2 Курсант - ПВО, ну так там дно все-таки не площадка для гольфа, такой поиск всегда сложен. Но почему тянут - конечно, им версия теракта невыгодна, в лучших 5* отелях Египта номер уже 15 баксов стоит. Но не думаю, что такое течение событий и мутки устроят Airbas, мол, у них проблемы с пожаробезопасностью..

2Alex14:
Вы посмотрите райончик где МН370 пытались искать!!!
Там - разломы, пики и глубина до 6500м! Ничо! До последнего говорили: все нормально!
Аирбасу однозначно это не надо! Они щас рубаху должны на груди рвать, чтоб достать обломки!

2 Курсант - ПВО, Alex14
***

Ни разу не спец в таких делах. Но слышал краем уха, что есть воды территориальные, есть нейтральные, есть госграница по морю, а есть граница хозяйственной деятельности.
Та или иная активность может осушествляться в интересующем районе только по установленным м/н правилам. Ну, так декларируется. Посему, если что-то кого-то интересует "не там", нужен повод для развертывания присутствия, который может быть использован для любых прочих целей. Повод, как вы сами понимаете, может подвернуться, а может быть организован. Теоретически это не исключено. Посему и добаляю, что ИМХО.

Курсант - ПВО, конечно, знаю дно и то, и другое. Я даже изучила на досуге вопрос состояния магнитного поля в Средиземном море), оно там однородное, за исключением тех мест, где есть горы (подводные), но какбе это не может повлиять на самолет на такой высоте, да он и не там упал. Французы, думаю, скоро найдут самолет. Иначе это будет зеленый стыд.

FPD, имхо, у моряков свои законы, своя жизнь, лишь условно подчиняющаяся сухопутным условностям. Так всегда было и будет.

2 Alex14:
Так всегда было и будет.
***

Ах, как Вы правы. причем, все больше усилий прилагается к тому, чтобы не укреплять достигнутые договоренности о взаимодействии, а всячески их обойти. Ну не может развитие идти вперед по прямой! Все зигзугами, да зигзугами... Как яхта галсами.

Курсант - ПВО:

Разговариваю сам с собой (ну ладно, не привыкать!)))).
Смотрю на этот МаринеТраффик, и что характерно! Кораблей там что называется - пруд пруди! Оно и понятно, там же Александрия! Крупный порт. Оживленнейшая трасса!!!
И - НИКТО, НИЧЕГО, ДО СИХ ПОР.... НЕ нашел! И кстати, не видел падения!

И кстати, никто ничего не сообщает о лазерных лучах или пусках ракет.

Австралия: Три обнаруженных новых обломка связаны с пропавшим самолетом рейса MH370
http://russian.people.com.cn/n ...

/*И кстати, никто ничего не сообщает о лазерных лучах или пусках ракет*/
Это только в звездных войнах да рекламных проспектах лазерные лучи светятся и делают пиу-пиу. Боевые лазеры работают в ИК диапазоне, а вот лазеры используемые для предварительного прицеливания - судя по некоторым видео - зеленые. Но они слишком слабые чтобы их было видно со стороны как луч в ясную погоду. Максимум если посмотреть на источник - можно будет заметить но не как луч, а просто как 'фару'. И внезапно - были сообщения о "НЛО" с зелеными огнями как раз в том районе за час до пропажи MS804.

misterr, я такие фары и огни и лучи вижу с завидной регулярностью. Полгода в небе висела какая-то бадяга, подсвеченная. Всегда после катастроф находятся те, кто видел что-то немыслимое. Скептически отношусь.

/*Полгода в небе висела какая-то бадяга, подсвеченная*/
The truth is out there...
:)

), выглядело как яшшык со скругленными углами, очень далеко в небе. Подсвечивалось бледнозеленым ровным светом. На одном месте стоящее. Потом оно смещалось в течение полгода направо по чуть-чуть. Потом пропало. А как то в небе шел такой-же предмет, только больше и ближе, медленно. Пересек небосвод и скрылся.

7. 9MRD загружают трупами и отправляют в полет на ДУ. Экипаж может быть уже убит и пристегнут в своих креслах. Свидетели как раз говорят, что в обломках кабины было много крови, тогда как большинство трупов не были окровавлены.



там еще была версия замороженных тел, подброшенных под Донецк



А следователи, криминалисты и судмедэксперты тоже были не настоящие? Наверное актеры из сериалов про копов и скорую помощь? Думаете патологоанатом не отличит побитый замороженный труп из морга от человека, погибшего в авиакатастрофе?) Да любой студент меда отличит, даже самый тупой. Ну а если там все куплены и заговорщики, то нафига вообще было париться с самолетом и телами? Ну и накидали бы железяк, да кетчупом залили.. на цветокоррекции подпраивли.. всего делов то.

Так. Нагрянул понедельник, пиплу надо что-то сообщить. Решили ограничиться таким:
http://radikal.ru/lfp/s52.radi ...
"оборудование, способное уловить поступающие от черных ящиков сигналы, доставлено из нескольких европейских государств, главным образом, из Франции, и уже переправлено к предполагаемому месту катастрофы самолета."
(с)

Курсант - ПВО:
Был бы Напыч, его бы еще добавил...очень и очень смахивает на МН-370.

Ну как не его не вспомнить:

Совершенно секретная карта
http://s019.radikal.ru/i602/14 ...
Немного поясню, чтобы зря иллюзии не строить. Вся информация.... ВСЯ, в буквальном смысле... Так вот, вся информация по маршруту МН370 после отключения транспондера и до Андаманских островов исходит от военных-здоровенных. Им бы вообще ничего не хотелось бы сообщать-выкладывать на всеобщее обозрение. Точнее, им глубоко наплевать. Но... Но с самого верха пытаются слегка давить. В юго-восточной Азии надавливать на военных - это бесполезное занятие. Начали взывать к совести: люди пропали. Военные посовещались и решили, что вот в этой точке, в этой и вот в этой его видели мы. Летел, по нашим данным, так, так и вот так. Все свободны. Совещались они долго, что в самой Малайзии, что в Индонезии, что в Таиланде. Вот такое предложили схавать публике. От янки вообще никакой инфы не поступило. Вот и думайте сами. Никто никого не сбивал - это 100 процентов.
25/04/2014

FPD:
И чего только в понедельник в голову не взбредет...

А мне, особенно после прочтения
http://ria.ru/world/20160530/1 ...
"Турция предложила создать рабочую группу для нормализации отношений с РФ"
(с)
взбрело следующее
Точно на границе северной дуги МН-370 - город и озеро Ван, про которое говорила бабужко
http://radikal.ru/lfp/s52.radi ...
Я надеюсь, что ни арбуз, ни марсаты, не допустят, чтобы дуга последнего "пинга-шминга"(с) от MS-804 пересеклась с дугой от МН-370.

Так. Нагрянул понедельник, пиплу надо что-то сообщить. Решили ограничиться таким:
http://www.aex.ru/news/2016/5/ ...
"оборудование..

Виноват, простите.

саил,

А чего там еще объяснять ? Вот это штоль-

"задымление в кабине", это не обязательно загорелся отсек с авионикой. Возможно что-то попало в двигатель и самолет собрался куда-то свернуть." 27/05/2016 [19:42:53]

-это все равно что- "ежели вам звонят в дверь, это не обязательно кто-то пришел, возможно в огороде проросла бузина".
Нужна тут еще какая-то своя версия ?


Вообще, задымление в салоне из-за пожара в двигателе - совсем не редкое явление, дело в том, что воздух для кондиционирования салона, в том числе и кокпита, забирается как раз двигателями и оттуда идет в салон. Если в двигателе пожар, то дым уходит в салон.

Вообще, задымление в салоне из-за пожара в двигателе - совсем не редкое явление,
===
Что вы повторяете за клн-ом "задымление в кабине" ? откуда он, а теперь и вы его взяли ?
Передан сигнал "авионик смок". Это совсем другая разница. (Хотя клн-у и пох:)).

2 disia
...воздух для кондиционирования салона, в том числе и кокпита, забирается как раз двигателями
***

В доброе страое время на Д-30 воздух для вентилляции и обогрева отбирался из компрессора (ступень не помню). Посему, даже при пожаре дым в салон идти не должен. Были случаи (сам нюхал в полете) разжижение масла топливом (при его охлаждении). Ну, закрыли наддув и, благо недалеко от базы, дотянули. Без пожара.

Думаете патологоанатом не отличит
==========
Думаю, даже непаталогоанатом отличит китайцев от голландцев.

А тут нет опции "склеить ветки"?
Потому что уж очень хотелось бы обсудить перемещение объектов во времени... время и пространство менялись местами, всякое такое...

2 Alex14:
А тут нет опции "склеить ветки"?
***

Эту ветку, во времени рано или поздно ждет участь сменить пространство - место в ряду рейтинга на форуме. По причине невозможности влиять на рейтинг (только для чтения).
так что лучше уж просто намекнуть на параллельный мир, где царят другие законы бытия.

KLN-90B:

Тему читали:Egypt Air пропал? Ответ на этот вопрос, как и где, надеюсь теперь понятен. Поэтому и написал, что расследование можно завершать. Или хотите, чтобы я расписал подробности?


Надорвал юмор сейчас..

Курсант - ПВО:
И еще карта глубин Ср. моря. Смотрите сами.
http://s017.radikal.ru/i414/16 ...



http://s1.bild.me/bilder/24041 ...
любопытное место, впадина Геродота, 3048 метров, самолёт или его части лежит во впадине.
&
походу будет найдена Атлантида )) :

""""С весны 1999 года фирма «Наути-кос», специализирующаяся на обследовании морского дна в поисках
затонувших судов, искала израильскую подводную лодку, пропавшую 31 год назад.
Эти поиски оказались исключительно удачными: мало того что израильскую лодку тоже в конце концов
отыскали, сонары (гидролокаторы) «Наутикоса» «нащупали» на морском дне множество интересных объектов.
На глубине 3048 метров, в так называемой впадине Геродота, сонары наткнулись на какие-то странные
предметы. На дно спустили видеокамеру с дистанционным управлением и отчетливо увидели на экранах
остовы древних кораблей и целый холм из античных амфор. Позднее амфоры подсчитали: их оказалось две
с половиной тысячи! В этих амфорах перевозили и хранили вино, оливковое масло и другие жидкие продукты."""" :
http://ufonews.su/photo/260.htm

саил:

Что вы повторяете за клн-ом "задымление в кабине" ? откуда он, а теперь и вы его взяли ?
Передан сигнал "авионик смок". Это совсем другая разница. (Хотя клн-у и пох:)).


До авионик смок был LAVATORY SMOKE и через 2 минуты всё. То, что датчики срабатывали почти одновременно вполне может указывать на то, что дым шел из двигателя. Другие датчики могли банально не успеть сработать, но пожар в двигателе не объясняет никак все остальные сообщения ACARS. Если и был пожар, то скорее всего в отсеке с авионикой.

rauwazan:


http://ufonews.su/photo/260.htm


А их источник внештатный водяной?

disia:
А их источник внештатный водяной?



источник чего, что абиссальная равнина Геродота имеет глубину до 3200 м. ?
http://s1.bild.me/bilder/24041 ...
http://neotec.ginras.ru/comset ...

саил:
Вообще, задымление в салоне из-за пожара в двигателе - совсем не редкое явление,
===
Что вы повторяете за клн-ом "задымление в кабине" ? откуда он, а теперь и вы его взяли ?
Передан сигнал "авионик смок". Это совсем другая разница. (Хотя клн-у и пох:)).

Вообще-то пох видимо все-таки Вам. Слова про "задымление в кабине" взяты в кавычки, т.е. как следствие того, что это не обязательно мог быть отсек с авионикой.
Изначально писал следующее:"Согласно некоторым данным, до потери связи экипаж сообщал о задымлении из-под кабины пилотов....".

19/05/2016 [07:30:37]
Задымление салона самолета и кабины пилотов вследствие с проблем с двигателем тема давно широко обсуждаемая в прессе, в т.ч. специализирующейся на авиационной.

Задымление салона самолета и кабины пилотов вследствие с проблем с двигателем тема давно широко обсуждаемая в прессе, в т.ч. специализирующейся на авиационной.



Притягивание за уши, не думаю, что стоит относится хоть ак-то серьезно к такой версии. Во-первых пожар в двигателе не объясняет ничего из сообщений ACARS, кроме дыма. Во-вторых почему ACARS не сообщил прежде всего об огне в двигателе? Да и самолеты не падают из за горящего двигателя, тем более так стремительно.

Вообще-то пох видимо все-таки Вам. Слова про "задымление в кабине" взяты в кавычки, т.е. как следствие того, что это не обязательно мог быть отсек с авионикой.
===
Я просто знаю не из мурзилок, что означает какой мессидж(или его отсутствие). А вы продолжайте свое "по мнению эксперта Пупкина.."

саил
30/05/2016 [18:06:38]
Так переведите на православный язык, (лучше с комментариями) смысл сообщений и рекомендации экипажу, называя PACK кондиционером, а LDG ELEV - высотой в кабине и т. д. Толпа, возможно, скажет Вам спасибо, и даже, напечатают Вас в мурзилке.

Так переведите на православный язык, (лучше с комментариями) смысл сообщений и рекомендации экипажу
===
Вы не те "рекомендации" выложили, кстати, я уж вам писал.
И чего их комментить ? кому надо- их читают регулярно и так.
(ну и кста, LDG ELEV- высота НЕ в кабине:))

саил
Читаете внимательно. Почему не исправили правильно?

саил
30/05/2016 [18:43:24]
Вы все 7 страниц посмотрели?

Вы все 7 страниц посмотрели?
==
А, сорри. Открывал только первые. Оказывается, надо было с хвоста, с 4й, читать :))
Виноват.

FDP
В доброе страое время на Д-30 воздух для вентилляции и обогрева отбирался из компрессора (ступень не помню)
-----
да уж, а Эрбас откуда забирает, неужто после турбины?

KLN-90B: Тему читали:Egypt Air пропал? Ответ на этот вопрос, как и где, надеюсь теперь понятен. Поэтому и написал, что расследование можно завершать. Или хотите, чтобы я расписал подробности? 
////////
а как же, ведь все подробности только вы один и знаете, распишите, кто где когда кроме вас никто правды не знает, на вас вся надежа.

disia:

Задымление салона самолета и кабины пилотов вследствие с проблем с двигателем тема давно широко обсуждаемая в прессе, в т.ч. специализирующейся на авиационной.

Притягивание за уши, не думаю, что стоит относится хоть ак-то серьезно к такой версии. Во-первых пожар в двигателе не объясняет ничего из сообщений ACARS, кроме дыма. Во-вторых почему ACARS не сообщил прежде всего об огне в двигателе? Да и самолеты не падают из за горящего двигателя, тем более так стремительно.

А я нигде и не писал, что самолет упал стремительно из-за горящего двигателя. Речь шла вообщем-то о неуправляемом полете и связи с задымлением. А вот почему стремительно упал - причина может быть совершенно иной.

disia:

7. 9MRD загружают трупами и отправляют в полет на ДУ. Экипаж может быть уже убит и пристегнут в своих креслах. Свидетели как раз говорят, что в обломках кабины было много крови, тогда как большинство трупов не были окровавлены.



там еще была версия замороженных тел, подброшенных под Донецк



А следователи, криминалисты и судмедэксперты тоже были не настоящие? Наверное актеры из сериалов про копов и скорую помощь? Думаете патологоанатом не отличит побитый замороженный труп из морга от человека, погибшего в авиакатастрофе?) Да любой студент меда отличит, даже самый тупой. Ну а если там все куплены и заговорщики, то нафига вообще было париться с самолетом и телами? Ну и накидали бы железяк, да кетчупом залили.. на цветокоррекции подпраивли.. всего делов то.

Именно об этом и говорили свидетели в первые минуты. Я видел самый первый репортаж, еще не отредактированный. Что Вы скажете о двух погибших - один лежит на спине на асфальте, рука согнута в локте и предплечье вертикально вверх. Другой в обломках, видна только рука от плеча, тоже согнутая в локте и показывает вверх. Это тела, упавшие с 10000м. Свидетели в один голос говорят о странном, несвежем запахе, каком то медицинском. Эти свидетели воевали, знают как пахнут "свежераненные", пардон за черный юмор. А что касается патологоанатомов, то они были "оттуда", веры им нет. Накидывать железяк необходимости не было, он все-таки грохнулся, но вот крови, и об этом тоже говорили свидетели, бывшие там в первые минуты, крови почти не было. Сэкономили на кетчупе. А вот кабина пилотов вся была залита кровью. Возможно пилоты были единственными живыми в самолете перед вылетом. Неизвестно только были ли дееспособными.

То Бронеоптимист
////////
ну все по новой, все врут голландцы, украинцы, малазийцы, австраоийцы и лишь конспирологи знают как было на самом деле - Вера страшная сила.

Бронеоптимист, ну там же голландцы, а там китайцы, ну как их перепутать-то могли.

Alex14:

Бронеоптимист, ну там же голландцы, а там китайцы, ну как их перепутать-то могли.

При чем тут китайцы? Китайцев на органы разобрали еще на ДГ за три месяца до Донбасса.

neustaf:
Обсира_ель хорошая работа. Внятной гипотезы никто не предложил. В том числе и Вы.

Alex14Опытный боецБронеоптимист, ну там же голландцы, а там китайцы, ну как их перепутать-то могли.
///////
вы в аэропорту бывали, наверное, как на такие корабли по 200-300 паксов грузятся видели, а тут набрали грузчиков, несколько рефрижератор подвезли к самолету и загрузили чего проще то.

Бронеоптимист:

Именно об этом и говорили свидетели в первые минуты. Я видел самый первый репортаж, еще не отредактированный. Что Вы скажете о двух погибших - один лежит на спине на асфальте, рука согнута в локте и предплечье вертикально вверх. Другой в обломках, видна только рука от плеча, тоже согнутая в локте и показывает вверх. Это тела, упавшие с 10000м. Свидетели в один голос говорят о странном, несвежем запахе, каком то медицинском. Эти свидетели воевали, знают как пахнут "свежераненные", пардон за черный юмор. А что касается патологоанатомов, то они были "оттуда", веры им нет. Накидывать железяк необходимости не было, он все-таки грохнулся, но вот крови, и об этом тоже говорили свидетели, бывшие там в первые минуты, крови почти не было. Сэкономили на кетчупе. А вот кабина пилотов вся была залита кровью. Возможно пилоты были единственными живыми в самолете перед вылетом. Неизвестно только были ли дееспособными.



Во-первых, свидетели люди - самый ненадежный и чаще всего и противоречивый и бесполезный источник информации в подобных расследованиях. Не счесть сколько было случаев, когда свидетели одного и того же происшествия мало того, что несли неимоверный бред, вообще никак не соотносящийся с реальным происшествием, так еще и каждый наперебой рассказывал свою историю. Банально потому, что наш мозг интерпретируют увиденное и услышанное так, как понимает, а не как было на самом деле. А еще и постоянно подменяет память фантазией, слухами и домыслами. То есть каждый интерпретирует в меру своих познаний и познаний соседа. Самый банальный пример - сначала услышали/увидели взрыв, а потом самолет, значит бомба или ракета.

Во-вторых, я так понимают вас настораживает трупное окоченение? Или поза? Или поза и трупное окоченение? Согнутая в локте рука, перпендикулярная оси туловища - типичная инстинктивная поза самозащиты от удара в лицо или в голову. Трупное окоченение довольно часто наступает быстро, в течении получаса - часа после смерти, а в некоторых случаях и вовсе моментально после смерти. Располагающие к этому факторы - физическая нагрузка перед смертью и особенно повреждением продолговатого мозга, который вызывает судорожную контрактуру мышц. При этом тело сохраняет именно ту позу, в которой человек умер.

Какой-то медицинский запах - это вообще бред, на месте авиакатастрофы может пахнуть чем угодно, но только не формальдегидом, даже если в самолете было 200 с лишним, накачанным им трупов. Запах будет в основном резкий жидкого авиационного топлива, горящего авиационного топлива, горящей резины и пластика, горящих человеческих останков и прочего подобного. У формальдегида не настолько резкий запах, чтобы перебить все это.

И еще раз, к чему такие сложности? Если все следователи, криминалисты и эксперты - купленные, то нафига вообще было скидывать настоящий самолет? Свезли бы кучу со свалки, облили топливом и подожгли и готово. Зови репортеров, чтобы снимали.

Alex14:
Трупы могли загрузить на какой-то американской авиабазе в Европе. Схема такая - подменявший самолет вылетает из Амстердама пустым, тот который был подменен вылетает с американской АБ с мороженными трупами и двумя, привязанными в креслах живыми но под наркотиками пилотами, а может уже и неживыми. Подменявший уходит на АБ, а бывший подмененным идет с трупами по маршруту.

neustaf: Обсира_ель хорошая работа. Внятной гипотезы никто не предложил. В том числе и Вы. 
//////////
к чему вы такие туалетные термины используете, почитайте отчет DSB - развенчайте это вранье ( по вашему мнению) , ваша Вера в мировой заговор, это ваша личная вера, отказатся вы от нее неспособны как и правоверный мусульманин от корана или иудей от торы, я вас понимаю, но ваших взлядов увы не разделяю, насмешки над вашей Верой вас обижают, но увы ничего другого ваши пункты про самолеты с ДУ у меня не вызывают.

KLN-90B:

А я нигде и не писал, что самолет упал стремительно из-за горящего двигателя. Речь шла вообщем-то о неуправляемом полете и связи с задымлением. А вот почему стремительно упал - причина может быть совершенно иной.


От сигнала смоук до неуправляемого полета прошло всего 1-2 минуты. Как тут может быть иная причина? Неужто двигатель, или что бы то ни было, загорелся просто так, без связи с самой катастрофой? Две независящие друг от друга аварии?

2 neustaf:
FDP
В доброе страое время на Д-30 воздух для вентилляции и обогрева отбирался из компрессора (ступень не помню)
-----
да уж, а Эрбас откуда забирает, неужто после турбины?
***

Я про Д-30 что-то сказал неправильно?
В этом моем посте про Эрбас нет ни слова. Дискутируйте с теми, кто на нем летает

Ищите повод и здесь нарваться?
Мне что, разговор о Вашей клевете на меня перенести сюда?

2 disia:

Во-вторых, я так понимают вас настораживает трупное окоченение? Или поза? Или поза и трупное окоченение?

Те, кому приходилось видеть парашютистов, у которых не раскрылся парашют, говорят, что это был "мешок с желе", практически никаких костей, и расплющенные. А тут лежит человек и указывает в небо. Конкретно я видел - лежит на спине, рука - плечо опущено вдоль тела, рука перпендикулярно телу. Говорят максимальная скорость падения человека отдельно от самолета не более 200-300км/ч, все равно он должен был быть амебой.

2 neustaf:
но ваших взлядов увы не разделяю, насмешки над вашей Верой вас обижают, но увы ничего другого ваши пункты про самолеты с ДУ у меня не вызывают.

Очевидно Вы из тех, кто верит в возможность найти паспорт угонщика в обломках небоскреба и т.п.
Ваша вера вызывает у меня сочувствие. Я на таких не обижаюсь.