– отсутствие у КВС информации о фактической видимости на аэродроме ниже установленного метеоминимума (последнее переданное диспетчером значение соответствовало минимуму);

– наличие на посадочном курсе, на удалении 1000 – 730 м от торца ГВПП, многочисленных «ориентиров» (заброшенные суда, корабельные краны, топливный перегрузочный комплекс и др.), заметенных снегом, которые могли быть приняты экипажем за маркеры ГВПП;

– переходный период времени года и, как следствие, наличие на подстилающей поверхности многочисленных «проплешин», затрудняющих визуальную ориентировку и отыскание ГВПП с укатанным снегом (для членов экипажа это был первый полет на данный аэродром в зимних условиях после летнего сезона);

Это анекдот? Или окулиста за деньги проходили?

Это анекдот? Или окулиста за деньги проходили?
===
А сам когда-нить на заснеженную ГВПП садился ? еще и ниже минимума ?
Зы. На соседней- чуть на рулежку с самолетами не сели. В благословенной омерике. С неподкупными окулистами.

Давай теперь им ордена дадим. В 21 веке GPS есть в каждом втором телефоне. Погрешность три метра. На снег не садился, а в тропическом ливне или пыльной буре бывало.

Ордена им никто не даст, еще и судить будут.
А ГПС глаза не заменяет, даже с точностью 3 метра. Что и объяснили- "..бла-бла..затрудняет визуальную ориентировку.."

Там и написано, что было

– некомплексное использование экипажем средств навигации на посадочной прямой, что привело к отсутствию должного контроля за положением самолета относительно глиссады;

Тут либо по GPS до торца, либо сразу на запасной )))

Тут либо по GPS до торца, либо сразу на запасной )))
====
Да, хорошо быть богатым, но здоровым, кто спорит-то.) Но не у всех и не всегда получается- здесь и сейчас.
..потом-то у всех и всегда..) но это- потом.)

Появилось время пролистать весь отчет, а не только краткую информацию на сайте МАК.

Обратил внимание на действия метеоролога, диспетчера. До подхода снежного заряда видимость была выше минимума, что и было сказано экипажу. Подходит заряд, метеоролог фиксирует видимость 1900 метров, что ниже минимума, но не докладывает по ГГС (что пишется на магнитофон), а выводит только на индикатор ПИ-2. Заодно поднимается на КДП и говорит об ухудшении видимости, не озвучив саму величину (чтобы не записалось на магнитофон???). Диспетчер также информирует экипаж об ухудшении видимости, но не озвучивает величину. Не хотел диспетчер "подставлять" экипаж - на случай успешной посадки не будет оснований обвинить экипаж в посадке ниже минимуму? А ведь еще свежы в памяти судебные решения по иркутским диспетчерам после катастрофы Ан-12 - диспетчеров обвиняют в неполном выполнении своих обязанностей.

В отчете периодически даются ссылки на ФАП, РЛЭ, РПП и т.д. ОМИ были включены на максимальную яркость, но по этому поводу ни одной ссылки - должны быть включены в данных условиях или нет. По логике не помешают даже при погоде выше минимума: на ВПП укатанный снег, вокруг снег - огни ВПП очень хорошее подспорье. А тут еще видимость ниже минимума стала - логично что включили. Но если уж диспетчер решил "помочь" экипажу не озвучив значение видимости - почему не сказать: "Видимость ухудшается, ОМИ включены на максимальную яркость". Получилась бы хорошая подсказка экипажу - раз нет огней, значит это не ВПП.

Сразу оговорюсь - я не обвиняю только диспетчера в АП, но это оказалось дыркой в одном из нескольких "слайсиков швейцарского сыра". И все дырки совпали. И не оказалось ни одного слайсика без дырок. К сожалению...

Из отчета:
"Удаление до ГВПП экипаж мог определить с помощью:
- радиолокационной станции Гроза-26А ( по характерным радиолокационным ориентирам на посадочном курсе: корабли, речные краны и река Индигирка)"

Ну допустим реку Индигирку можно отнести к характерным РЛО. Но корабли и речные краны??? Или документально зафиксировано и внесено в НОТАМы, что краны и корабли заякорены на постоянно?

Прочитал отчет. Что скажу. Штурмана на Ту-134 в 2008 вводил лично( он , кстати, автор того фото что у меня на аватарке) после огромного перерыва. Схватывал средне, достаточно долго усваивал, зато запоминал накрепко, и в целом со временем(если бы компания не развалилась) получился бы надежнейший штурман Ту-134(пожалуй сложнейший для штурмана самолет).
И в отчете видно что Мурад до последнего спокойно давал уклонение влево, даже на высоте 10м.
Но парни( а сколько было подобных ситуаций при посадке на параллельную ВПП или МРД) упрямо перли на косу. Понятно что видимость было полная ж. я думаю меньше 1000м. и зацепившись за землю глазами упорно лезли вперед. Сколько раз уже сказано- НИЖЕ МИНИМУМА(коль приперло) ЛЕТАТЬ НАДО УМЕТЬ. У В.В.Ершова четко написано про это. Подобрал параметры и жди, само откроется там где надо. Тем более штурман был и он очень правильно их заводил.
А здесь что получилось(как в десятке подобных но более трагичных случаев)- увидели землю- но "НАДЕЖНЫЙ ВИЗУАЛЬНЫЙ КОНТАКТ" не УСТАНОВИЛИ. однако бросили при этом приборный полет, (скорость, кстати, как и в Игарке, успешно про.бали посадочная-180 км/ч при таком весе и в заряде для Ан-26 это очень мало, не критично, но мало.) И увидили не то что надо, а то что хотели увидеть... И заплатили за это своими судьбами(слава Богу что не жизнями, как чаще бывает, себя и пассажиров).
С ув. RR

...пожалуй сложнейший для штурмана самолет...

Да ну нах...

Назовите более сложный, с похожими скоростями, рабочей нагрузкой и таким оборудованим.
Ил-76? так и скорости поменьше(особенно на заходе) и радист есть, и оборудование посовершенне, да и с обходом гроз пилоты помочь могут. На Ту штурман это все в одного делает.
С Ув RR

RR, нешто погоны одели ?:)

Есть такое...
С ув RR

А вообще-то я эндокинолог))) Иногда летчик))
С Ув RR

...А вообще-то я эндокинолог))) Иногда летчик))...

"...Вообще то я сантехник, но посмотреть могу." © ☺

Неисповедимы пути господни..))
Ежели не секрет, летчиком, штурманом ?

по крайней своей специальности
С ув RR

в отчете видно что Мурад до последнего спокойно давал уклонение влево, даже на высоте 10м. Но парни( а сколько было подобных ситуаций при посадке на параллельную ВПП или МРД) упрямо перли на косу.

Его "упрямые парни" убить хотят, а он спокойно даёт боковое, которое увеличивается, и молча слушает как механик последние метры до планеты отсчитывает.
Ещё странность. В отчёте упоминается об использовании штурманом нештатной GPS Garmin196, а не об использовании стационарной сертифицированной GPS, которая должна была присутствовать на борту, т.к. там была установлена TAWS ST3400.

...стационарной сертифицированной GPS, которая должна была присутствовать на борту, т.к. там была установлена TAWS ST3400...

Не обязательно. Может стоять отдельно.

Что отдельно?

ST3400

Уточните откуда такая информация, чтоб знать.

Это в тех. описании надо смотреть. У меня сейчас нет под рукой. Я работал с этой системой. У неё свой датчик GPS.

Абсолютно неверное утверждение. Да, любой E-GPWS использует спутниковые системы. НО их приемники КАТЕГОРИЧЕСКИ не выдают информацию на навигационные индикаторы. ПРИНЦИПИАЛЬНО.
Это сделано для того чтобы навигационная система(ведь не секрет что при правильной навигации проблема CFIT решена на 75%) и система предупреждения не работали от одного источника информации.
Поэтому на большинстве ВС советского производства при наличии E-GPWS нет стационарных GPS приемников. И, кстати, сьемная машинка как правило внесенное в РПП штатное оборудование.
В КАТЭКе и Турухане было так. На Ту-134 штурмана как раз таки Гармин 196 и 296 штатно использовали согласно требований Руководства по эксплуатации
С Ув RR

Поэтому на большинстве ВС советского производства при наличии E-GPWS нет стационарных GPS приемников. И, кстати, сьемная машинка как правило внесенное в РПП штатное оборудование.

После катастрофы Ан-28 12.09.12.под Паланой было запрещено использование "ручных" GPS для навигации. Только в "консультативных" целях. Указание вроде как не отменяли.

Учлёт

Ещё странность. В отчёте упоминается об использовании штурманом нештатной GPS Garmin196, а не об использовании стационарной сертифицированной GPS, которая должна была присутствовать на борту, т.к. там была установлена TAWS ST3400.

А что Вы понимаете под термином "Стационарная сертифицированная GPS"?
Система TAWS ST3400 не предназначена для навигации, хотя имеет свой приемник GPS.

Как можно запретить то, что не разрешено. Как будто до Паланы можно было заходить по ручной ...

До этого случая(Ан-28)смотрели сквозь пальцы, а после:
"...3.3. обратить внимание летного состава на потенциальную опасность нарушений схем снижения и захода на посадку, а также использования в полете нештатных приемников спутниковых навигационных систем в качестве основного средства самолетовождения (вертолетовождения)...".

Внесенный в РПП а/к с процедурой и технологией использования GPS приемник является штатным.
РПП авиакомпании утверждается в РА.
А вот личные, карманные машинки официально запрещены. Вы путаете теплое с мягким.
С Ув .RR

Внесенный в РПП а/к с процедурой и технологией использования GPS приемник является штатным.
РПП авиакомпании утверждается в РА.
---
Это как раз теплое и мягкое. Штатной она становится при наличии технической документации на ее установку в составе авионики ВС. К РПП эта документация навряд ли имеет отношение.

Обратите внимание - запрещено использовать в качестве ОСНОВНОГО средства самолетовождения! Но не запрещено иметь на борту и использовать в полете.
Когда штурман (если есть в составе экипажа) докладывает боковое отклонение от посадочного курса, удаление, отклонение по высоте - он же не озвучивает каким образом это определил!
А уже после полета, если какие разборки идут - грамотно написать объяснительную. Примерно так: "Момент третьего разворота определил по времени пролета ОПРС, момент четвертого по КУР. Уклонение от посадочного курса я определял по АРК, удаление до торца с помощью бортового локатора по характерным РЛО. А на дисплей Garmin-196 посматривал от случая к случаю чтобы убедиться в точности навигации с использованием основных бортовых сертифицированных средств самолетовождения".

...А на дисплей Garmin-196 посматривал от случая к случаю чтобы убедиться в точности навигации с использованием основных бортовых сертифицированных средств самолетовождения"...

О чём и речь-"консультативно" ☺☺☺

Вы не правы. Вы летаете на чем? 95% Ан-24, Ми-8, Ан-26 , Ту-134, половина Як-42 летает со сьемными приемниками. А если процедура использования внесена в РПП и утверждена РА то она становиться законной. И кстати штурманска служба обязана поддерживать актуальность обновлений ПО и БД.
А запрет был на личные GPS.
Это факт. Ни один инспектор не докопается до GPS записаной в описи в б/ж и внесенной в РПП.
С Ув RR

И во-вторых. Как основное средство навигации GPS даже стационарную использовать как правило нельзя. ВС должно быть сертифицировано для полетов по схемам и трассам.
А как вспомогательное можно. Ан-26 ведь заходил по ОПРС а не по СНС.
Ну и в-третьих. Рекомендации МАК не обязательны к исполнению. На их основе РА выпускает указания.
С Ув RR

В нормальных а/к борты оборудованы стационарными приёмниками: Garmin-155, 155XL? KLN-90, TSS, если "трофейные"-другими(сейчас не помню)-это наиболее распространённые. Видел Як-42(Казанский)со стационарно установленной 296-й.

К сожалению мне не довелось увидеть "свой приёмник GPS", у нас ST3400 работала с KLN94B или Garmin 165. Поэтому я слегка удивился когда Сергей_67 написал "У неё свой датчик GPS". Возможно вы оба имеете ввиду некий приёмник без всяких функций, кроме обеспечения TAWS координатами.

А для чего, как Вы думаете есть антенна у ST3400? Свой приёмник и обеспечивает координатами+:
Взаимодействующие системы
СРППЗ ST3400 взаимодействует со следующим бортовым оборудованием (Pиc.8):
- радиовысотомер РВ-5МД №1 – радиовысота;
- аппаратура посадки Курс МП-2 (полукомплект № I) - положение относительно глиссады:
- система воздушных сигналов ВБЭ-СВС №1 - высота, скорость, температура наружного воздуха;
- спутниковая навигационная система GPS/WAAS I20I - шпрота, долгота, ортографиче-ская высота;
- курсовая система КС-8 - магнитный курс;
- концевые выключатели положения шасси и закрылков - конфигурация самолета;
- блок БСКА-Э (из комплекта ВБЭ-СВС) - преобразование аналоговой информации РВ-5МД, Курс МП-2, КС-8 в цифровую и выдача в ST3400....

Я работал на Ан-12 и Ан-26, но не в России. За рубежом SAFA очень ревностно относится к использованию нештатных изделий на борту.

Вообще то тема об Ан-26. И если совсем кратко - то приемник GPS системы TAWS никак не получится использовать для навигации.

У блока ST3400 нет разъёма для GPS антенны, поэтому я не думаю ))) Про возможность отдельного приёмника упустил, каюсь.

3.8 GPS/FMS
A Global Positioning System (GPS) or Flight Management System (FMS) input is
required for both Class A and Class B compliance.
Note: This system must be GPS-based system and meet TSO-C129a or C-145
requirements. GPS is used for lateral positional and to display flight plan
information. In certain installations it may also be used for vertical position.
The ST3400 has provisions for one or two simultaneous GPS ARINC 429
receiver ports. The primary port is located on J-1 and the optional secondary port
is located on J-2. The receiver ports are configurable in the Maintenance Menu
pages for High or Low speed ARINC. A list of supported Labels is given in an
Appendix of this manual.

А в чем проблема нештатные изделия спрятать перед открытием дверей?

У блока ST3400 нет разъёма для GPS антенны, поэтому я не думаю ))) Про возможность отдельного приёмника упустил, каюсь.

На фюзеляже антенна.

Если вы отмотаете выше, то увидите мой вопрос:

"В отчёте упоминается об использовании штурманом нештатной GPS Garmin196, а не об использовании стационарной сертифицированной GPS, которая должна была присутствовать на борту, т.к. там была установлена TAWS ST3400."

Ещё раз спасибо за уточнение, что TAWS также может использоваться без "стационарной сертифицированной GPS".

А в чём проблема изначально использовать законные изделия?

Вы работали в Африке на отечественной технике? Когда в радиусе 200-300 миль ни одного радионавигационного средства? И на аэродроме посадки только УКВ радиостанция?

Те, кто распоряжается деньгами в а/к как правило очень далёки от навигации, и вообще от нужд экипажа в навигационном отношении.

А как вы пишите, "Свой приёмник", где установлен на Ан-26? Для общего развития прошу.

Даже там, где не было УКВ.

Х.З. На структурной схеме:квадрат"СРППЗ процессор-индикатор", к нему стрелки:"СРППЗ", "Датчик GPS"(а к нему в свою очередь-"антенна").