Кое-что с другого форума : http://newsbabr.com/irk/?IDE=146953
"Есть НАЛЁТ и есть НАВОЗ...
Либо у тебя за 300 часов 1000-1200 взлётов и посадок и причем всё на "руках", включая различные упражнения (например уход на второй круг, посадка-взлёт, посадка на ограниченную ВПП, заснеженную, ледовую, грунтовую и тд и тп.Вариантов ещё много."
Т.е. 10-12 взл/пос.с выходом на БК за 3 часа ? Правильно ? Это как, простите ? Как это Вы на Иле за 18 минут(180 мин./на 10 взл/пос.) с выходом на БК выполните ? Ну, если только МК ВПП и есть БК. И кого Вы хотели этим удивить ????
Да ещё и в УЧЕБНЫХ полётах ! С инструктором на борту ! Это профи ? Это СВЕРХ опытные экипажи ?
А что Вы скажете про 12-20 посадок за 3 часа на разные буровые и не тренировочные и не учебные,
а РАБОЧИЕ и так 80.00-100.00 в летние месяцы и 800.00 в год. Про АХР я, вообще, молчу.
Моё мнение: 300 часов в год это минимум из минимума чтобы только повторить и восстановить ранее имеющиеся навыки, умения, допуски. Т.е. подтвердить класс, ну и может в ВТА или МЧС часов 10-100
за год САМОСТОЯТЕЛЬНОГО налёта ( т.е. НИКАК не более 10 часов в месяц). Итого 100 часов в год действительных реальных работ, остальное - тренировки, проверки, подтверждения.

То Лётчик-наблюдатель:
Михаил.. У Вас в профайле написано вашей рукой..

1 разряд по высшему пилотажу Лётчик-наблюдатель 1 класса. Допуски на все виды спецработ и все ВС, используемые в авиалесоохране.

..ну у мну тоже вроде как 1-й взрослый..)) Мне вот интересно.. Квалификация "Лётчик-наблюдатель 1 класса"..Это каким Духаментом предусмотрена такая..Надо полагать есть и 2-го..и 3-го... Киньте ссылочку, если можно..И я тут спрашивал "вникуда".. Ответ пока не видел.. Но Вы как 1-го класса на ВСЕ и на ВСЁМ... Может ли Ил-76 свои 42 тонны воды распределить на 4-ре, скажем захода...Или только обязательно за один заход сразу всю канистру-цистерну... Спасибо..!

2shuriik25753

Т.е. 10-12 взл/пос.с выходом на БК за 3 часа ? Правильно ? Это как, простите ? Как это Вы на Иле за 18 минут(180 мин./на 10 взл/пос.) с выходом на БК выполните ? Ну, если только МК ВПП и есть БК. И кого Вы хотели этим удивить ???? 

Во первых 300 часов шла речь о налете за год
Во вторых про 18 минут не было речи о конкретных полетах на применение чего либо.Это к вопросу о технике пилотирования.Была тема о полё тах на руках или в автомате.На всякий случай полет по стандартному кругу 15-18 минут.
В третьих тренировочный полёт и есть самостоятельный
В четвёртых учебный полёт не обязательно на обучаемого а полет по конкретно запланированному упражнению
И в окончании никого я удивлять не собираюсь а говорю по факту!!! А насчет АХР - каждый зарабатывает деньги как может.И о нагрузках и напряженности говорить здесь неуместно.В любое время можно уйти в колхоз крутить хвосты коровам!!! Зато времени свободного........
Всем добра!!!

АРБУЗ78: Вас понял.

То АРБУЗ78:
А насчет АХР - каждый зарабатывает деньги как может.И о нагрузках и напряженности говорить здесь неуместно.В любое время можно уйти в колхоз крутить хвосты коровам!!!

Извините..мож чего не расслышал..
Это в ГосАвиации можно типа так тушить пожары хоть до ус рачки от рассвета до заката, невзирая на стартовое время, ограничения по налёту в лётную смену и т.п. ?! Идёт процесс зарабатывания денег, остальное похерену.. Я так думал, что всё-таки есть нормативные документы..Только на проведение таких работ в них могут быть расширенные нормативы..Типа как у сапогов.. Учебная лётная смена с одним количеством часов стартового времени и налётом на лётчика в смену..При проведении ЛТУ расширенная..увеличенная..
В колхоз, как показывает практика, можно и не уйти... А вот о неуместности нагрузок и напряжённостей как раз говорят те, кто уже ушёл "крутить коровам хвосты"..Заимея стартовый капитал прикупили в складчину пару "Бекасов" и херачат по полям днюя и ночуя...трамбуя бабос по договору... А на вопрос "Хлопцы..Вы уже на себя не похожи..Может хоть дыхнётя..?!" отвечают на весёлом английском.."Ниа бёд"... Мы-Профессионалы..!! Правда потом бывает Ан-2 в труху и им подобные...
Ну и...Быть Добру и не быть худу...!

Flanker2724

Для начала как вы говорите "сапоги" относятся как раз к ГосА.Почитайте Вк.Насчёт стартового времени ничего не скажу!!! Как показывает практика, иногда на него закрывают глаза, причем все...Про колхоз имеется ввиду в прямом смысле слова.А размер зарплаты от налёта зависит в ГрА.И то до достижения саннормы.В ГосА зарплаты стабильные и от налёта не зависят...Если я не прав, поправьте меня пожалуйста...

То АРБУЗ78:

Flanker2724

Для начала как вы говорите "сапоги" относятся как раз к ГосА.Почитайте Вк.Насчёт стартового времени ничего не скажу!!! Как показывает практика, иногда на него закрывают глаза, причем все...Про колхоз имеется ввиду в прямом смысле слова.А размер зарплаты от налёта зависит в ГрА.И то до достижения саннормы.В ГосА зарплаты стабильные и от налёта не зависят...Если я не прав, поправьте меня пожалуйста...

ОК..Авиация МЧС..Сапоги или граждане..?Определимся.. Конкретно экипаж Филина...ЦНВП..

Flanker2724

Я же пишу:погуглите ВК (воздушный кодекс) ст.20-23 и всё станет ясно...

2 Flanker2724: 42 тонны воды можно разделить ТОЛЬКО на 2 захода.Есть способ одновременного слива (сразу с 2-ух ВАП, есть способ последовательного (с одной, затем с другой.с другой можно сливать в следующем заходе).По половине сливать нельзя из за мгновенного изменения центровки.

А почему два техника на борту отвечаю:механизмы открытия крышек механические!!! На каждой "трубе" по человеку!!! Другого пока не придумали...

То АРБУЗ78:
Flanker2724

Я же пишу:погуглите ВК (воздушный кодекс) ст.20-23 и всё станет ясно...

Спс..Зрелый "фрукт"...ждём выводы и вводы..

2Flanker2724:Арбуз этл ЯГОДА!!!😎😎😎

Я удивляюсь , людям ! Все все понимают , но почему-то сказать не могут .Знают что произошло , знают почему , но честно , почему-то сказать не могут .Ай да нынешнее поколение .Все вокруг да около .Ну давайте в том же духе .А честно СЛАБО?Называйте вещи своими именами .
Кто-то сказал -штурман , да штурман , ну и что , с Вами в одной кибитке сидел , а др.штурман почему-то не знал района полетов ., а может быть КВС на него расчитывал .А посему не надо переходить на профессии , в экипаже каждая профессия нужна , если конечно это экипаж.
С FL410 спорить нет смысла , он все знает и везде был , если трелевка леса в горах или посадки на палубе он и там спец.И по ледовой разведке он дока и все в одном лице .А летает , а может и не летает на транспорте .И от куда такие познания ?
А что касается налета , то он что всю жизнь тушил пожары? Скажите он служил в ВТА , но у меня под боком полк ВТА , который летает почти каждый день , но только в хорошую погоду и по кругу .Каждый кустик знают .Налет обалденный , а толку мало , опускают население на миллионы ежедневно .
А посему можно констатировать , что МЧС сейчас не та структура , которая может решать проблемы , пример тому МИ-8 Сургут -год не могут найти и не хотят и не ищут , да они и к своим 3 дня добирались .Организация пофигистов .

Ну сейчас польется , от знатоков

dgon: Правда в этой теме вполне озвучена. Экипаж грохнулся далеко в стороне от места сброса воды. В назначенном месте их искали три дня.
Экипаж начал снижаться в таком сплошном дыму, что пожар от горящего после падения самолёта не заметили с 4 км из ближайшего села. Системы предупреждения об опасном сближении с землёй были отключенными. Экипаж был уверен, что снижается в прежнее место на пожаре, знакомое им по предыдущим полётам. Никакой горы на пути быть было не должно. Направление полёта определяли по навигатору, и если оказались далеко в стороне, то была техническая ошибка работы с навигатором.
Что до порядков в МЧС, так здесь в теме высказана вся правда об этой организации. Авиатанкеры летают бесполезно, воду бросают без связи с людьми на земле, эффекта тушения от таких сбросов нет. Чисто показуха для отчётов о тоннах сброшенной воды. Распил миллиардов государственных рублей. Экипаж погиб абсолютно зря, на крайне опасных полётах, ради кичливой показухи МЧСовских полковников.

Про тушение с танкеров, правда тогда был Бе 200... Помните, одно лицо.... Не имея пилотского и впервые, нажимает на сброс и задаёт риторический вопрос "ну что, попал?"???
И слышит хор - "конечно!!!" Вот это и был определяющий момент в эффективности!

Шароглазов А.А.:

dgon: Правда в этой теме вполне озвучена. Экипаж грохнулся далеко в стороне от места сброса воды. В назначенном месте их искали три дня.

Пора вернуться к трекерам.
Как вы думаете, оперативный дежурный сидящий перед компьютером на базе МЧС, мог бы сообщить экипажу об отклонении от маршрута?
Я уже не говорю о поисках пропавшего самолёта в "назначенном месте". Надеюсь, точность GPS/ГЛОНАСС всем известна.

Шароглазов А.А.
16/07/2016 [03:09:06]
Интересна конкретика. Типа: летели в район с координатами - ххх попали в УУУ.
Первичное место поиска (по обмену) не совпадает с координатами сопки менее чем на 10 км. Полный ли обмен, представленный в интернете? Место падения и курс просеки, до сих пор не озвучены. Данные из разных источников не совпадают. Если есть конкретная информация - народ не против ознакомиться.

starroj:
Место падения и курс просеки, до сих пор не озвучены.

Есть два креста, кто-то должен знать их координаты?
https://upload.wikimedia.org/w ...

camp
16/07/2016 [08:45:08]
Иначе пустой базар. Нужен анализ. Как так получилось, и что делать, чтоб больше такого не было. Я так думаю.

starroj:
Иначе пустой базар.

Зато как красиво пишут:

...И через много лет, когда сосны станут большими, с огромной высоты экипажи пролетающих воздушных судов будут видеть поклонный крест и вспоминать ушедших на небо героев. Это место, отмеченное на карте, с созданием мемориала отмечено и непосредственно на земле. Десять человек, завершивших здесь свой жизненный путь, навсегда останутся в наших сердцах и памяти»...

http://38.mchs.gov.ru/pressroo ...

На какой карте место отметили, хз... Куда прийти поклониться?

Да. Уж. Долетались. Даже с захоронением, местом гибели и местом поклонения БАРДАК !
СЛАВА российским МЧС !

Да о чём говорить?! Обоср...сь по полной. Но продолжают рапортовать:"Выполнили ху..ву тучу вылетов. Вылили ху..ву тучу воды!" и т.д.

dgon: "...Я удивляюсь , людям ! Все все понимают , но почему-то сказать не могут .Знают что произошло , знают почему , но честно , почему-то сказать не могут .Ай да нынешнее поколение .Все вокруг да около..."

Занавес...

20 страниц обсуждения, где уважаемые и компетентные люди разложили всё по полочкам, разжевали так, что даже домохозяйке, не имеющей об авиации никакого понятия, должно стать понятно - экипаж оказался заложником происходящего в МЧС бардака.

Ан нет, появляется знаток dgon, и полилось:
"...А какой налет у КВС в 60лет?...А если Вы считаете налет в год 300ч это нормально , то о каком профессионализме может идти речь..."

Полный занавес...

P.S. На 9-й странице Подполковник ВВС давал ссылку, там есть всё про погибший экипаж - сколько летал, где летал, как летал, имел ли подобный опыт и т.д.
Почитал бы что-ли, прежде чем - как бы это помягче - пытаться рассуждать здесь о профессионализме погибших ребят...

FL410: Вы эту ссылку имеете ввиду ? http://podpolkovnikvvs.livejou ...
По-моему, было б лучше Подполковнику ВВС эту ссылку не давать. Как я понял Подполковник дал перепечатку от Геннадия Михайлова. Вот что Геннадий сам пишет о себе :" Я колумнист газеты независимых журналистских расследований "Версия". Эксперт сайта "Активный гражданин", волонтер портала "Наш город Москва" и других проектов". Сильно, да ? Назвать своим именем - журналист.
Лучше бы Подполковник написал СВОЁ мнение. Начинаем читать... и тут понеслось :" Тайга забрала лучших из лучших. Тех, кто каждый день рискует своей жизнью, ради спасения нас с вами."
Маленько не так. Лучшие из лучших не лезут в "Самое пекло". Лучшие из лучших возвращаются живыми до сих пор. Далее:"Я налетал с летчиками МЧС более 100 часов на всех типах самолетов, вертолетов и всегда чувствовал себя в безопасности"... Да не летал он, а его возили. Разницу улавливаете ? Если чувствовал себя в безопасности, значит или с психикой проблемы или не летал НИКОГДА. Как только начинаешь называть вещи своими именами, так картинка переворачивается на 180*. Согласны ?
Дальше цитировать статью не буду. Анализируйте сами.
За гибель экипажа больно... Дай Боже сил и мужества родным пережить это горе...
Но что мы имеем ? Геройски погибших 10 и НИ ОДНОГО виновного ! Вот так. 10 трупов, но никто не виноват. 20 страниц текста обсуждений от людей понимающих в авиации, в прессе ажиотаж - журналисты пишут о героизме, сверх опытном экипаже, о пышных похоронах и местах поклонения и бла-бла-бла...
Только не о том о чём НЕ ПИСАТЬ НЕЛЬЗЯ.

2 shurik25753:

Александр, при всём уважении - абсолютно не согласен!
По пунктам:

Да - журналист, да - насчёт своего "налёта" приукрасил. Но! Не статья и не заметка это, а запись в личном блоге. Запись, сделанная, как только стало известно о гибели экипажа. Эмоционально - да, но от фактов, приведённых там, никуда не деться. А факты таковы:

"...Экипаж пропавшего тяжелого транспортного самолета Ил-76, командир которого Леонид Семенович Филин, во время работы в Сибирском федеральном округе уже совершил 33 боевых вылета...
...Ежедневно летчики-асы вели работу в тяжелейших условиях сильного задымления, высокой температуры и сложного рельефа местности...
...В Иркутской области экипаж Леонида Семеновича работал уже не в первый раз, в прошлом году он вылетал на тушение пожаров и на Байкале.
Командир воздушного судна Леонид Филин – заслуженный пилот Российской Федерации, летчик первого класса. С отличием окончил Балашовское ВВАУЛ. В строевых частях ВВС прошел путь от рядового летчика до командира авиационной эскадрильи. Управлял самолетами Л-29, Ан-24, Ан-26, Ан-72, Ил-18, И-22, Ил -76. У него около 12 тысяч часов налета. Проходил службу в частях военно-транспортной и транспортной авиации СССР и России. Участник боевых действий в Афганистане. В авиации МЧС России с 1995 года. Участвовал почти в 200 спасательных и гуманитарных операциях в стране и за рубежом...
...В числе первых Леонид Филин освоил тушение крупномасштабных пожаров на тяжелом самолете Ил-76...
...За отвагу, проявленную при тушении пожаров в Хабаровской крае и Волгограде, летные экипажи впервые в истории авиации МЧС России были отмечены государственными наградами, а командиры экипажей, в том числе Леонид Филин, удостоены Орденов Мужества..."

Это к вопросу о сомнениях в профессионализме КВС.

И заметьте - не начальник какой-нибудь, а рядовой КВС, но Заслуженный и Орден Мужества... (надеюсь - понимаете, о чём я).

Это к Вашему выводу насчёт "лучших из лучших".

На месте этого экипажа мог оказаться любой другой, там (да и не только там) работавший (внимательно читаем предыдущие 20 страниц), но увы, случилось так - оказался один из самых опытных и самых лучших... И в чём здесь покривил душой журналист Михайлов?

Ну и насчёт виновных и прессы. Здесь, если Вы читали внимательно, уже были и "обращения" в адрес прессы, и попытки выйти на центральные каналы ТВ. Глядишь, чего и получится. Может, тот же Михайлов напишет... А может прочитают всю правду-матку, изложенную в этой ветке, другие. А там, дай-то Бог, и реально виновным достанется. На это и надежда, хоть и очень слабая.

Не хотелось бы только, чтобы в прессу пролезло с этого форума какое-то обвинение в адрес экипажа (потому и "выступил" на dgonа), такой "вариант" уж точно подхватят с радостью, даже сомнений нет... И виновные (как всегда) сразу будут назначены, и все .опы на своих креслах удержатся.

Давно это было , но когда переучивался на командира ТУ-16 в Дягилево, старый инструктор учил: садясь в кабину- думай, что весь тех. и рук. состав хочет тебя убить, после взлёта думай об этом вдвойне, считая экипаж. После посадки скажи спасибо ВСЕМ и в тч себе, что живой.
Запомнил на всю оставшуюся. Жив.

ИМХО. Мой совет тем , кто ещё или уже "на крыле."

FL410: Объясните, пожалуйста : "...Экипаж пропавшего тяжелого транспортного самолета Ил-76, командир которого Леонид Семенович Филин, во время работы в Сибирском федеральном округе уже совершил 33 боевых вылета... " Это как ? Вылет на тушение пожара считается боевым ? Какие БВ могут быть в Сиб.ФО ? И Филин Л.С. не рядовой, а ком.эск. т.е. посылал лётчиков своей эскадрильи на такие же полёты. И с налётом до сих пор не понятно. Писали и 5 тысяч и более 12 и 9 тысяч. Кому верить ? От МЧС НИКТО не высказался точно и правильно. Только журналисты пишут и пишут "со слов источника близкого к министерству". Им сказали писать в хвалебном тоне, а больше ничего не сказали. Вот они и пишут и смысл всегда хвалебный. Понимаете ?
Я не против хвалебного смысла в адрес погибших парней. Я против журналистских залепух.
Если Вы работали на пожарах, то должны знать, что входить= залетать в дым запрещено. Там действительно ничего не видно и делать там нечего. Там можно только "глотнуть" дыма в движки и они заглохнут. Однако публике постоянно втирают, что, ЯКОБЫ, работали в сплошном дыму, видимость нулевая и т.д. и местность трудная... Лично я сильно сомневаюсь, что они влетели в дым. Зачем ? Что они надеялись там найти ? Экипаж опытный. Какого чёрта им в дым влетать ? Не самоубийцы же и не пацаны.
А если летели не в дыму, то как не увидели гору ? Понимаете ?
И заметьте: все эти хвалебные статьи написаны абсолютно в одних и тех же выражениях, фразах, лексика та же. Впечатление, будто писал их один и тот же человек. Только абзацы переставлены.
Лично я давно и точно приучил себя не верить официальным версиям, тем более от журналистов.

Межгосударственный авиационный комитет информирует о продолжении работы комиссии по расследованию авиационного происшествия с самолётом Ил-76ТД RA-76840.
Завершаются работы по составлению выписки внутрикабинных радиопереговоров экипажа с идентификацией абонентов летным составом авиакомпании.
В лаборатории МАК проводятся работы по восстановлению траектории полёта самолёта и оценки работоспособности систем воздушного судна и двигателей по данным бортовых самописцев.
Подкомиссии и рабочие группы с использованием всей имеющейся информации (летная и техническая документация, метеодокументация и др.) проводят анализ уровня подготовки экипажа, соблюдения правил технического обслуживания авиационной техники, метеоусловий, а также порядка организации и выполнения аварийного полета.
Комиссия продолжает свою работу.
http://mak-iac.org/rassledovan ...

боюсь что результатов "продолжающейся работы" мы можем и не прочесть.
а если и вдруг и сможем, то это будет ЖЕСТЬ.

З.Ы. В принципе уже всем и так давно понятно, - гордиться работой что организаторов что исполнителей, мягко говоря, не придется. (((

Что там в руководстве авиацией МЧС творится после катастрофы, кто знает?

Что там в руководстве авиацией МЧС творится после катастрофы, кто знает?

Что там в руководстве авиацией МЧС
======
"все пучком", страницу пока не заменили
http://www.mchs.gov.ru/dop/inf ...

хотя тут http://www.mchs.gov.ru/ministr ... место Директора Департамента авиационно-спасательных технологий и беспилотной авиации свободно.

shurik25753: "...совершил 33 боевых вылета... " Это как ? Вылет на тушение пожара считается боевым ?..."

ИМХО, сия журналистская аллегория не так уж и далека от истины...



"...Лично я сильно сомневаюсь, что они влетели в дым..."

То, что летели они в условиях ограниченной видимости (и это, скорее всего, ещё мягко сказано) - факт. Дым это был от пожаров или туман - надеюсь, скоро узнаем.

И ещё. Журналисты(СПЕЦ проверенные и СПЕЦ допущенные) к "источнику" близкому к МЧС" Всё же далеки от авиации. Потому приукрашивают= искажают услышанное. Пишут чтоб было пострашней и покрасивей сами не понимая к чему их писанина приводит.
Например. Много написано, что экипаж пытался и отказывался от полёта ссылаясь на сплошное задымление и нулевую видимость. Тем самым записывая экипаж в идиоты. Можно сколько угодно рассказывать какой там дым и какая видимость и про трудности выполнения полёта.
А можно сказать:" Я НЕ ПОЛЕЧУ ". "Я отказываюсь выполнять этот полёт". Есть разница ??? Тем более для военных людей ???
Но вот об этом спец журналисты почему-то не пишут - был официальный отказ или не было такого ?
Если Филин Л.С. был сверхвежливым и сверхобходительным, но командиром, то вполне бы мог сказать, ПРИМЕРНО: экипаж не готов, нужно подготовить и подробно изучить карту, высоты, особенности слива воды, ухода от пожара, работу связи для данного конкретного случая и т.д. и т.д. Наконец Бинженер спокойно мог сходить на борт и найти дефект, с которым вылет откладывался хоть до утра, хоть на неделю. И сделать ему это легче, чем наклониться и двумя пальцами ударить об бетон стоянки. Причин отложить, перенести время вылета, и официально отказаться от полёта не одна сотня.

shurik25753:

Кое-что с другого форума : http://newsbabr.com

Вы же умный(?) человек, зачем постить чепуху с оппозиционного сайта, не имеющего отношение к пожарным, МЧС и авиации. Никакой объективности там не найдёте. Я ранее предлагал задать вопрос о лесных пожарах Саше Канторовичу, лесопромышленнику и активному участнику форумов Бабра. Попробуйте, возможно узнаете много интересного )))

Не понял. Это ваша ссылка: http://newsbabr.com не в тему. Я давал для информации вот эту ссылку:
http://newsbabr.com/irk/?IDE=146953

shurik25753:

Не понял.

обрезался кусок при копипасте, что тут непонятного?

camp: Ну Вы же умный(?) человек. У кого и что обрезалось ?
Вот мой первый пост на этой-21-ой странице :
Кое-что с другого форума : http://newsbabr.com/irk/?IDE=146953
За него я отвечаю.
А вот пост с вашей претензией :Кое-что с другого форума : http://newsbabr.com
Ответите ?
Разницу видите ? Старожил Вы наш.

shurik25753:

Кое-что с другого форума : http://newsbabr.com/irk/?IDE=146953
"Есть НАЛЁТ и есть НАВОЗ...

Вы же умный(?) человек, зачем постить чепуху с оппозиционного сайта, не имеющего отношение к пожарным, МЧС и авиации. Никакой объективности там не найдёте. Я ранее предлагал задать вопрос о лесных пожарах Саше Канторовичу, лесопромышленнику и активному участнику форумов Бабра. Попробуйте, возможно узнаете много интересного )))


так устроит? продолжайте словоблудие )))

camp: Для Вас, как особо одарённого: моя ссылка дана исключительно для информации и по ней открывается статья:"Зачем погиб экипаж Ил-76?" По-вашему это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме ? Тогда поздравляю Вас. Не нравится статья ? забудьте о ней. СВОИ вопросы САМИ и задавайте Саше Канторовичу. Хорошо ?

Какая была видимость, можно достаточно точно определить по времени между отклонением штурвала на себя командиром и ударом о деревья. Самолёт не успел среагировать на отклонение руля высоты, пролетел до деревьев по прямой. Скорость самолёта при снижении известна, получается видимость порядка первых сотен метров.

Да да...А пожар пусть горит.Предлагаю считать так."Погибли при выполнении боевой задачи".Боевой вылет, подразумеваются потери.И мнения "граждан" правильные, но они не к месту тут.И вообще, причем здесь незабвенный МАК?

...Предлагаю считать так."Погибли при выполнении боевой задачи".Боевой вылет, подразумеваются потери.И мнения "граждан" правильные, но они не к месту тут.

можно предлагать и подразумевать все что кому угодно.
а что тут к месту или нет не Вам решать,
- откройте ветку на авторском и будете там сатрапом.

Таки я не требую-предлагаю, разницу улавливаете?А Вы считаете проишествие, как разультат авиационных работ, так?Ответьте , по какому документу вылетал экипаж?

А Вы считаете проишествие, как разультат авиационных работ, так?

16/07/2016 [20:17:27]

ну вот и всё...

– С помощью федеральной группировки МЧС, федерального резерва Рослесхоза и, наверное, с помощью погоды мы справились с ситуацией по пожарам и на сегодня их практически затушили.

http://38.mchs.gov.ru/pressroo ...

2 шурик:успокойтесь.если Вы работали на ЛАР- поймете.МЧС-детище бездарного шойгу, всё на показуху.в основном бывшие вояки, погоны до гроба носют.Если как в налоговой, полиции или у пиставов то придумали бы специальные званиии. Никаких "боевых"заданий не выполняют, летают под" RA-.....", деньги получают в "оао"...людей конечно жалко...НО разбились из-за одного- двух распизд.ев.если получилось грубо-старался кратко .пока не забанили...

raven44: Да я, честно сказать, и не горячился. Наболело, конечно, как и у всех. Вот и пишем.
То что МЧС занимается грубой показухой согласен. С тем, что основных виновников один-два тоже согласен. Остальные, если и виновны, то по приказу первых двух. Вот на второстепенных всё и спишусь в случай чего. А высшая пара, вроде, как неприкасаемые. И это очень плохо.

Виноват. Правильно : Вот на второстепенных всё и СПИШУТ в случай чего.

Если кто помнит... Прошлый год. Талакан ... Бееее-200.... Прилетел, телевидение. Шоу-МЧС... Спасли всех от пожаров... Как положено... Потерял колесо на полосе и улетел... Ладно, хоть, своим ходом... Родственник у меня в МЧС... 30 получает. От скуки жену недавно устроил... На 45 (перебирать бумаги)...Жалуются оба-заняться нечем... Косоглазый друг тоже жену устроил туда (тоже жалуется, небось)...