Сергей DKBF
Продолжайте открывать глаза шире. По другому приглашенных еще называют понятые.
28.09.2016 08:33
_________
да как их не открывай, кого не приглашай, существует тайна следствия. Она защищается элементарной подпиской о неразглашении.
Это раз.
Когда следствие проводит сложные ( технические, финансовые и пр.) экпертизы, оно пишет вопросы, на которые должен ответить эксперт/ты по результатам экспертизы/исследования/опыта/проверки и т.п.
На эти экспертизы и пр. эксперты никого не приглашают.
Иначе напуй они нужны и какие они напуй иксперты?
В случае с финнами ( если имело место), наверно, ПВО Финляндии были заданы вопросы. ПВО финнов ответило.
С них (с экспертов) также берется ... ну Вы помните.
Это два.

А в 3-х, не Ваше это (понятые, искперты, следствие...), вот не Ваше. Поверьте.
Но не все потеряно, прочтите УПК. Для начала.
Там есть о том, что следствие, как следствие, для чего, кстати, следствие вообще...
Из неск статей УПК РФ Вы узнает , что есть тайна следствия.
Потом можно двигаться дальше.
Например, изучать взаимодействие следствия с апчественностью и СМИ. (примеры "Маркин-ТВ" избегайте, по возможности).
Удачи и здоровья!

2 druid

Спасибо еще раз, а то как быстро испарился коммент с первым спасибо. ;))

То, что помню навскидку:
Слободан Милошевич (в свое время хихикал при слове "Гаага") - там и помер;
Лоран Гбагбо (Президент Кот-д'Ивуар, Штаты в свое время предлагали безболезненно передать власть оппоненту и гарантировали безбедную жизнь) - сейчас в Гааге под следствием.
А кто же ж следующий?

ANDR-тот самый:
В основе всего, в первопричине, нежелание, страх, корысть людей, которые сделали это и точно знают, что сбили, взять на себя ответственность и покаяться.
Поведение психологически незрелых подростков, наделают делов , а потом в кусты.


Спасибо!
Так четко описали поведение звездатых персонажей на брифингах в ситуационном центре.
Замгенерального, только, молодец - не опозорил седины!

Порошенку нельзя (пока). у него крыша.

Какая же это тайна, если инфа прошла в СМИ ?
Вы уж определитесь тайна это или НЕ тайна.И
почему на основании тайны - сделан вывод, что
Россия причастна к гибели боинга ?
И куда они с этой тайной пойдут, в суд
или таки тайна останется тайной ?

Страшно подумать! Неужели следующим будет Обама?!

Холодно, КЮ, холодно)))))))))))

Ну вот и полетело говно на вентилятор (что МО и хотело).

Цузамен
//Какая же это тайна, если инфа прошла в СМИ ? Вы уж определитесь тайна это или НЕ тайна.//

спасибо, но мне никуда не надо "определятся".
Потому что я внимательно читаю то, что опубликовало само следствие (есть сайт) или рассказало в каких-то интервью.
Запомните простую вещь.
То, что опубликовано в СМИ от имени следствия ДО СУДА, имеет одну цель - эта инфа должна способствовать РАСКРЫТИЮ преступления, закреплению улик и вещдоков, поимке подозреваемых и передачи УД в Суд.
Плохой пример - Маркин-ТВ.
Хороший пример - стенд "их разыскивает Аниськин".
Раскрыты ФИО подозреваемых, их внешний вид, описаны преступные деяния, в которых они подозреваются или уже были осуждены. Раскрыты их явки и хаты, дружбаны кореша и пр.

Цузамен
//почему на основании тайны - сделан вывод, что Россия причастна к гибели боинга ? //

имхо, этот вывод Вы сделали для себя самостоятельно.
Не встречал в СМИ "выводов" ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц о том, что на России лежит вина за это престпуление.
Рекомендую охолонуть, вспомнить, где и что Вы прочли, чтобы делать такие выводы самостоятельно? На высказывания официальных лиц У просьба не ссылаться.

Цузамен
//И куда они с этой тайной пойдут, в суд или таки тайна останется тайной ?//

это не Ваш вопрос. И не мой. И никто не ответит, кроме самого следствия.
Следствие ходит в суд прямо, а иногда - конем. Непредсказуемы.

Удачи и не хворать.

А Вы сами знаете или надеетесь?

Плохой пример - Маркин-ТВ.

Хороший пример - Укр СМИ ?


Следствие ходит в суд прямо, а иногда - конем. Непредсказуемы.

Два года -не долго ?


Удачи и не хворать.

Попутного ветра- в обе...

Отвечу вам словами neantichrist:
это не Ваш вопрос. И не мой. И никто не ответит, кроме самого следствия.
Следствие ходит в суд прямо, а иногда - конем. Непредсказуемы.

Удачи и не хворать.
опубликовано: 28.09.2016 11:18

Предлагаю всем успокоиться и не ломать копий. Эта катастрофа - провокация, которую играют до сих пор. Поэтому не имеет смысла анализировать отдельные куски информации, даже официально объявленной в СМИ. В данном случае остаётся сожалеть об отсутствии пресс-конференции после брифинга.

Не встречал в СМИ "выводов" ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц о том, что на России лежит вина за это престпуление.

Да ви шо !?


Не силён в мове, разве
не об этом говорят ?
https://www.youtube.com/watch? ...
https://www.youtube.com/watch? ...

это не Ваш вопрос. И не мой. И никто не ответит, кроме самого следствия


прям раздвоение личности)))))

А кто же ж следующий?
опубликовано: 28.09.2016 10:14

Не силён в мове, разве
не об этом говорят ?


побереги дальневосточный моск залитый бахусом))))

а это вы хорошо заметили про отсутствии пресс-конференции :-). По мнеб еслиб была то разлет от вентилятора был бы не таким эффектным. Пресслужба МО свое дела знает!

Цитировать Вольдемара - весьма похвально: сразу показали свой уровень. Насчёт "не хворать" - спасибо конечно, только Вам, как переживающему всей душой за трибунал, оно больше пригодится.

Мне как-то параллельно за чей-то там уровень, в том числе и за свой.
А трибунал... Ну вот он есть, чем-то там занимается.
Дальше - увидим.

по поводу Гааги немного наброшу:

да, Милошевич умер в тюрьме, но есть и другой пример - Воислав Шешель.

Международный трибунал по бывшей Югославии (МТБЮ) в четверг, 31 марта 2016 г., вынес оправдательный приговор лидеру националистической Радикальной партии Сербии (СРС) Воиславу Шешелю. Политик добровольно прибыл в Гаагу в 2003 году и оказался в тюрьме, где пытался в одиночку доказать свою невиновность. В 2014 году по состоянию здоровья Шешель был отпущен на свободу до вынесения приговора, политик вернулся в Сербию. Оглашение решения трибунала произошло без него.

Цузамен
Не встречал в СМИ "выводов" ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц о том, что на России лежит вина за это престпуление.
__________
Да ви шо !?


возможно, Вы перевозбуждены, и не читаете то, что я Вам сообщил.
Еще раз:
ссылки на инфо, которая исходит от У ( как официоз так и пр.) - обсуждайте с кем то другим.

Если она (информация со стороны У) Вас к чему то подталкивает, например, делать ВЫВОДЫ, то я не при чем.
Я делаю выводы о работе следствия на основании заявлений самого следствия JIT.
Повторяю, у них есть сайт.

Успокойтесь. Все будет хорошо.

Кас //Два года -не долго ? //
В таких делах - нет.
Опыт судов и компенсаций по делам корейский Б747, иранский А300, Локкерби (Б747?), российский Ту-154 сообщает - надо сидеть ровно и быть терпеливым.

hind: "Дальше - увидим."

Ага, смотрите и главное - зорче. Вам (обоим) завидуют все коммунисты мира: два года заниматься самоудовлетворением (что скоро, очень скоро...) - куда там светлому будущему.

Россияне их возьмут измором.

тот кто добровольно не передаст власть по указке Штатов?

В данном случае остаётся сожалеть об отсутствии пресс-конференции после брифинга.

После брифингов надо консилиумы созывать..
После инцидента с Су-24 притащили сирийскую РЛС и с её помощью нарисовали на карто-схеме "зигзуг" вокруг аппендикса..Щас погодили 2 года и приволокли гражданский трассовый "Утёс-Т", хотя тогда так же на гражданскую РЛС ссылались..Та, правда, по-глазастее была..Видела цель под №3505, высота 10000, V=400 в 17.19 в районе падения Боенга..Но нонешняя лапша ваще из самых крутых сортов..Есля бы с этого направления ракету пустили-мы бы видели..а с другого-параметр не тот..
Хотя ракета и железная, и ЭОП ОГО-ГО..(хотя по-сути гвоздь в небе..)Но вот дарим вам всем Чудо..Мы Орлана своего дарим вам всем..Он хоть и пластиковый и маленький, но мы его видим..
Но куда цель 3505 делась, которую отчётливо видели и ей даже номер присвоился..?

1953
Россияне их возьмут измором.

этонемы.

MiGar, настоящие коммунисты в мире кончились давным-давно.
Есть приспособленцы и лизуны у власти, которые себя таковыми называют, и не более того))))
А Вы, наверное, и не догадывались?
Но это - тема совсем другой ветки, тут это голимый оффтоп.

Про лизунов - это с Вольдемаром. А Вы -смотрите, как следует смотрите.

Flanker2724
..Щас погодили 2 года и приволокли гражданский трассовый "Утёс-Т", хотя тогда так же на гражданскую РЛС ссылались..
---
погодили 2 года, но приволокли... а вот диспетчера управлявшего полётом, ни кто "приволочь" не может... чего боятся(?), если всем всё ясно...

Это не считается!
Порошенко - не легитимный президент, поэтому ОФИЦИАЛЬНЫМ лицом считаться не может...
Яценюк тоже.

Flanker2724: Но куда цель 3505 делась, которую отчётливо видели и ей даже номер присвоился..?

Куда-куда ... Упала под Рассыпным. Оказалась кабиной Боинга.

зараз:
погодили 2 года, но приволокли... а вот диспетчера управлявшего полётом, ни кто "приволочь" не может.

Это какого-такого? На которого два года назад напраслину возводили: "Что послужило причиной выхода за границы трассы - навигационная ошибка экипажа или выполнение команд украинского диспетчера органа управления воздушным движением в Днепропетровске "

Только вот не было этого - "до Донецка самолет следовал в установленном коридоре, а далее он отклонился от маршрута на север. При этом максимальное удаление от левой границы коридора составило 14 км.
В дальнейшем наблюдается маневр по возврату «Боинга-777» в пределы установленного воздушного коридора. " . Об этом и брифинг.

Юридический практикум: если двое дрались и бегали друг за другом, один из дерущихся оступился и упал в неогороженный строительный котлован и погиб, раскроив там голову, кого признают виновным?

3505 обнаружилась в наборе с 5000, какая кабина...

Куда-куда ... Упала под Рассыпным. Оказалась кабиной Боинга.

https://www.youtube.com/watch? ...

кто то из строителей за неогороженный котлован?

..прораба...

Подрядчика...

зараз
//вот диспетчера управлявшего полётом, ни кто "приволочь" не может...//


это ложное утверждение, не основано на фактах.Др. словами - Ваше личное мнение.
Прочтите Приложения к Отчету ДСБ
https://www.onderzoeksraad.nl/ ...
В них есть сл.:
- претензии РА РФ к тексту проекта отчета.
- аргументация РА РФ, почему надо что-то стереть или заменить.
- РЕШЕНИЕ ДСБ, с чем они согласны по претензиям РА РФ, с чем нет. Аргументация.

Про диспа каких-то претензий и предложений со стороны РА РФ - нет ни слова.
То, что в Украине взаимодействие военных и гражданских служб УВД было плохо организовано и это надо отразить в Отчете - такая претензия к Отчету есть. Но согласитесь, это не "приволочь".
Также есть ... да много чего есть, что хотела бы РФ РФ изменить в Отчете. Читайте, очень познавательно.
Но про диспа со стороны РА РФ - ни слова.

Теперь о следствии силами JIT. УД по факту уничтожения гражд. ВС и гибели 298 человек.
Кого допрашивало следствие и кого оно ищет для допроса - это известно тем, кому это положено знать.
Вы, зараз, как и большинство населения Земли, не в этом списке.
Потерпите!
На суде будут обнародованы протоколы допроса этого диспа ( если допрашивали) и многое другое, что, уверен, заинтересует Вас гораздо больше, чем текст допросов диспов из Днепра.

Именно подрядчик, прораб, строитель, потому что причиной смерти явилось условно падение головой на бетонный блок на дне ямы, а не факт драки (иное надо доказать, умысел на убийство, мотив прежде всего).

transportir
Это какого-такого?
---
Того который руководил в той зоне. Где она? Её допросили голландские следователи? По информации из СМИ, со своей бывшей квартиры она съехала, диспетчером в Днепропетровске уже не работает, журналисты её ищут, но найти не могут. С чего бы это? Зачем ей прятаться? Она же никого не убивала.

neantichrist
На суде будут обнародованы протоколы допроса этого диспа ( если допрашивали)...
---
А какой смысл скрывать сам факт давала она какие-то показания или нет? Барышня просто пропала. Или она под государственной защитой свидетеля?

Я всё же думаю, в отчёте, который сегодня должны опубликовать, конкретики не будет, всё останется на уровне СМИшной фантазии...

Уж больно много секретов при проведении расследования катастрофы. Вот ещё один секретный эксперимент просочился в печать:

"Власти Финляндии проводили ракетные тестирования, расследуя обстоятельства крушения Boeing 777 рейса MH17 в Донбассе летом 2014 года. Как отмечает topre.ru, до этого о секретных экспериментах на территории Финляндии извещало ИА STT. Результаты секретного опыта показали, что лайнер был сбит ракетой «Бук» обновленного образца, произведенной в РФ. Но он подчеркнул, что технические детали этих экспериментов ему неизвестны" http://topre.ru/2016/09/28/v-f ...

СБИЛИ..!

зараз: Того который руководил в той зоне. Где она? Её допросили голландские следователи? По информации из СМИ ....


Ну, я бы после случая с Калоевым и клеветы штабных, тоже, навверное, на месте диспетчера озаботился собственной безопасностью.

Однако, если читать не СМИ, а отчет DSB, легко выяснится, что некоторые отклонения от флайтплана были инициированы или экипажем или ... ростовским диспом. (Что, впрочем, никакого отношения к трагедии не имеет).

Кстати, Волошина уже допрашивать не надо?

На другом форуме по поводу брифинга написали:
27.09.2016
---
Специалист ПВО:

Первичная РЛС не работает в режиме СДЦ. Во-первых, существенно уменьшает дальность обнаружения, а во-вторых-от чего селекция? Помех никто не выбрасывает, все "местники" и обстановка изучены назубок , как минимум лет за 50. А если МЛА без заявки? А если вертолёт? А если зонд? А если какой-то пара-дельта план, -короче говоря- любой малоскоростной объект, представляющий угрозу безопастности. Первичка просто обязана видеть ВСЁ, -в том числе и как грозовые фронты развиваются.
---
МЛА-малый летательный аппарат.

Прям "доклад Макларена" какой то...

надо, как свидетеля

это я предположил, что МЛА-малый летательный аппарат,
может быть это малоскоростной.