Всё равно не понимаю из чего следует, что он одновременно в двух местах.

Бронеоптимист
20/07/2016 [13:50:15]
17, 463 высота 10500, 17, 761 высота 9400
27, 303 дальность 4900м; 27, 653 дальность 6700м, это как пример, остальное аналогично. Прыгает только высота и дальность, хотя самолет остается на линии пути. Для этого широта и долгота должны изменяться синхронно. То есть данные не хаотичные.
И, конечно поправка: не мкс а мс.

Тонкости работы GPS я объяснить не могу. Там прямо на графике сказано - отказ по горизонтальным координатам, почему тогда доверять вертикальным? Моя внучка знает точно -чудесов не бываит! Масса даже в 1кг так скакать не может. Зато электроника соврет - дорого не возьмет.

starroj:
... Прыгает только высота и дальность, хотя самолет остается на линии пути. Для этого широта и долгота должны изменяться синхронно. То есть данные не хаотичные.

Знакомая картина. Похоже на два параллельных синхронных потока сигналов (один с задержкой по времени и разницей по высоте). Различить можно было бы по мощности сигнала, но подозреваю такая характеристика не пишется на FR24. А вообще смахивает на GPS spoofing. ИМХО, конечно.

Народ! НАРОДДДД! Где все?
Тут такое происходит! Даже я до такого не додумался!
"МОСКВА, 23 июл — РИА Новости. Самолет авиакомпании EgyptAir, потерпевший крушение в Средиземном море в мае, вероятнее всего, распался в воздухе после возникновения пожара рядом или внутри кабины пилота, пишет издание New York Times со ссылкой на источники, связанные с расследованием."
ria.ru/world/20160723/1472696317.html
Аирбас передал сигнал о задымлении, загорелся, СГОРЕЛ(!!!), вместе с экипажем(всем), распался в водухе, и наконец, упал в море! И все это в течение трех, или там шести минут. НиКу я себе! Причем пилоты и др. члены экипажа ничего не смогли сделать. Даже крикнуть в эфир! А вы говорите не бывает стремительных пожаров. Вот же, пожалуйста! Стремительный такой пожар, аж самолет развалился. Дааааа, полный абзац!

Starroj, срочно требуется дополнительная информация из известных Вам источников арабской вязью.

Курсант - ПВО, это новость... Это как понимать?

а я и не сомневался в таком сценарии..

Кислород, братцы! Тут участвовал кислород в большом количестве. Наддулся отсек авионики, мгновенный прогар стенок панелей приборов, в кабине ад. И только кабинный микрофон сквозь рев огня фиксирует крик: - Пожар! Но уже из коридора.

воздух под хорошим давлением не уступает.Так что там про баллоны для пилотов за стенкой ?

Alex14
23/07/2016 [11:38:40]

Несмотря на выходной, посмотрел сообщения. Имеются три:
Об уходе на пенсию или назначении мужика на должность спеца по стерильности аэропортов.
О сертификации академии аэронавтики по нормам ICAO.
О встрече студентов с экипажем солнечного самолета в Каире.
Если интересно - представлю оригиналы.
Египет, на удивление, закрытая страна. Ни в наших ни в буржуйских СМИ, нету вообще никаких упоминаний о подобных событиях.
Если что официальное будет - скину, если меня самого не скинут.

starroj, интересно, конечно!!

Alex14:

Курсант - ПВО, это новость... Это как понимать?

Сам не знаю пока. Ясно одно - самолет горел.
Вариантов как обычно, два:
1. Аирбас загорелся, пусть даже очень сильно, с участием кислорода. Потеряли управление, упали, разбился на части. В этом случае сажа - сама по себе, "трещины", места разломов - сами по себе.
2. Аирбас взорвался. Тут конечно, ни о какой потере упавления и пожаре речи быть не может. Сразу(в воздухе) - разделился на части, затем упал в воду. Следы пожара(сажа) будет в местах разломов (в том числе). Разумеется, нужна выкладка, все это не так однозначно.
А вообще, у меня "взрыв мозга"...
Может быть то, что нам сообщили - просто "издержки" перевода???

613445:

воздух под хорошим давлением не уступает.Так что там про баллоны для пилотов за стенкой ?

Никакого сравнения. Воздухом под хорошим давлением (скоростным напором окружающего воздуха) можно загасить локальный пожар, кислородом никогда. Почему? Предлагаю додуматься самому.

У меня как водится есть и третий вариант:)
https://youtu.be/dL9_Tldmrhs?t=21

Alex14
23/07/2016 [15:28:37]
https://yadi.sk/d/3P0UgUoRtZDMz
https://yadi.sk/d/w2hJHoERtZDNm
https://yadi.sk/i/sYfKTz7mtZDPN

Starroj, держитесь, мы мысленно с Вами!
Бронеоптимист, кислород, конечно, "лакомый кусок" в этой имтории. Но о2 же не будет гореть сам, он лишь обеспечивает горение. А если задуматься, то чему там гореть? Металл и стеклоткань! Ну есть кожзам и пластик, пластик - самозатухающий, не поддерживает горение. Изоляция проводов тоже отнюдь не порох, даже в среде о2. Керосина там нет. Не знаю вобщем, даже приняв во внимание близость о2, не могу понять откуда там "стремительный" пожар? Зато, с каждым новым сообщением, все больше кажется, что египтяне, пытаясь сохранить хорошую мину при плохой игре, "натягивают" пожар на "глобус", точнее на аэробус! Т е, выглядит примерно так: пожар, пожар, стопудово пожар, разве вы не знаете, самолеты вообще очень горючи! Вот видите - задымление, задымление, отказ, пожар, а дальше ладно бы сказали "штопор", ан нет - разломился , виш ты, на части, и - конец!
Бред какой-то...

Имтории= истории.
Блин, одолела меня эта виртуальная клавиатура!

starroj
Если что официальное будет - скину, если меня самого не скинут.
////
Этому не бывать.
Почитала вязь. Имхо, убийцы, с изощренными мозгами и громадными аппетитами. Хитросплетенные, им бы бальзамацией фараонов заниматься, а не авиацией, их таланты бы там больше с годились.

Курсант - ПВО:
А если задуматься, то чему там гореть? Металл и стеклоткань! Ну есть кожзам и пластик, пластик - самозатухающий, не поддерживает горение. Изоляция проводов тоже отнюдь не порох, даже в среде о2.

В чистом кислороде горит все, даже сталь. Про дюраль и прочий люминь и говорить нечего. Только вода не горит. Но во фторе и она горит, пардон за каламбурчик.

Курсант - ПВО:
пластик - самозатухающий, не поддерживает горение.

Самозатухающий при 21% кислорода и давлении 1 атм. При 40% и давлении 1.5 атм (хотя бы), сомневаюсь, что затухнет.

Курсант - ПВО:
https://www.youtube.com/watch? ... горение чугуния

Как бы два варианта - или изолировали бумажным скотчем при обслуживании (фигурально), или бомба на борту. Разговоры о том, что он распался в воздухе исключительно к тому, чтоб его не поднимать - а ведь это возможно было бы сделать. Раз он распадался в воздухе, горя, как потом сравнительно быстро нашли всех пассажиров? Или речь идет о стае шаровых молний? О марсианском треножнике?

Alex14:
Раз он распадался в воздухе, горя, как потом сравнительно быстро нашли всех пассажиров?
**********
при ударе на скорости об воду , самолёт в лохмотья.В "кучку" при попытке посадки.Имхо

613445, при попадании га аодкюу целым на воду, да. А на высоте если разрушался?

попадании на воду

А никто ж не сказал как лежали обломки, насколько разбросало.

Бронеоптимист, их всех относительно быстро подняли. Отсюда вывод, что или он там лежит почти целый, или кто-то сочиняет. Вспомните Боден-зее, туда километр, сюда километр.

Че там Боден-Зее! Над Синаем, такой же аппарат на 10км раскидало

Бронеоптимист:

Че там Боден-Зее! Над Синаем, такой же аппарат на 10км раскидало

Вот именно

Бронеоптимист, все эти примеры горения железа и люминия, конечно хорошо. И я не пытаюсь Вас "обвинить" в пристрастии к версии загорания о2, и тем самым, в облегчении оправдания египтянам. Нет. Да очень могло быть, что о2 "поучаствовал" в этом пожаре. Но давайте посчитаем логически, баллон там литров 8-10, не больше, даже если он закачан на 150 атм, т е почти как водолазный, то приведенный к нормальному давлению объем составит 1500 литров, вдумайтесь, всего лишь полтора куба, 1м х 1м х 1, 5м, кислорода (причем уже слегка "разбавленного" воздухом). Объем "морды" у а320 гораздо больше! О каких полуторах атмосферах наддува может идти речь?
И потом, наш любимый пример возгорания о2 на боинге, которое произошло на земле, кстати. И слава Богу. Да локально - это был страшный пожар, без преувеличения. Прогорел борт и все такое. Но боинг же не развалился "на части"! Да даже если бы на эшелоне, то тоже ОТ ЭТОГО он не развалился бы на части. При ударе о воду, да наверняка. Но пожар, даже с участием кислорода, еще НЕ повод разваливаться в воздухе на куски! Возможно даже самолет не потерял бы управляемость, и возможно бы даже сел при достаточном хладнокровии пилотов. Поэтому я говорю, что похоже на натягивание совы на глобус. Все так НЕУДАЧНО совпало: задымление авионики, пожар, случайное возгорание кислорода, проникновение огня в кабину, ...а вот дальше даже не знаю что было первым - потеря управления или "разламывание на части"? И "кирдык"? Так по-египетски получается? Неудачное стечение обстоятельств? Слишком много НО. Я бы сказал: один шанс из тысячи, что так произошло. Если бы предъявили экспертизу обломков, тогда можно было утверждать, что аирбасу достался этот шанс. А пока - сова на глобусе.

Alex14:

////////
Почитала вязь. Имхо, убийцы, с изощренными мозгами и громадными аппетитами
/////////
Алекс, не понял про убивц. Переведите, плз.
2) а кто-нибудь видел своими глазами сообщение, что подняли ВСЕ останки? Всех 66 человек? Чот я не припомню такого.
Дело в том, что если факт на лице, как говорится, то это означает только одно - самолет упал очень компактно. И уж никак не "разламывался на части" по пути к воде, однозначно нет. А если принять во внимание, что глубина там минимум 2500м, и тот факт что один из обломков нашли аж на израильском побережье, то разброс тел мог быть просто гигантским! А еще есть морские рыбы и животные, а учитывая что у них был месяц, то от останков вообще мало бы что осталось, имхо. И к тому же, в первых сообщениях указано, что останки представляют из себя части тел. Как Летбридж смог бы поднять ВСЕ останки? Очень большие сомнения.

2 Курсант - ПВО
Кислород сам не горит, но он усилил горение вблизи утечки, а дальше все пошло само собой.

Если говорить не об останках а об обломках, то да, скорее всего они лежали рядом. Потому что картина поисков была такая: долго-долго искали место падения, и потом быстро-быстро подняли чя. Т е хвост нашли сразу, быстренько "вырезали" оттуда чя и подняли их. Об остальных частях самолета 0 информации, есть только сообщения о саже. Значит и нос тоже был недалеко. Пожар то ведь в носовой части пока не "отменяли". Т е все рядом. Значит информация о разламывании в воздухе от пожара - чушь! Мне вот кажется (крестясь), что экипаж Летбриджа давно уже все знает, они ведь своими руками и глазами трогали и видели, это невозможно утаить. И чей-нибудь смекалистый ум уже сложил два-плюс-два, осталось только выложить в сети результат своих наблюдений, и все встанет на свои места.

Бронеоптимист
20/07/2016 [18:43:13]

Отказ по горизонтальным координатам был за 4 минуты до инцидента на 10 секунд. Помеха или совпадение.

Курсант - ПВО:
Может быть то, что нам сообщили - просто "издержки" перевода???....
Т е все рядом. Значит информация о разламывании в воздухе от пожара - чушь!

В официальном сообщении египетских властей ничего не сообщается о том, что "самолет распался".
http://www.sis.gov.eg/Story/10 ...

В последнее время "издержки перевода" рулят...:)
Как в английском, так и в арабском языке слово "fire" не всегда означает понятие "пожар".К примеру, у военных есть термин означающий определенную команду, а также общеупотребительное выражение, в котором, использование в контексте, означает последствия этой команды.
В каком значении использовано это слово в переговорах экипажа остается пока только догадываться. Но, помнится нам рассказывали как два немецких пилота вели между собой переговоры на чистейшем английском языке. Тогда, видимо, не стоит сильно удивляться тому, что на записи рекордера обнаружится как один арабский пилот произносит слово "fire" с йоркширским прононсом.:)

Alex 14

АТОР: инспекция аэропортов покажет готовность Египта к приему туристов

Египет пригласил российских экспертов оценить безопасность в аэропортах


Четвертая инспекция египетских вин и не только. Пишет транслит. Вставьте фразы в поисковик.

Alex14

Не дает вставить прямые ссылки в "Ответ по теме". Пишет транслит.

Alex14:
А на высоте если разрушался?
*******
степень разрушения неизвестна.При выпадении тел , разброс будет огромный.Но это вода и тела после определённого время всплывают контрастными пятнами на фоне воды.Поиск куда легче чем в кустах или траве..
!!!!!!!!!!
Курсант - ПВО:
Прогорел борт и все такое. Но боинг же не развалился "на части"! Да даже если бы на эшелоне, то тоже ОТ ЭТОГО он не развалился бы на части.
*******
ещё как...МН-17 получил в общем-то не сильныестрашные повреждения при подрыве, но встречный поток разлохматил его до известного состояния на раз.

Курсант - ПВО, те, кто отправляет самолет с неисправностями в полет или те, кто допустил пронос на него бомбы, убийцы и есть.

KLN
Но, помнится нам рассказывали как два немецких пилота вели между собой переговоры на чистейшем английском языке. Тогда, видимо, не стоит сильно удивляться тому, что на записи рекордера обнаружится как один арабский пилот произносит слово "fire" с йоркширским прононсом.:)
/////
да уж...вполне ожидаемо.
и меня этот вопрос на днях занимал, на каком языке говорили меж собой пилоты.

То Alex14:
"...и меня этот вопрос на днях занимал, на каком языке говорили меж собой пилоты..."

Можете, даже не сомневаться, говорили они на том самом "вязевом" языке...

Alex14

https://yadi.sk/i/sz5E4AjCta6KE

Еще о солнечном самолете. Для полноты. О расследовании новостей нет.

Бронеоптимист,
Да про як-40, это "красиво". Называется пошутили, долБо.. бы!
А про 747й не понятно: какие такие "баллоны для пассажиров"? Небось америкосы опять что-нибудь замутили, а свалили на "баллон"!))) Пипл, их пипл, схавает. Нет никаких баллонов для дыхания пассажиров. Есть генераторы кислорода, в них нет и не может быть давления 150 кг.

Еще один потеряшка.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/ ...
В одном портале была эта же новость и упоминался египтянин, у меня ссылка не прошла. Какая связь между АН-32 и Аэробусом, мне осталось неясным.
starroj, спасибо.

У обоих есть авионика.
Обе модели начинаются на 3 и 2. Больше ничего.
Правда есть различия огромного размера: если а320 практически не летает с механикой, то ан-32 наверное, только с ней и летает нормально. По статистике аварийности ан-32 "сыпался" так много, как только можно это представить. Не сравнимо больше, чем аэробус.

2 Курсант - ПВО
А вот эта ссылка
http://www.newizv.ru/world/201 ...

Ради чего совместили и в каком контексте, непонятно.

На пляже Хайфы обломки нашли
http://www.newsru.co.il/israel ...