С таким же успехом я могу задать вопрос Вам? Зачем тянуть за уши критику, не разобравшись в сути очередного комментария?
Усталость летного состава - вопрос более широкий, чем несобранность в кокпите. Он, не будучи компенсированной на земле, накапливается. И может сказаться в полете.
Сколько я помню, бескомпромиссные советы на уровне панацеи от всего особо здесь не приветствуются. Вот и попытался поделиться собственным опытом. Кому интересно, может проэкспериментировать.
Если Вас интересует борьба не со сном в кабине, а за право нормально отдыхать до и после полета, пожалуйста, высказывайтесь.
Если Вас напрягает то, что Вам приносят в касалетке, возмущайтесь предметно. Но не забывайте, что чем меньше знаешь, тем аппетитнее ешь! А это, между прочим, влияет на способность организма справиться с ее содержимым с наименьшими для себя последствиями.
Что касается серьезности... иногда, чтобы ее понять, надо посмотреть на нее с юмором. Раскрепостить сознание. Что толку от клуба желчных ворчунов?! ИМХО.

С таким же успехом я могу задать вопрос Вам? Зачем, если не секрет, тянуть за уши критику, не разобравшись в сути очередного комментария?
Усталость летного состава - вопрос более широкий, чем несобранность в кокпите. Он, не будучи компенсированной на земле, накапливается. И может сказаться в полете.
Сколько я помню, бескомпромиссные советы на уровне панацеи от всего особо здесь не приветствуются. Вот и попытался поделиться собственным опытом. Кому интересно, может проэкспериментировать.
Если Вас интересует борьба не со сном в кабине, а за право нормально отдыхать до и после полета, пожалуйста, высказывайтесь.
Если Вас напрягает то, что Вам приносят в касалетке, возмущайтесь предметно. Но не забывайте, что чем меньше знаешь, тем аппетитнее ешь! А это, между прочим, влияет на способность организма справиться с ее содержимым с наименьшими для себя последствиями.
Что касается серьезности... иногда, чтобы ее понять, надо посмотреть на нее с юмором. Раскрепостить сознание. Что толку от клуба желчных ворчунов?! ИМХО.

Sorry за повтор!

FPD
Как можно отыскать критику в вопросе - зачем? Такое впечатление , что статью Вы сами не прочитали, просто кинули ссылку. И дались вам всем касалетки: ) . Зарплатой конечно делиться не буду, ( с этим вопросом к Дмитрию Анатольевичу, он на Клязьме доходчиво недовольным объяснил) , а вот касалетками - легко, насобираю, это в моих силах ))

2 antonov-24
Как можно отыскать критику в вопросе - зачем?
***

Как все с логикой запущено-то! :)))

"тянуть за уши ветку ни о чем" - это ли не критика: как действий (тянуть за уши), так и самой ветки "ни о чем"?

FPD
Обсуждать морошку касалетки методы релаксации и труд шахтёров целых 7 страниц после статьи о Flight Time Limitations - это Вы называете логикой? И после суточного неинтереса пытаться оживить это действие ?
Я просто спросил - зачем?
Не хотите не отвечайте, я попытаюсь сам догадаться

2 antonov-24
И после суточного неинтереса пытаться оживить это действие ?
Я просто спросил - зачем?
Не хотите не отвечайте, я попытаюсь сам догадаться
***

А зачем вообще эти форумы? Тематические и не очень? Почему темы плавают по списку вверх-вниз? Ну и главное: если тема неинтересна, зачем Вам знать "зачем"? Пытаться догадаться... Где логика?
Пятничная скука? Спасибо, что решили поскучать именно на этой "ниочемной ветке". Польщен!
Ну, что ж будем поднимать ее вместе размышлениями о логике.
Или уже пришла усталость и состояние "полшестого"? :)))

FPD
Так внесла катастрофа в Ростове лепту?
Логичный вопрос? :)

Я об этом на ростовской ветке высказался достаточно определенно. ИМХО, да. Внесла лепту в статистику сопутствующих факторов. Дъявол в мелочах: что именно сыграло роль. То ли усталость именно в этом полете, то ли совокупность с тем обстоятельством, что Most recently, reports claim the captain of the FlyDubai jet, which crashed in Russia this March, was due to leave the airline because of fatigue.

FPD
Ну не так уж и recently, а темку эту у нас затерли, легче бухих недоученых виноватить. Да и сидят у нас на авиационном олимпе в основном знатоки мышечной усталости. Ну и дальше, извольте, без меня. Не хочу гавкаться с многоуважаемой публикой измеряющей fatigue количеством рублей
Вот и ещё день прошёл :)
Поддержал маленько?
С уважением

В Советском Союзе летали по 70 часов в месяц летом 12-14 рейсов по 4 посадки (всего 50 посадок) с возвратом на базу. Причём по 2-4 рейса подряд подряд: сначала в 6.30 возврат 17.30, затем на следующий день в 7.00 возврат 18.00, затем на следующий день в 7.40 возврат 18.30, затем на следующий день в 17.20 возврат 4.20, на следующий день в 5.30 резерв и потом выходной. Что-то не помню чтобы сильно уставал. Видимо был ещё молодой 20-30 лет.

2 ZG
В Советском Союзе летали по 70 часов в месяц летом... Что-то не помню чтобы сильно уставал. Видимо был ещё молодой 20-30 лет.
***

К цифре 20 придираться не буду :)
Насчет налета и усталости. Согласен. Хочу только добавить, что в "наши годы" было еще одно обстоятельство, влиявшее если не саму усталость, то уж на отношение к ней - точно. Это - уровень мотивации. Причем, именно в молодом возрасте. Ведь тогда налет часов служил "пропуском" и на переучивание на новый тип, и на пересаживание с правого кресла на левое. А на левом пилотском - коэффициентом выслуги лет для пенсии и ее размера. В молодом возрасте покладистость в работе тоже имела значение при отборе кандидатов на переучивание.
Ну а мотивированный человек переносит нагрузки лучше. Летнее расписание всегда было более плотным. И в это время все старались обеспечить себе задел для годовых 500 часов.
О том, что налет напрямую влиял на размер получки, тоже не грех вспомнить.
Вот и получалось, что, если здоровье позволяло, проблема усталости отходила на второй план.
Какая сейчас мотивация по налету (кроме ввода КВС-ом)?
Удержаться в АК? Любой ценой?

А на левом пилотском - коэффициентом выслуги лет для пенсии и ее размера.

Ни хрена не понял. Это о чем ?

В Советском Союзе летный состав в ГА мог уйти на пенсию заработав стаж 25 лет. При налете на самолетах 500 часов,
а на вертолетах 300 и более, один год считался за два года стажа к пенсии. Отработав 12 с половиной лет, можно было оформить пенсию и получать её только при условии ухода с летной работы. В 32-33 года большинство могли быть на
заслуженном отдыхе.

Это типа ответ на мой вопрос что ли ? )))

НДМ
Я думаю для Вас понятен один из стимулов работы ллётчиков в СССР.

Конечно мне понятен стимул - " год за два" )))
Но вот это что ? Сможете расшифровать ? - "А на левом пилотском - коэффициентом выслуги лет для пенсии и ее размера. "

Прошу простить за тормознутый интернет. Пенсия особо не отличалась между вторым пилотом и командиром. Она составляла
примерно 132 рубля. Если я ошибаюсь , то уважаемые форумчане меня поправят. В начале 90-х стали рассчитывать стаж - 144 часа налета на вертолетах за один год стажа. Для минимальной пенсии было необходимо иметь 3600 часов.

Сань , у меня нет слов ))) На хрена мне эта жеванина ?
Конкретную фразу, приведенную выше , можешь расшифровать ?

К сожалению нет.

Тогда ты напрасно потратил время , свое и мое...

2 НДМ
Но вот это что ? Сможете расшифровать ? - "А на левом пилотском - коэффициентом выслуги лет для пенсии и ее размера. "
***

Согласен, что фраза несколько корявая. Но смысл был в том, что при выслуге 25 лет, т.е. достижении права выхода на пенсию, она была минимальной: 100.- рублевой.
А для выслуги максимума стаж надо было увеличивать. И поскольку тем КВС, перед которыми вопрос переучивания на новый тип не стоял, мотивацией было налетывать стаж сначала до минимальной, а потом и до полной пенсии.
Иными словами, количество мотивирующих факторов с возрастом сокращалось, а количество диагнозов, записанных в медицинской книжке, увеличивалось.

количество мотивирующих факторов с возрастом сокращалось

Ну как сокращалось...Получить 1кл.-получить планку "10000"-получить(желательно без совершения подвига) "отличника". Стараться быть "победителем соц.соревнования"(размер премии) и т.д. Как говорится:"нет пределу совершенствования")))

Спасибо за подсказку! А еще можно было помечтать об инструкторской приставке к пилоту(штурману/бортмеху/радисту), о должности в эскадрилье (отряде/управлении), о "Заслуженном", наконец.
Но каждое достижение (или недостижимость) из этого списка "количество мотивирующих факторов" все же сокращало. А сегодня часть из них вообще исчезла из этого списка.
А усталость, как физиологический результат комплексного воздействия многих факторов - осталась. И, проявившись не к месту, чревата...

2FPD: Ну, "Заслуженный..."-это почти как добавка к должности от.... и выше.

То FPD:
Остаться за забором, и с глобальным вопросом: "...что делать..." (сейчас) - мотивация, способная перевесить, все перечисленные фетиши тридцатилетней давности (где понятие - "безработный"- существовало только на страницах журнала "За рубежом").

Мне кажется, что слово "фетиши" - не совсем удачное.
Фетиш - это то, чему слепо поклоняются. Если с такой меркой подходить к выбранной работе, в данном случае - к летной, то в чем разница между "тогда" и "сейчас"?
Если кому-то кажется, что нагрудный знак за безаварийный налет - это фетиш, то такой человек ставит телегу впереди лошади. Планка в 5, 7 или там 10 тыс. часов - это фиксация уровня летного мастерства. Его стабильности. Это - повод для уважения, а не поклонения.
В мотивациях тридцатилетней давности было больше позитива, а в Вашем примере про "сейчас" доминирует страх.
Ну, тут, я думаю, поле для комментариев нашего форумного психолога.

То FPD:
Я вижу что, "...эта музыка , будет вечной..." (и не связанной с темой). Так что, было бы логичней тему ветки изменить, еще более продуктивным - прибить эту лирику, щедро омытую ностальгическими воспоминаниями (не живите прошлым, все равно оно было не таким, каким Вы его помните, тем более не преломляйте современность через эту призму - мир здорово изменился за последние тридцать лет , и технически и социально).
Успехов Вам, в безнадежном деле.

Похоже, что пришла пора при выходе из дверей офисов авиакомпаний вывешивать лозунг: "Пилот, помни: отдыхая в отпуске, ты становишься опасным фактором в работе авиации!"

По мнению Росавиации, в работе авиации к проблемам усталости ЛС в полете добавилась еще и проблема его "отдохнутости": "На летние месяцы в целом приходится порядка трети всех авиационных ЧП за год. Еще один опасный фактор — период отпусков работников авиаотрасли, которые успевают «расслабиться» за время отдыха". И даже найдены меры по снижению влияния этого фактора: "В числе мер, которые предлагает Росавиация, — встречи с летным составом и повышение уровня их подготовки."
Ну, насчет "уровня" - тут ничего нового они не предлагают. А вот насчет встреч именно с летным составом... ремейк ППР?
А может правильнее было бы встречаться с теми, кто планирует летную работу? Кто определяет потребность в ЛС в соответствии со взятыми на себя бизнес-планами, и его своевременную подготовку после завершения отпуска?

2 Dysindich
***

Спасибо за пожелание!
Насчет исторической призмы: в основе практически всего лежит то, что именно современность переломляет историю через свою призму, а не наоборот. Я же пытаюсь увидеть, что из прошлого отразилось в этой современной призме. И подверглось преломлению. Жизнь ведь построена на осмыслении и преемственности (к сожалению, не только хорошего). Времени для осмысления в водовороте выживания хватает не всем. Отсюда у ряда читателей даже не просьбы, а требования: вынь, да положь в двух словах "кто виноват?" и "что делать?". Иначе, мол, тема дохлая и аффтар - пень замшелый. Но, как предлагать бифштекс тем, у кого еще молочные зубки не прорезались? А начинаешь разжевывать: сразу - "сам с усам"...
Ладно, в двух словах, так в двух: рабовладельческий строй.
Кому двух слов мало, добавлю: как высшее достижение цивилизации в области создания общественной формации.
Дальше - пусть сами. Ищут общие черты, преломленные современностью, затушеванные "правами человека" (того самого, что выгоден этому строю), "демократией" (лозунг на фасаде) и пр. уловками для обеспечения рабской покорности через извечное чувство страха то перед одним, то перед другим, ну и через прогресс - обновляемый ассортимент современных пряников.
Вот таким я вижу прошлое. И, кстати, будущее. Хотя, как в известном анекдоте: "... но, есть нюансы!"
Успехов и Вам!

P.S. Да, "...эта музыка , будет вечной...". Вот только каждый слышит эту музыку по-разному.