глянул на темы веток и удивился, а были ж времена, было кого почитать, какое число Ре у майского жука, ну так на всидку?
neustaf
Старожил форума
03.06.2016 21:58
Ладно понимаю, что для вновь прибывших слова непонятные, ну а сапоговская то братия что молчит, тема то что не на есть пятничная, да и аеродинамику вроде бы всем преподовали, не только пинжакам или полусапожкам ( это я про ДОСААФ)
Flanker2724
Старожил форума
03.06.2016 22:01
То neustaf:
глянул на темы веток и удивился, а были ж времена, было кого почитать, какое число Ре у майского жука, ну так на всидку?
Ну хоть так, а цифра то какая, вам как уважаемому, ход первому, белыми.
Flanker2724
Старожил форума
03.06.2016 22:24
То neustaf:
Ладно понимаю, что для вновь прибывших слова непонятные, ну а сапоговская то братия что молчит, тема то что не на есть пятничная, ...
Саш..! Не поверишь.. ;-)..не поверите, а нада.. "сапоговская" братия.. В моём городе(области) психиатрический стационар находится в п.Искра..(дер.Сапогово)..Ну это как ПКБ №1 в Моркве..Канатчикова дача.. Вот такая омонимность...
Ну дык я к числу Ре у жука.. Честно..про такое число слышал, но физика его мне не преподавалась, в аэродинамике если и упоминалось, то проспал..И до пенсии не вспомнил-не проснулся.. А жук летает, гад..потенциальный голавль..И то..если всё грамотно знать и уметь...))
neustaf
Старожил форума
03.06.2016 22:29
Во, уже интересно, а там и приколы кроются почему жук с его аэродинамикой летать может, а масштабированный в Ту-95 уже нет, да не верю, что не помните, скорее забыли в это поверю.
neustaf
Старожил форума
03.06.2016 22:38
То Flanker2724
Ну и уж если вы зацепили ту ветку пятилетней давности, то же неплохо, я как то подошел к пониманию этого Ре, но не уверен верно ли я его понял, ну а если мы, все таки на авиафоруме, может вместе попоробуем? Сапоги с пинжакми это великая сила, если еще и рубаху белую добавить, то вооще не сломать
Flanker2724
Старожил форума
03.06.2016 22:39
То neustaf:
Ну хоть так, а цифра то какая, вам как уважаемому, ход первому, белыми.
Хитёр, старый Фукс..)) Число Ре(коэфф. подобия) что ли.. Вопрос по конкретике..не само число.А может или нет летать майский жук исходя из понятия числа Рейнольдса.. Я не знаю шкалу, по которой мне задан вопрос.. Но жук летает где-то на Троечку если всего 10 баллов..
Когда ламинарно(тихо, вечером, то и на 5.. )..При сильном ветре не летает..Его мощи движков не хватает..Ну где-то так..если тебя мой Е-2/Е-4 устроит.....;-)
Борз
Старожил форума
03.06.2016 22:49
Мизер. Около 100
Борз
Старожил форума
03.06.2016 22:51
а теперь скажите какой он у Цеппелина
neustaf
Старожил форума
03.06.2016 22:53
Вот уже и ответ, а то не знал, забыл где там и лежит 10Е3, ну для его размеров и скоростей +- Е нормально, ну как я вижу ситауцию, для тех Ре воздух вязкий (для любителей кинемаьическая вязкость, то да се) к примеру для муравья Ре еще меньше, он не падает в воздухе, как парашютист, а с трудом преодолевает вязкий воздух с какиенибудь 2-5 м/с, ъ
Борз
Старожил форума
03.06.2016 23:07
Отгадка из той же оперы, как к примеру снизить лобовое сопротивление какого либо неудобнотекаемого тела, например круглая труба поперёк потока? Ответ- перелёта вдоль трубы ряды ниток- (турбулизаторы)и турбулизировать поток. Но ведь турбулентный поток имеет большее сопротивление чем ламинарный , тогда почему тут обратное? Если за час не ответит никто- подскажу.
Борз: В вашей ссылке ответа на мой вопрос НЕТ.
-------
так и тема была, не для вновь прибывших, не нашли ответа воля ваша,
neustaf
Старожил форума
03.06.2016 23:19
Борз: Отгадка из той же оперы, как к примеру снизить лобовое сопротивление какого либо неудобнотекаемого тела, например круглая труба поперёк потока? Ответ- перелёта вдоль трубы ряды ниток- (турбулизаторы)и турбулизировать поток. Но ведь турбулентный поток имеет большее сопротивление чем ламинарный , тогда почему тут обратное? Если за час не ответит никто- подскажу.
///////
отгадка в вашем вопросе, вы не понимаете смысла числа Ре, будете знать диаметр трубы, скорость потока, тогда может быть, что и поймете, хотя, я лично на ваш счет, сомневаюсь.
Борз
Старожил форума
03.06.2016 23:24
Небольшая подсказка-турбулентный поток более устойчив чем ламинарный, его более трудно оторвать от поверхности ( кстати ваш жук не летал бы- будь у него полированные крылья). Ну так теперь ответите про вопрос про трубу?
Борз
Старожил форума
03.06.2016 23:24
Небольшая подсказка-турбулентный поток более устойчив чем ламинарный, его более трудно оторвать от поверхности ( кстати ваш жук не летал бы- будь у него полированные крылья). Ну так теперь ответите про вопрос про трубу?
Flanker2724
Старожил форума
03.06.2016 23:31
То Борз:
а теперь скажите какой он у Цеппелина
Аха..Цеппелин мог просто висеть на одном месте..в штиль..верёвкой привязанный..Мог летать..Туда..Сюда.. Тянущие-толкающие двигатели стояли.. Гелий там закачивался.. высота менялась.. Или ты потрындеть..?!.. под тяпницу...))
Число Ре (насколько я по-пензенски понимаю) типа сравнить стрекозу с Ми-26.. Её параметры 4-х крыльев и стояние на месте(или передвижение) перенести на Ми-26 и что мы получим..или нет.. Вот уже и муравей пришёл со своими соотношениями..в сравнении с парашютистом..
Занимательная физика, в общем, получается..которая требует огромного количества познаний..ну и мастерства уметь спорить и отстаивать свою позицию..
Примерно как муха садится на потолок..?
neustaf
Старожил форума
03.06.2016 23:33
Борз: Небольшая подсказка-турбулентный поток более устойчив чем ламинарный, его более трудно оторвать от поверхности ( кстати ваш жук не летал бы- будь у него полированные крылья). Ну так теперь ответите про вопрос про трубу?
////////
небольшая наводка а как Ре относится к Рекр? Это вам про ваши трубы, и как ваши рассуждения относятя к РЕ майского жука?
Борз
Старожил форума
03.06.2016 23:37
Для пущего интереса посчитайте и безразмерный коэффициент Сх жука на максимальной скорости и сравните ... хоть с МиГ-29. И не придавайте числу Ре большего значения чем оно имеет. К примеру профиль Кларк У прекрасно работает и на моделькн и на Яке, хотя разница в Ре на порядки.
Flanker2724
Старожил форума
03.06.2016 23:44
То Борз:
Для пущего интереса посчитайте и безразмерный коэффициент Сх жука на максимальной скорости и сравните ... хоть с МиГ-29. И не придавайте числу Ре большего значения чем оно имеет. К примеру профиль Кларк У прекрасно работает и на моделькн и на Яке, хотя разница в Ре на порядки
..ну оно так и есть.. Число вроде есть..а физический смысл.. мизерный.. Интересно..Сх жука сколько в сравнении с МиГ-29..Будет точная цифра...и пруф..))
Metrologist
Старожил форума
03.06.2016 23:48
число рейнольдса, емнип, это просто коэффициент для пересчета вязкости среды. майскому жуку он до лампады, он на сверхзвуке не летает, кажись.. таким образом, в данном контексте, смысла не имеет.
Борз
Старожил форума
03.06.2016 23:49
да и про закономерность соотношения веса и размера не забывайте. При уменьшении размеров вес , а значит и потребная аэродинамическая сила уменьшаются быстрее соответственно при совсем малых размерах потребная аэродинамическая сила чрезвычайно мала. И наоборот при увеличении размеров, масса растёт прогрессивно и вслед за ней требуемые мощности. И забудье про Ре , его влияние третично.
neustaf
Старожил форума
04.06.2016 00:00
Борз: Для пущего интереса посчитайте и безразмерный коэффициент Сх жука на максимальной скорости и сравните ... хоть с МиГ-29. И не придавайте числу Ре большего значения чем оно имеет. К примеру профиль Кларк У прекрасно работает и на моделькн и на Яке, хотя разница в Ре на порядки.
Ничег личного, но в очередной раз, вы, Борз, показали полную некомпететность, вы не знаетеи, что такое числоа Ре и как оно влияет на Сх, если меня попросите, я вам обьясню, а так вы примнувшие к авиафоруму, но далекие, при чем очень
neustaf
Старожил форума
04.06.2016 00:11
Борз: да и про закономерность соотношения веса и размера не забывайте. При уменьшении размеров вес , а значит и потребная аэродинамическая сила уменьшаются быстрее соответственно при совсем малых размерах потребная аэродинамическая сила чрезвычайно мала. И наоборот при увеличении размеров, масса растёт прогрессивно и вслед за ней требуемые мощности. И забудье про Ре , его влияние третично.
по прошлым беседам я знаю, что вы в вопросах аэродинамики нулевой, к чему вы еще раз это подтверждаете? Ре имет влияние на Сх, это конечно всем сапогам с пинжаками известно, но вы то к чему себя неучем в очередной раз выставляете, вам так интереснее нулевым представлятся, ?
Flanker2724
Старожил форума
04.06.2016 00:14
....что такое числоа Ре и как оно влияет на Сх, если меня попросите, я вам обьясню, а так вы примнувшие к авиафоруму, но далекие, при чем очень
..Понеслась..суббота..))
Пешки двинулись.. Выводи "коней"..И я послухаю от своей сапоговости..))
Сх майского жука в режиме Vmax равен примерно 8, что примерно в 180-200 раз больше чем у МиГ-29 на таком же режиме, и что?))
Борз
Старожил форума
04.06.2016 00:26
Эквивалентная площадь сопротивления соответственно 0.002м^2))
Борз
Старожил форума
04.06.2016 00:29
Для расчёта взяты данные : Вес жука 3 грамма. Аэродинамическое качество на Vmax ( по продувкам) =3. Размах крыла 50 мм. Хорда 5 мм.
Борз
Старожил форума
04.06.2016 00:30
жук крупный зараза.
Борз
Старожил форума
04.06.2016 00:31
Скорость 3 м/ сек
neustaf
Старожил форума
04.06.2016 00:36
Борз: Сх майского жука в режиме Vmax равен примерно 8, что примерно в 180-200 раз больше чем у МиГ-29 на таком же режиме, и что?))
/////////
малчик, а как вы получили такие обаоденные вещи, вы про тему не забыли Ре и как оно влияет на Сх, хотя по вашим заявам, я полагаю вы так и не поняли смысла Ре, бывает, ссылочку я вам
уже закинул, учитесь, что не поймете, так и быть расскажу.
Борз
Старожил форума
04.06.2016 00:45
Ответы выше. Что ещё добавить
neustaf
Старожил форума
04.06.2016 00:46
Flanker2724: ....что такое числоа Ре и как оно влияет на Сх, если меня попросите, я вам обьясню, а так вы примнувшие к авиафоруму, но далекие, при чем оченьПонеслась..суббота..))
//////////
согласен, а вспомните были ж времена на ввиафоруме, и о ужас о рейнольдсе можно было пообщатся, а счас?
neustaf
Старожил форума
04.06.2016 01:05
Борз: Эквивалентная площадь сопротивления соответственно 0.002м^2)) 04/06/2016 [00:26:03]Пожаловаться администраторуОпытныйбоецБорз: Для расчёта взяты данные : Вес жука 3 грамма. Аэродинамическое качество на Vmax ( по продувкам) =3. Размах крыла 50 мм. Хорда 5 мм.
рассуждения малчика, так и не понимаюющего, что такое число Рейнольдса, о чем собственно и ветка,
corsair75
Старожил форума
04.06.2016 01:42
Кстати о птичках:
"У мэра города планерка по строительству магистрального газопровода. Труба 400, но таких труб не хватает, зато есть диаметр 500. Все понимают, что это удорожание, но сроки в данном случае важнее.
На вопрос: Можно ли пару км. заменить? - проектировщик вспоминает про число Рейнольдса.
У производственников постные лица.
Заказчик уточняет: Может ли письмо мэра с просьбой изменения диаметра трубы без корректировки проекта решить проблему?
Ответ: Может". :)
kovs214
Старожил форума
04.06.2016 03:46
...Уважаемые дяденьки-лётчики :), не поленитесь, скачайте эти две детские, ещё пионерские книжки, и вы окунётесь в бескрайнее авиамодельное детство с критическим числом Рейнольдса, турбулизаторами, шмелями и хрущами :))
https://yadi.sk/i/Lo074q5pqeR3S http://publ.lib.ru/ARCHIVES/G/ ...
booster
Старожил форума
04.06.2016 07:55
Число Ре (насколько я по-пензенски понимаю) типа сравнить стрекозу с Ми-26..
Обратимся к первоисточнику, "к Марксу" так сказать, т.е. к ГОСТу 23281-78, пункт 125: "Число Рейнольдса - Re - Безразмерный параметр равный произведению характерной плотности, характерной скорости и характерной длины, деленному на динамическую вязкость. Примечание: число Рейнольдса характеризует соотношение инерционных и вязких сил в потоке". (С)
В МАИ не учился
Старожил форума
04.06.2016 08:09
Flanker2724: как муха садится на потолок..?
Мда... Ни жук, ни муха про число Re не знаютъ...
neustaf
Старожил форума
04.06.2016 08:38
В МАИ не учился: Flanker2724: как муха садится на потолок..?Мда... Ни жук, ни муха про число Re не знаютъ...
////////
поэтому природа их и приспособила под те условия в которых они и находятся, кстати занимательно про махающий полет, чем меньше обьект в природе тем выше у него частота взмахов у птиц меньше, чем у насекомых, а полет для обьекта с маханием крыльев размером с человека уже не реален, а вот в воде возможен Ре другое.
neustaf
Старожил форума
04.06.2016 08:49
Борз: . И забудье про Ре , его влияние третично.
////////
Ваше самонадеянность сопоставима с вашей необразованностью, посмотрите как Сх зависит от Ре,
Не зря же на форум заходите, восстановите пробелы в познаничх физики, если пытаесь активно учавствовать.
Кстати так для интереса, а где вы нашли Сх у жука 8, интересно просто, вы представляете о чем этот коэффициент говорит?
neustaf
Старожил форума
04.06.2016 08:58
Flanker2724: ....И я послухаю от своей сапоговости..))
/////
ссылочку адресованную борзу то же можете глянуть, как Сх зависит от числа Рейнольдса и состояния поверхности, не уж то вам на первом курсе на аэродинамике об этом не рассказывали, у сапогов же принято говорить о их высокой теоритической подготовке в отличии от пинжаков.
booster
Старожил форума
04.06.2016 09:59
Кстати так для интереса, а где вы нашли Сх у жука 8
Мне тоже интересно, откуда Сх=8 у майского жука, если у мяча для гольфа максимальный Сх=0, 52
Борз
Старожил форума
04.06.2016 10:07
МДА.... А выше посмотреть исходные расчётные данные религия не позволяет? Если нет повторю. Скорость =3 м/ сек , , качество на этой скорости =3, вес жука =3 грамма, площадь крыла =0.00025м^2. Отсюда Сх вычисляется за минуту
Борз
Старожил форума
04.06.2016 10:09
И не суйие сюда мячи , у них Сх приведена к миделю. В авиации принято приводить к Sкр.