная бомба"?
Я-то, дурак, думал, что это было так: "1 ноября 1952 года США взорвали первый в мире термоядерный заряд на атолле Эниветок".
Подробности - в вики...

Далась Вам эта бомба....неужели Вы думаете что истеричка у власти за лужей оставит боинги в нашей стране. Многим это уже понятно .....ждемс

Посмотрел в Вики... И что?

12 августа 1953 года в СССР была взорвана первая в мире водородная
(не являющаяся в полном смысле именно термоядерной, т.к.
большинство выделенной энергии было за счёт распада, а не синтеза.
Можно сравнить с действительной термоядерной бомбой в испытании
«Bravo» [2] - 400кт vs 15 Мт) бомба — советская РДС-6 на полигоне
в Семипалатинске.

Устройство, испытанное США в 1952 году, фактически не являлось
бомбой, а представляло собой лабораторный образец,
«3-этажный дом, наполненный жидким дейтерием», выполненный в виде
специальной конструкции.

Повторюсь еще раз.
Жить надо. Жить. И работать всем придется: и довольным, и недовольным.
Не расслабляйтесь. А то многие в соцсетях зависают - ну, так
и останетесь в астрале...или как там..
Жить. Сегодня и завтра. Семья, дети. А все остальное : расслабуха, хобби..

И работать всем придется: и довольным, и недовольным.
===
Нельзя так, доцент !
Прям как серпом, по мяконьким коконькам наших карбонариев !
Нет, штоб утешить, мол, щас крымим отдадим, ту-160 похерим, и накупим колбасыыыы..!
Тут они(карбонарии) сразу бы и прониклись, мол- дааа! эт не Северная Корея !
А вы ! ..йеххх.. нечутко как-то.

И дался Вам этот Ту-160 - ИГИЛ бомбить еще лет ....цать собираетесь ? Так они все территории без единого самолета захватили. Год Сирию бомбим, и даже Ту-160-ми, и что, далеко продвинулись за год ?
В Питер тое на ТУ-160 летать будем.
А Аэрофлот с С7 в это время очередные иномарки будут вводить.
И кому изделия ОАК достанутся ?
Может статистику по налету в Аэрофлоте сравним по изделиям ОАК и по изделиям А и Б - и вот это показатель должен быть выставлен как KPI для деятелей ОАК и ГСС - но они же на это не пойдут.
А что касается работать - Вы будете утверждать, что довольные и недовольные не хотят работать - так я писал уже - Ульяновск за год не передал заказчикам НИ ОДНОГО ВС !!! Это вопрос к кому - к молодым специалистам, к довольным/недовольным или все же к деятелям из ОАК, которые отвечают за деятельность "авиапромышленности". Что же наш балабол не отвечает за отсутствие выпуска готовой продукции крупнейшим авиазаводом России. Где коммерческие вс на стапелях ВАСО ?
Все на госзаказ работает - а на колбасу где зарабатывать, если все идет на госзаказ, тогда гражданский авиапром будет забугорным, и нечего тут бубнить.

Где коммерческие вс на стапелях ВАСО ?
===
Ну дык идите сами и крутите гайки. Или чертежи разрабатывайте. Или- вам кто-то делать их обязан, а вы- только отсюда руководить и направлять ?

и нечего тут бубнить.
===
Ржака.)) Вы своими слезами- полфорума уж залили(не знаю только насчет "сосослуживцев", не проверял, мож и там ?:)).

Самому идти на стапель и крутить гайки ? Это как в кроватной мастерской в 30-х ? Мне казалось, что понятие авиапром подразумевает не субботник по закрутке гаек. А так да, может собрались бы все хуралом и скрутили бы гайками очередной вс, если ОАК он не нужны.
Какие слезы ? О чем Вы ? У нас же есть мировой авиапром. Он не даст загнуться российским компаниям, и Аэрофлоту первому. Представьте как Савельев проснется в холодном поту, если ему скажут, что Аэрофлоту можно летать только на изделиях ОАК.

И вот чем занимаются наши надзорные органы, например :
СМИ сообщили о требовании Роскомнадзора ограничить доступ к Linkedin
Уже даже сюда руки протянули. Больше же делать в стране нечего.

Ну на мой взгляд, LinkedIn - это зловред. Возможно, с некоторыми мало мало полезными моментами.

У нас же есть мировой авиапром.
==
Не "у вас", а "у них". Вам лишь позволяют пользоваться, бо сами вы баксы не зарабатываете, а на деревянные- вам никто ничего не продаст.

Представьте как Савельев проснется в холодном поту, если ему скажут, что Аэрофлоту можно летать только на изделиях ОАК.
===
Ну дык пусть крутит гайки вместе с вами. Меньше переживаний. Здоровее будет.

Вам лично он мешает жить ?
Или на барахолке в Лондоне Вам могут предложить диск с записями персональных данных на российских пользователей ( а в Москве базу данных ГАИ могут) ?

Ну так Вы понимаете, что зарабатывать деньги и звездочки лучшей компании он может только с А и Б. А вот с изделиями ОАК даже пролетные не помогут остаться на плаву.
И давайте прекращать этот бред, зачем поддаваться бреду зажравшегося балабола.

А ты нужен, чтобы тебе внимать? Обычная Еврейская иностранная ирония. Вот, я не понимаю, за что можно любить всяких соросов, ротшильдов или рокфеллеров? Ну, или наших доморощенных? Воры - это ценность цивилизации? Тебе важен выбор между Пежо и Рено? Как в анекдоте:
Поломка машины. "Я, тут, сижу в Норе ..."
"хорошо, что я тебе Пежо не купил". Это посмеяться.
Но главное - осознавть себя хозяином жизни, а не вечным наёмным работником, живущим на чужие личные деньги. Только одно: "Ну, за справедливость!"

Ни разу. Даже в лучшие времена, когда граничила с Испанией в Калифорнии в среднем жили хуже, чем в европейских странах. С тех пор только теряли.

У России есть на все про всего 3 года до следующего начала выборов в США. Любой президент США страстно желает выбраться на второй срок, ему без лично своей военной победы этого не сделать. Нам надо все запустить в серию МС-21 с ПД-14, SSJ-100 с ПД-10(он же для Ми-26), Ил-114, Ил-112 и все ГТД для энергетики и газоперекачки с судовыми, НК-23д для Ан-124.
Вся надежда на российских разработчиков и производства.

86

Далась Вам эта бомба....неужели Вы думаете что истеричка у власти за лужей оставит боинги в нашей стране. Многим это уже понятно .....ждемс
---------


Талесы с Хонивелами, Роквел Коллинз с Праттами она тоже нагнёт, так что Аэробусов, РРЖ и МС-21 тоже можно легко лишиться.

Он ещё на первый не выбрался. То есть на контрасте сыграем? Будем тяжело поддаваться их технике и тем продвинем президента на второй срок?

Lfly
И давайте прекращать этот бред, зачем поддаваться бреду зажравшегося балабола.

Это правильно, самокритично, т.к.:"Самокритичность – это трезвая оценка себя и своих действий в различных обстоятельствах, это сочетание ума, позволяющего увидеть свои промахи, и смелости, позволяющей их признать"(С).

Ну вот зачем отвлекать уважаемых форумчан моей скромной персоной.
Несмотря на то, что совершенство во всех отношениях.)

Вот, вот, и самокритичная(ный).

доцент-79
Повторюсь еще раз.
Жить надо. Жить. И работать всем придется: и довольным, и недовольным.
Не расслабляйтесь. А то многие в соцсетях зависают - ну, так
и останетесь в астрале...или как там..
Жить. Сегодня и завтра. Семья, дети. А все остальное : расслабуха, хобби..
===
Вы уж сами себе-то не противоречьте.
С одной стороны "Жить. Сегодня и завтра. Семья, дети".
А с другой - "Я бы тревожился, что молодые люди не мечтают сделать карьеру, достичь высот в профессии, стать специалистом. Пусть и ценой невысоких зарплат в течение нескольких лет".
Может быть семья, дети хотят жить сегодня, а не тогда, когда кормилец достигнет высот в профессии. Да и в Вашем перечне – специалист, карьера - про зарплату ни слова. Это же потребительство, главное высота в профессии, а шуба жене или велосипед сыну такие низменные вещи, что про них и говорить стыдно.

Видел на нашем "мирном" самолете осень хорошее оборудование.... Хонивелами, Роквел Коллинз....тихо курят в сторонке полеты в Сирии это подтверждают.

Можно поверить, что это очень хорошее оборудование, а также все остальные курят в сторонке.
Только подскажите, когда это очень хорошее оборудование будет поставлено в качестве штатного на SSJ. Тогда проверим.

Вы немножко неправы - потребительство у нас относится в подобном слогане к категории сотрудников, которые только думают о том как насобирать на шубе жене или велосипед сыну, а также к молодым и не совсем молодым специалистам.
А для руководителей департаментов, топов, нет понятие потребительства, есть понятие руби бабло пока сидишь здесь. А то завтра переведут на другой ОАК/ГСС/ОДК, а там все опять начинать сначала. И не работать, а рубить бабло.

Ага. Особенно "осень хорошее оборудование" всех впечатлило, когда увидели внутренности черного ящика от сбитого Су-24. -)

Ну если потребительство и рост в профессии , это одно и то же,
то и объяснять нечего.
Я ж не штатный агитатор. Да и зачем мне-то?
Мог бы передать опыт. Пенсионеру делать нечего.
Но наверно, здесь не надо.
Продолжаем развлекаться.

Что то не совсем верится. Полеты в Сирии? Это смех! Когда три истребителя-бомбардировщика тупо за лидером-Ту-154 перелетают в Сирию. Это канешна, не чета! Хонивелам, с Рокуелами...

А Вы готовы отказаться от колбасы, но с базами ? И Ваша жена с детьми, и соседи ?

От колбасы -никак!! Только от сыра!!

Предлагаете по аналогии?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 июля 2014 г. N 656

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ЗАПРЕТА НА ДОПУСК ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ТОВАРОВ
МАШИНОСТРОЕНИЯ, ПРОИСХОДЯЩИХ ИЗ ИНОСТРАННЫХ ГОСУДАРСТВ,
ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЗАКУПОК ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ НУЖД


Но читая постановление меня мучал вопрос: кто бронировал и какими материалами стекла у техники на Параде Победы.

Что ж вы так за этот Крым и эти Ту-160 беспокоитесь? В доле что-ли? Сказали бы что-нибудь нового, например отобрать у чувака-народного ибранника зарплату (в 100 раз большую, чем им же установленный МРОТ) и на нее купить колбасы? А то все Крым и Ту-160... Крым и 160 не жрут (это к колбасе, которые вы противопоставляете этим двум вещам).

Кто не кормит свою армию тот будет кормить чужую....Когда понадобилось перегнать МИГ29 в Индонезию то очень быстро установили НАШУ GPS стстему и долетели по ней к большому удивлению амеров.

Стыдно не знать год выпуска СУ 24 не надо сравнивать пожилую женжину и молодую девушку

Как показывает современность, колбаса и базы могут прекрасно сосуществовать в нашем пространстве. Даже если отдать приоритет колбасе, а не базе, то чуть позже бармалеи уже будут готовить колбасу в т.ч. из Вас, Вашей жены с детьми и соседей, поджаривая их живьем или демонстративно отрезая головы. Что выберем, колбасу или базы?

Стекла еще с лохматых годов делает Обнинская "Технология" ныне в холдинге "РТ-Химкомпозит". Композиты этого же предприятия были выбраны для постройки большого андронного коллайдера, судя по этому, даже по этой части у Запада оказалась кишка тонка. Ах да, забыл, это же Анна Фошина, по мнению которой абсолютно все технологии мы бесстыже своровали у Запада, но почему-то в этом случае Западу и продали за неимением у них конкурентоспособного аналога... Анна, коллеги подтвердят, есть много высоких технологий, не подверженных "реверсивному инжинирингу", то бишь копированию. Такие технологии своровать невозможно. Иначе Запад у нас их своровал бы)))

Не сердись, командир. Мне на много спокойнее стало после Ваших слов.

Стыдно не знать год модернизации БРЭО. -)
Да, и невозможно себе представить, чтобы в СССР на боевой самолет поставили такой шедевр технической мысли.

Это, случайно, не те, что в гору во Вьетнаме всем строем влетели?
Ах, извините, те же были Су27.
Но "амеры", действительно, были очень удивлены в обоих случаях.

Почитал немного и понял: дураки и дороги как были главной бедой России, так ею и остались.
Ни одного здравомыслящего комментария. Причина всех наших бед не злобные американцы, не санкции, ни что - то ещё. У всех наших бед одна причина: предатели России в Кремле, которые вешают населению РФ лапшу про патриотизм, модернизацию и всё такое, а сами только воруют, воруют, воруют. Воруют миллиардами и свозят наворованное в ту же Европу. Там же покупают себе дворцы, острова, яхты. Туда же отправляют жить своих детей.

Пока эти люди будут править Россией, никакой авиации, никакой авионики, ничего у нас здесь не будет. Даже не мечтайте.

Lfly
Молодой боец, к Вам это не относится. Вы умные мысли высказываете. Может ещё кто есть, лень читать всё.

Какие "амеры"? Которых я как-то в аэропорту Сарагосы увидел на старом древнем KC-135, который со всех щелей тек маслом? Или которых увидел на базе ВВС НАТО в Майорке, где стояли древние с облезлой краской и запачканные масляными пятнами (летающие) F-16 (тоже видимо древние очень)? В обоих случаях я был сильно удивлен, прям на глазах порушились стереотипы о супер-пупер-новой-современной авиатехнике стран НАТО. В настоящее время в НАТО доли старой техники больше, чем в ВКС РФ. Производство военной авиатехники в год нынче больше (!!!), чем в самый пик советского военного авиастроения. Про качество так вообще можно не упоминать, итак известно.

"В Кремле сплошь предатели, только в России воруют (миллиардами!), только с России вывозят все деньги в Европу, только с России дети воров отправляются жить и учиться в Европу (да ну её в ....)) ), ничего у нас не получится, всё пропало шеф, Кац предлагает сдаться..." - как всё заезжено у нытиков, на протяжении двух с половиной десятилетий одни и те же шаблоны нытья...

Ray, ты дебил? Или я наврал в своём сообщении? Россия производит свою электронику, гражданские воздушные суда и у нас всё в шоколаде?

Дебилы твои родители, и такое же дитя на свет родили.
Электронику производит (холдинги Росэлектроника, КРЭТ и куча всяких радиозаводов)
Гражданские воздушные суда производит, если в этом принцип.
"В шоколаде" понятие сравнительное, по сравнению с кем? Если с Румынией или Болгарией, то даже очень. Если с США, то есть еще над чем работать. Хоть иногда интересуйся, что происходит на просторах твоей родины. А ныть и поливать грязью всё вокруг - это легко, тем более для дебила.