И так, вероятно, будет всегда. Поэтому у России с таким народом нет будущего.

Лет через двадцать поговорим... Когда от хвалёной Америки с её "не таким" народом ничего не останется... Они уже несутся в пропасть со сверхзвуковой скоростью!))) Европа единая разваливается на глазах!))) Россия сильна своим долготерпением. Мы ещё подождём, от нас не убудет... Нехай там перегрызутся друг с другом...

И так, вероятно, будет всегда. Поэтому у России с таким народом нет будущего.

Лет через двадцать поговорим... Когда от хвалёной Америки с её "не таким" народом ничего не останется... Они уже несутся в пропасть со сверхзвуковой скоростью!))) Европа единая разваливается на глазах!))) Россия сильна своим долготерпением. Мы ещё подождём, от нас не убудет... Нехай там перегрызутся друг с другом...

П.С.Т.:

А А. Н. Туполева имеют право критиковать лишь те, кто жили в одно и то же время с ним... Мы ничего не знаем о том времени...
----
Да ну!? Вы его держите за божество? Предлагаете наложить на него табу? Изучайте историю авиации и Вам откроется истина. Почитайте, что пишут о нём его сотрудники.

Неустаф насчет самолетов не знаю но немцы у кузнецова работали далеко не в вакууме(новые жпс , методики расчета, наработки виам, были отнюдь не немецкими).это со слов самих кузнецовцев.да и если наши книшки не врут немцы слегка прохладно отнеслись к созданию нк-12.опять таки от исходного юмо там осталось процентов 50.
Как ни странно я ожидал подобный ответ.однако оставимм так и быть гдр, однако союзники дали фрг разработать цельный обт(легендарного лео)а мотор не дали??извините не верю.

П.С.Т. - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

П.С.Т.:

И так, вероятно, будет всегда. Поэтому у России с таким народом нет будущего.

Лет через двадцать поговорим... Когда от хвалёной Америки с её "не таким" народом ничего не останется... Они уже несутся в пропасть со сверхзвуковой скоростью!))) Европа единая разваливается на глазах!))) Россия сильна своим долготерпением. Мы ещё подождём, от нас не убудет... Нехай там перегрызутся друг с другом...

30/06/2016 [00:52:12]
----
1. Видно, что Вам мало лет. Иначе бы Вы знали, что наши правители предрекали крах Америки ещё лет 50 назад.
2. Пока что в пропасть несёмся мы с вами.
3. Долготерпение России (СССР и РФ) не спасало её от разрушительных войн и прозябания в периодах между ними и не спасёт от распада на мелкие княжества под игом Китая.
4. Блажен, кто верует. Подождите, подождите. Другого вам не остаётся. Уже недолго осталось. А убывает от вас каждый час, каждую минуту. Кста, т. Сталин тоже когда-то очень давно мечтал, чтобы они там перегрызлись.

Как ни странно я ожидал подобный ответ.однако оставимм так и быть гдр, однако союзники дали фрг разработать цельный обт(легендарного лео)а мотор не дали??извините не верю.

Так то тяжелое вооружение, а не стратегический бомбе или океанские подлодка, да и тот стали строить в середине 50-х, а не в 1945, А искренне верите, что после капитуляции немцы тут же разучились строить самолеты Олег и авиационные двигатели, как и А4, запускали их по всему миру, а немцы ни одного детища Брауна больше в воздух не подняли, разучились?

Подождите, подождите. Другого вам не остаётся. Уже недолго осталось. А убывает от вас каждый час, каждую минуту.
====
Испит, не надоело трясти клюкой, изображая "старуху в черном" ?
Попробуйте уяснить, что ваши "извергания проклятий бегущим мальчишкам"- пустой звук. Шо с ними, шо без них- все равно дальше будет светить солнце и расти трава. Чего стараетесь..

Пусть даже будет светить не так ярко, как в Америке :)) Но будет :))

контра:
Нечего обсуждать. Спор ради спора неинтересен.

Действительно. Главное бзднуть в лужу про немецкий Ту-95

Тем более бессмысленно обсуждать дифференциальное исчисление с людьми, не понимающими таблицы умножения.

Это про Вову с ДВ? Третий месяц никак не ответит, сколько будет дважы два.

Время расставило всё по местам. Не только в отношении Туполева, но и остальных "звезд" плеяды советских авиационных генеральных конструкторов. Гражданский мир летает на Басах и Бобиках. В военном небе безраздельно властвуют В-1, В-2, Ф-22, Ф-35.
29/06/2016 [19:40:10]

Это только в твоих поллюционных снах.

ispit:
у России с таким народом нет будущего.
30/06/2016 [00:30:35]

Пусть выпьет йаду

ispit:
Почитайте, что пишут о нём его сотрудники.
30/06/2016 [13:20:42]

Если имеете ввиду Селякова, то Леонидыч впал в маразм.

 Они уже несутся в пропасть со сверхзвуковой скоростью!))) Европа единая разваливается на глазах!)))

/:::::::///
Очередной зампалит но другой раскраски, штаты конечно развалится, но не завтра, и не через, 20 лет, века через 1, 5 -2, уж очень большая богатая и сильная, посему и творит убийства по всему миру.

Хранитель истории:
От "безраздельного властвования" В-52, планировавших вторжение через полюс, нас долгое время оберегал самый грандиозный перехватчик Ту-128. Мощный радар, четыре полутонных ракеты, всеракурсная стрельба (1961г!), сверхзвук на бесфорсажном режиме и т.д.

Эстафету у него принял МиГ-25, поставивший крест на "безраздельном властвовании" SR-71, В-1 и т.д.

Сейчас гарантом отсутствия чьего-либо "безраздельного властвования" является МиГ-31.

Ту-128 - это бомбардировщик Ту-22, переделанный под дальний истребитель. Двигатели убрали в фюзеляж на место бомбоотсеков, на крыло установили четыре пилона для ракет воздух-воздух с радиокомандным наведением. Низкую точность наведения ракет компенсировали большой массой БЧ, отсюда вес ракеты в пол-тонны. Говорить о суперкрузе этого самолета мог только Туполев на собрании Политбюро, когда ездил по ушам малограмотным партфункционерам.

Миг-25 - это самолет, который плохо летает там, где летают другие, и как-то летает там, где никого нет. Поэтому его боевая эффективность практически равна нулю. С силовой установкой в виде полупрямоточного ТРД, он имеет боевой радиус 200 км в диапазоне высот-скоростей вероятных целей. Его ценность в качестве однорежимного высотно-скоростного ЛА абсолютно бессмысленна.

МиГ-31 - это "полено" с радиусом виража в пол-губернии. С силовой установкой, хоть немного похожей на ТРДДФ, и ПТБ имеет боевой радиус ~1000 км без использования форсажного режима. В-52 сбросит свои КР, не заходя в зону действия МиГ-31. В-1 просто пролетит под ним у земли. На крайняк в районе Аляски специально держат Ф-22 в качестве охотников на МиГ-31, задача которых - расчистить небо для В-52.

Вспоминается совершенно типичная для советской авиации ситуация в трагическом случае со сбитием корейского В-747, когда перехватчик Су-15 был неспособен сопровождать В-747 на эшелоне. Так как на бесфорсажном режиме он отставал от В-747, летящего со скоростью ~1000 км/ч, а на форсажном режиме он обгонял его и имел ограничение по времени режима 5-7 минут из-за дефицита топлива. В этом вся соль плеяды советских авиационных генеральных конструкторов, неспособных создавать универсальные боевые комплексы с приемлемыми характеристиками.

...корвалол, двое в сборе, третьего ждут :))

В-1 просто пролетит под ним у земли.
====
Клоун с дифференциальным счислением, они ж все- в Неваде давно ? не ?))
(ну окромя "нескольких", конешно":))

саил.
...он поплавком работает, теме потонуть не даёт :)

...корвалол, двое в сборе, третьего ждут :))
====
Чет корвалол какой-то не такой стал.)) Конешно "разоблачает" и "срывает покровы", но как-то вяло, больше по привычке :)) Нет огонька, азарта какого-то.

Мож приболел..?:))

...тож заметил, не азартен чото он стал, санкции, видимо, из колеи выбили :))

Неустаф.что то я не помню что бы с сша соратники брауна в фрг возвращались.да и причина тут иная.мбр немцам после войны нафик не вперлись, доктрина не та, не та доктрина значит нет денег.да и брать германию 50х с ее экономикой не до военных игрушек было.потому и белали только что необходимо.и кстати даже лягушатники свои ракеты имеют а немцы вроде так и не осилили до сих пор.даже гоажданские для спутников.
А вот когда им понадобился танк и самолет они сделали и то и другое.однако в кооперации сами видимо все таки не потянули.
Ну насчет га прав таки.небо принадлежит эйрбасу боингу бомбардье и ембраеру.ни ту 2х4 ни ил 96 равными не стали им.ту 154 в отличие от 737 запаса на модернизацию не имел.потому и сошел с дистанции а 737 еще полвека полетает минимум.

Поправьте если ошибаюсь но миг 25(31)разве не для охоты за дроздом создавались?

25 да, за SR-71. А 31 уже для других целей создан, этот уже более по крылатым ракетам...

bezumnii-aviator - зарегистрированный пользователь
Опытный
боец

bezumnii-aviator:

Поправьте если ошибаюсь но миг 25(31)разве не для охоты за дроздом создавались?

30/06/2016 [15:29:21]
----
МиГ-25 создавался для противодействия Валькирии.

KAW. - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

KAW.:

ispit:
Почитайте, что пишут о нём его сотрудники.
30/06/2016 [13:20:42]

Если имеете ввиду Селякова, то Леонидыч впал в маразм.

30/06/2016 [14:12:27]
----
Когда Селяков написал свои мемуары и когда впал в маразм, можете уточнить? Ещё до момента первого полёта Ту-144 Туполев - старший был маразматиком по свидетельству одного очевидца.

ispit: "МиГ-25 создавался для противодействия Валькирии."

Смело. А ничего, что разведчик на полгода раньше перехватчика взлетел?

Валькирия??щупал ее))впечатляет))и дрозд кстати тоже.а уж то что в2 такой огромный не думал.жалко одну валькирию угробили из за рекламных понтов(прям как с нашим максимом горьким было)ой прости те за оффтоп
Тогда вопрос такой: как я понимаю крылатые ракеты имеют небольшие, относительно, скорости полета, тогда зачем 3 маховый миг 31?против них?

саил:

Подождите, подождите. Другого вам не остаётся. Уже недолго осталось. А убывает от вас каждый час, каждую минуту.
====
Испит, не надоело трясти клюкой, изображая "старуху в черном" ?
Попробуйте уяснить, что ваши "извергания проклятий бегущим мальчишкам"- пустой звук. Шо с ними, шо без них- все равно дальше будет светить солнце и расти трава. Чего стараетесь..

Пусть даже будет светить не так ярко, как в Америке :)) Но будет :))

30/06/2016 [13:55:46]
-----
Конечно, надоело! Но кто же будет вразумлять блаженных? Не Вы же. Вы ведь сами из их стана. Насчёт "яркого солнца" Вам не стоит обольщаться. "Бегущие мальчишки" ещё проклянут его, горбатясь на плантациях под надзором прищуренных китайских надсмотрщиков.

MiGar - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

MiGar:

ispit: "МиГ-25 создавался для противодействия Валькирии."

Смело. А ничего, что разведчик на полгода раньше перехватчика взлетел?

30/06/2016 [16:21:07]
-----
Да ничего! Можно объявить разведчиком пустой планер с одним только фотоаппаратом. Но вот истребитель без комплекса вооружения не катит. Вы же лётчик. Вам известны случаи, когда комплекс вооружения для конкретной машины был создан до первого полёта прототипа?

ispit: " Вы же лётчик. Вам известны случаи, когда комплекс вооружения для конкретной машины был создан до первого полёта прототипа?"

А Вы инженер, или как Контра считаете, что Ту-128 - это Ту-22, только движки переставили? А разведчик и перехватчик - одно и то же?

bezumnii-aviator - зарегистрированный пользователь
Опытный
боец

bezumnii-aviator:

Валькирия??щупал ее))впечатляет))и дрозд кстати тоже.а уж то что в2 такой огромный не думал.жалко одну валькирию угробили из за рекламных понтов(прям как с нашим максимом горьким было)ой прости те за оффтоп
Тогда вопрос такой: как я понимаю крылатые ракеты имеют небольшие, относительно, скорости полета, тогда зачем 3 маховый миг 31?против них?
----
1. Вы никогда не видели (на картинках) туполевских аналогов Валькирии? Поверьте, "Звёздные войны" там отдыхают... А вот Дрозда у нас копировать даже и не подумали. Видимо, знали, что ничего похожего не получится.
2. БОльшая часть крылатых ракет, действительно дозвуковые. Но перехватчик не должен был гоняться за каждой из них. Задачей его было уничтожение носителя КР до его входа в зону пуска. Именно для этого ещё Ту-128 на Северах готовились выдвигать на ледовые аэродромы на ЗФИ, чтобы встречать Б-52 ещё за Полюсом.

MiGar:

ispit: " Вы же лётчик. Вам известны случаи, когда комплекс вооружения для конкретной машины был создан до первого полёта прототипа?"

А Вы инженер, или как Контра считаете, что Ту-128 - это Ту-22, только движки переставили? А разведчик и перехватчик - одно и то же?

30/06/2016 [16:53:28]
----
Это когда и где я так считал? И я ведь Вас спрашивал про другое.

ispit: "Это когда и где я так считал?"

Если считаете, разведчик - это перехватчик с фотоаппаратом - то Контра вам в помощь.
А если не готов комплекс вооружения - то это не преграда для летных испытаний ( как то стыдно говорить это испытателю двигателей).

Насчёт "яркого солнца" Вам не стоит обольщаться. "Бегущие мальчишки" ещё проклянут его, горбатясь на плантациях под надзором прищуренных китайских надсмотрщиков
====
Трясите-трясите клюкой ))) трясите больше )))

Ту160 не щупал а валькирию таки да; да и в дрозде посидел , потому и не сравниваю свое впечатление от них.
Хорошо а зачем тогда перехватчику 3 маха если носители в основной массе вообще дозвуковые да и в1 не 3 маха прет.
Дрозда аналога делать не стали думаю оценив, его невысокую эффективность к стоимости.проще спутники пускать.

ispit:
Именно для этого ещё Ту-128 на Северах готовились выдвигать на ледовые аэродромы на ЗФИ, чтобы встречать Б-52 ещё за Полюсом.

Сегодня это совершенно бесполезно. В-2 пролетит рядом с Ту-128 / МиГ-31 на встречных курсах и полетит дальше выполнять миссию.


MiGar:
Если считаете, разведчик - это перехватчик с фотоаппаратом - то Контра вам в помощь.

Угу, "глупые" американцы тоже так считают - просто подвешивают контейнер с разведаппаратурой и перехватчик становится разведчиком. И только советские "гениальные" конструкторы пилили бюджеты и лепили отдельные модификации под каждый чих. В результате - хлама много, воевать нечем.

ispit:
..."Бегущие мальчишки" ещё проклянут его, горбатясь на плантациях под надзором прищуренных китайских надсмотрщиков.
30/06/2016 [16:41:15]

ispit, а что в Самаре уже мандраж по поводу китайских надсмотрщиков? :). В Красноярске, чото всё спокойно ;). А вы как хотите освоить Дальний Восток? Как Сталин осваивал - вам не нравится. Какие ваши предложение? Вы, хоть раз, видели эту площадь с высоты полёта?

ispit:
...Поэтому у России с таким народом нет будущего.
30/06/2016 [00:30:35]

ispit:
...Конечно, надоело! Но кто же будет вразумлять блаженных? Не Вы же. Вы ведь сами из их стана...
30/06/2016 [16:41:15]

ispit, вы прям мессИя, всех спасаете и вразумляете :). Шапка Мономаха не тяжела? ;)

ispit:
Когда Селяков написал свои мемуары и когда впал в маразм, можете уточнить? Ещё до момента первого полёта Ту-144 Туполев - старший был маразматиком по свидетельству одного очевидца.
30/06/2016 [16:12:32]

Думаю, что писал УЖЕ маразматиком. Потому как человек в здравом уме и ясной памяти о самолёте, главным конструктопром которого он был, такой бред не напишет. А по мере написания - прогрессировал, что прослеживается по мере выхода его ПСС (зачёркнуто) четырёхтомника.
ПС: А что это (зачёркнуто) кто этот очевидец, характеризовавший маразматиком Туполева?

bezumnii-aviator: Неустаф.что то я не помню что бы с сша соратники брауна в фрг возвращались.да и причина тут иная.мбр немцам после войны нафик не вперлись, доктрина не та, не та доктрина значит нет денег.да и брать германию 50х с
////////
так в том то и дело, что причина не в инженерии лежит, Германия до сих оккупирована США, мирного договора у них нет, они не такие добрые лопушки как Михаил Сергеевич.
К 1945 году только Германия имела технологии ракетостроения, весь мир опирался на А4, строили с нуля а потом по вашему разучились?

ковс
ispit, вы прям мессИя, всех спасаете и вразумляете :
///////
нет, он из идейных зампалитов, в свои годы так под партию прогибался, что только через четверть века после ее кончины осмелел, теперь смело кидается на собственное прошлое, люди уровня Туполева создавали с нуля советское авиастроение, а испиты прийдя на все готовое до нуля разрушили, теперь за собственнон неумение трудится, отрывается на давно ушедших конструкторах, жалкое зрелище,

Вот говорит чел такую ххню:

И так, вероятно, будет всегда. Поэтому у России с таким народом нет будущего.

И где он живет? Как он живет? Как жить в злобе на все окружающее? Не понимаю.
Кое-кому из молодых, кидающихся на всё и вся, пытаюсь пояснить:
жить вам дальше.
И всегда вокруг будут окружающие. Как-то с ними надо уживаться.
Даже уехав и приехав в другую страну, найдете там не понимающих вас людей.
А как жить в такой "позе" старшим вообще не понимаю.
Пить? Со злобой на всё "быдло"?
Я пью с удовольствием, много вспоминаю друзей, коллег.

MiGar - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

MiGar:

ispit: "Это когда и где я так считал?"

Если считаете, разведчик - это перехватчик с фотоаппаратом - то Контра вам в помощь.
А если не готов комплекс вооружения - то это не преграда для летных испытаний ( как то стыдно говорить это испытателю двигателей).

30/06/2016 [17:30:59]
----
1. Я так не считаю.
2. Да, не преграда. А какая хрен разница, какой планер испытывать: для разведчика или для перехватчика?

саил - зарегистрированный пользователь
Опытный
боец

саил:

Насчёт "яркого солнца" Вам не стоит обольщаться. "Бегущие мальчишки" ещё проклянут его, горбатясь на плантациях под надзором прищуренных китайских надсмотрщиков
====
Трясите-трясите клюкой ))) трясите больше )))
----
Вы можете, конечно, упражняться в своём сарказме, но Ваше прозрение будет ужасным.

Доцент-79
Либо он считает себя другим народом- синдром гетто, либо считает что лично у него нет никакого будущего.
Считает что Россию нужно заселить другим народом, хотя вроде бы китайцам не рад, кого еще предлагает непонятно.

Ваше прозрение будет ужасным.
====
))))

контра:
Угу, "глупые" американцы тоже так считают - просто подвешивают контейнер с разведаппаратурой и перехватчик становится разведчиком. И только советские "гениальные" конструкторы пилили бюджеты и лепили отдельные модификации под каждый чих. В результате - хлама много, воевать нечем.
30/06/2016 [17:46:14]

Судя по всему у Тимура был не один вентилятор. Один он загнал медикаменту, другой - контре. И видать таки дорого - вон они как стараются побыстрее бабло отбить

bezumnii-aviator - зарегистрированный пользователь
Опытный
боец

bezumnii-aviator:

Ту160 не щупал а валькирию таки да; да и в дрозде посидел , потому и не сравниваю свое впечатление от них.
Хорошо а зачем тогда перехватчику 3 маха если носители в основной массе вообще дозвуковые да и в1 не 3 маха прет.
Дрозда аналога делать не стали думаю оценив, его невысокую эффективность к стоимости.проще спутники пускать.

30/06/2016 [17:38:09]
----
1. Завидую Вам. Я много щупал Ту-160 и сидел в его левом кресле (на земле, конечно), но амеровские машины видел только на картинках.
2. Валькирия не была носителем КР. В то время их просто не было. Она несла свободнопадающие бомбы. Но она была трёхмаховой. А в то время считалось, что и перехватчик должен иметь такую же скорость. Но зачем это, если атаковать в ППС? Что до Б-1, то он основную часть маршрута будет пилить вообще на дозвуке, равно, как и Ту -160.
3. Не надо так рискованно заявлять насчёт Дрозда. Он создавался в начале 60-х, когда разведспутники ещё сбрасывали на землю с орбиты кассеты с отснятыми материалами. А как Вы оцениваете эфф-ть У-2? Дрозд делал тоже самое, но на трёх Махах.

Старожил
форума

контра:

ispit:
Именно для этого ещё Ту-128 на Северах готовились выдвигать на ледовые аэродромы на ЗФИ, чтобы встречать Б-52 ещё за Полюсом.

Сегодня это совершенно бесполезно. В-2 пролетит рядом с Ту-128 / МиГ-31 на встречных курсах и полетит дальше выполнять миссию.
-----
Я был участником такого эксперимента. Но было это в 1978 г.

Контра
И только советские "гениальные" конструкторы пилили бюджеты и лепили отдельные модификации под каждый чих. 
////////
продолжаете свое невежество демонстрировать, по вашему разумению SR-71 был многоцелевым самолетом и разведчик и перехватчик в одном флаконе, та же истроия, что и с немецким бомбером Ту-95? Форум то все таки авиационный, такие пестни вы бабушкам на скамеечках пойте, но не в авиагородках, там засмеют.

Неустаф думаю да.трд как и ракета не держится одним гениальным консируктором.к нему нужен гениальный технолог, гениальный металлург и т.д. и германия свои кадры потеряла.часть уехала а новых не готовили по тем или иным причинам и.т.д.
То что германия под сша лежит не помешало дать немцам возможность сделать танк и самолет.однако все это они делали в кооперации(то ли сами не смогли, то ли финансы)кстати моторы поршневые им тоже дали делать.что же такого страшного для запада в немецких трд?французы делают , бритты делают.
Да ну а как же дрозд?у2?или эт многофункциональные самолеты?контра вы как то себе же противоречите.

Заметьте союзники дали возродится дорнье и майбаху, да и мессершмидт был.немцы делают альфа джет и торнадо однако моторы для них не осиливают..

kovs214 - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

kovs214:

ispit:
..."Бегущие мальчишки" ещё проклянут его, горбатясь на плантациях под надзором прищуренных китайских надсмотрщиков.
30/06/2016 [16:41:15]

ispit, а что в Самаре уже мандраж по поводу китайских надсмотрщиков? :). В Красноярске, чото всё спокойно ;). А вы как хотите освоить Дальний Восток? Как Сталин осваивал - вам не нравится. Какие ваши предложение? Вы, хоть раз, видели эту площадь с высоты полёта?
----
1. В Самаре нет мандража насчёт китайцев, поскольку люди у нас как, к сожалению, по всей РФ, ещё не привыкли мыслить в таких категориях. Но как Вы думаете, зачем у нас на углах сидят китайцы, которые делают ключи к замкам, вшивают молнии в куртки и брюки и продают стельки для обуви? Не это ли называют пятой колонной. Я как-то уже писал на эту тему: Что будет, если когда-нибудь наши алкаши или наркоши грохнут хотя бы одного китайца?
2. Я не хочу, чтобы наш ДВ осваивали китайцы, как это происходит сейчас. Наивно думать, что они отдадут нам освоенные территории. Мне не нравится, действительно, как его осваивал т. Сталин. Поэтому я предлагаю осваивать его так, как осваивают Аляску амеры. Как-то без Гулага и китайцев они обходятся.
3. Я не видел ДВ с высоты полёта, зато видел его карту. Тем более мне не безразлично, что там сейчас хозяйничают дети тех, кто убивал наших ребят на Даманском.