Нужно спросить у Кедми

Alex14:

LoiseLane
А как версия столкновения с неопознаным вс -шпионом?
////
а диспетчеры им не сообщили, система тоже не сообщила?

Если транспондер с ADS-B отключен, то ни гражданские диспы, ни система оповещения о сближении вс не видит. Сам-то шпиЕн видит, конечно

Самому стыдно писать, но лазер - очень подходит :)
Посветили в окно - стекло перегрелось, но оно все таки прозрачное - и потому пропустило луч, который ослепил/спалил пилотов, прожег потом пол и стену в туалет и все там спалил. Без декомпрессии.
Наглядное видео от BBC (второе не странице): http://www.bbc.com/news/world- ...

слегка прослеживается небольшая параллель с бесследным исчезновением MH-370,
тёмное время суток, высота, над водной поверхностью, на границе зон ответственности
разных операторов, характерное окончание линии движения на отметке flightradar24.com,
отличие лишь в том что MH-370 вовсе и не искали там где отметка пропала, а сразу
попёрлись искать где только можно но только не там где это очевидно по flightradar
отличие лишь в том что в этот раз не ищут у берегов Австралии.

Навеяло:
-- Я ничего плохого не делал, сэр! Я только посветил свечкой в окно.

-- А зачем вы светили свечкой в окно?

-- Не спрашивайте меня, сэр Генри... Не спрашивайте! Клянусь вам, сэр, это не моя тайна, я не могу ее выдать. Если б она касалась только меня, я ничего не стал бы скрывать от вас.

Alex14:

Думаю, Моссад знает все пассажирские борта Египта, и не только, и, главное, на 100 ходов вперед знает, кто может подставить Израиль и каким образом. Это не ЧОП "Нафаня", в конце концов.

Верно мыслите, Alex14. Моссад переиграл АМАН, и министр обороны слетел с поста.

Верно мыслите, Alex14. Моссад переиграл АМАН, и министр обороны слетел с поста.
////
я так не мыслю, причина отставки там другая, так они не играют, нет.

LoiseLane: вот как раз самолёт без транспондера скорее получит ракету над ночным морем, чем пассажирский авиалайнер.

LoiseLane: вот как раз самолёт без транспондера скорее получит ракету над ночным морем, чем пассажирский авиалайнер.
=======
В нейтральных водах не получит, вс шпиЕны обычно у границ шляются, не пересекая их

rauwazan:

слегка прослеживается небольшая параллель с бесследным исчезновением MH-370,
тёмное время суток, высота, над водной поверхностью, на границе зон ответственности
разных операторов, характерное окончание линии движения на отметке flightradar24.com,
отличие лишь в том что MH-370 вовсе и не искали там где отметка пропала, а сразу
========
Вообще странно все это, самолеты начали с эшелонов сваливаться....

Прошу прощения за бестолковость, но по поводу транспондера – гражданские диспетчеры вообще не видят на своих экранах неопознанную цель, или видят, но высоту и курс могут определить с большой погрешностью?

Alex14:
я так не мыслю, причина отставки там другая, так они не играют, нет.

Подкину Вам пару ссылочек. Так, навскидку. Почитайте на досуге.
http://www.ng.ru/armies/2016-0 ...
http://newsru.co.il/israel/16m ...

KLN-90B, добросовестно прочитала, и что? Слушали, постановили. Как все это доказывает участие Израиля в этом инциденте? Интриги бесконечны. Яалон ушел, Либерман придет, Яалон станет министром ин.дел, допустим, зачем им в этом кружеве сейчас дырки?

2 misterr:

Самому стыдно писать, но лазер - очень подходит :)
Посветили в окно - стекло перегрелось, но оно все таки прозрачное - и потому пропустило луч, который ослепил/спалил пилотов, прожег потом пол и стену в туалет и все там спалил. Без декомпрессии.

В месте попадания мощного лазерного луча в стекло происходит его мгновенное помутнение и последующее разрушение. Я имею в виду мощный лазер, не указку.

Бронеоптимист: а ещё есть "бритва Оккама", попадание ночью в облачность лазером в летящий на эшелоне самолёт и дороже, и маловероятнее Барабаса в салоне.

/*В месте попадания мощного лазерного луча в стекло происходит его мгновенное помутнение и последующее разрушение. */
Вот экспериментальный мощный боевой лазер: http://www.popmech.ru/upload/i ...
Как видим, "объектив" у него вполне себе стеклянный. Обычное стекло не мутнеет от нагрева, даже когда течь начинает. Мутнеет только оргстекло.

/*Бронеоптимист: а ещё есть "бритва Оккама", попадание ночью в облачность лазером в летящий на эшелоне самолёт и дороже, и маловероятнее Барабаса в салоне*/
Если попадание и было - источник его находился выше самолета, который сам по себе был выше облачности. Сомневаюсь что такую бандуру (см выше) засунули на дрон, но на спутник - почему бы и нет. И проводили тестирование в ходе учений при особо секретных условиях, но чтото пошло не так...
Кстати тестировали ночью - возможно потому что днем мощная аппаратура спутника может перегреться от солнечных лучей. В открытом космосе перепад температур ночь/день - сотни градусов, если там еще внутри будет чтото выделять киловатты - фиг их куда рассеешь..

Вспомнилось:
-Леонид Ильич, американцы отправили астронавтов на Луну.
-А мы отправим наших на Солнце
-Так они ж сгорят!
-А мы их ночью отправим!

misterr: Оккам крутой, не знал о спутниках, был монахом, но написал «Что может быть сделано на основе меньшего числа [предположений], не следует делать, исходя из большего». Вот пальба с гипотетического американского (больше некому) спутника гипотетическим лазером по самолету над Средиземными морем посреди войны на Ближнем Востоке - это бОльшее.
Меньшее - это про..пущенный IED на контроле аэропорта.

:)
ну и немного инфы по стеклам:
"Остекление кабины экипажа состоит из двух лобовых и двух боковых стекол, а также двух сдвижных форточек. Лобовое и боковое остекление выполняется из силикатного триплекса"
"Силикатные триплексы представляют собой два листа закаленного стекла (толщиной 2—3 мм), склеенные прозрачной эластичной полимерной пленкой. "
Закаленному стеклу лазер пофиг. Полимерная пленка да - помутнеет. Но можно предположить что потом она расплавится стечет и.. останется только закаленное стекло, которое описанные 3 минуты вероятно способно выдержать и без пленки, а что там с ним было дальше - неизвестно.

misterr. И давайте тогда угол возвышения спутника и сколько атмосферы под этим углом пройдет лазер, чтоб попасть через остекление кабины и зажечь туалет?

Просто гиперболоид какой-то, с подлетающими термитными шашками.

Пленка в триплексе этилвинилацетатная, никуда не течёт, она склеивает стекла.

"Борт MS804 сделал резкие повороты - 90 градусов влево и 360 градусов вправ"
Вот представьте: летите вы себе спокойно, на автопилоте, а тут справа - адски яркий свет который вас мгновенно ослепляет и начинает жарить, первая реакция - свернуть влево. Ну а последующие маневры делали уже бездыханные тела или компьютер.
И некий свет в небе, который видели некие греки - тоже объясняется этой версией. Вряли возможно толком увидеть просто взрыв самолета на высоте 11км, даже ночью. Хотя видео на ютубе - явно левое.

"И давайте тогда угол возвышения спутника и сколько атмосферы под этим углом пройдет лазер, чтоб попасть через остекление кабины и зажечь туалет?"
Погрешность большая, но угол можно прикинуть. Атмосфера разреженная + способствует самофокусировке лазерного луча - так что в принципе явных противопоказаний нету, за исключением общей фантастичности идеи...

никакой фантастики, реально стоит на вооружении, согласно wiki
http://ru.wikipedia.org/wiki/Л ...

misterr: в Ваше пародоксальной логике, спутник палИт ночью чтобы солнышко не грело. Летел он на юго-восток, до восхода три часа, и тут неувязочка - угол возвышения 30 градусов, за пределами атмосферы по прямой на ЮВ уже будет светло, значит стрелять не мог. Ну и бред.

2 misterr:

Вы фантазируете, я знаю.

2 СергейMOW:
Сергей, мы ему ничего не докажем.
Сам по себе мощный лазер в космосе с ядерной электростанцией на буксире, уже смешно. А спутник в нужное время в нужной точке, откуда можно прицельно шмальнуть в окошко под нужным углом, чтобы попасть в туалет, но не оставить следов на обшивке, это даже не бред, это еще круче. Это для форумного психолога Александра. Пусть он им займется.

сколько тут сразу Олегов Т....
форуму настал полный пенопласт

Такое впечатление, что подобные темы как магнитом притягивают людей с больной психикой. Видимо в психбольницах пациентам разрешили пользоваться интернетом. Ну прям полный набор для врача психиатра. Лазеры сбивающие пассажирские лайнеры, авиагоризонты сводящие с ума пилотов, желтый пенопласт.

2СергейMOW
Во-первых я не претендую на истину в последней инстанции ни в общем ни в частностях. Просто гипотеза, которая все объясняет:)
Dо-вторых ну давайте прикинем.
Самолет пропал с радаров в GMT0:30.
Давайте возьмем высоту источника 200км (минимальная высота орбиты - 160км). Если угол 30*, то по горизонтали расстояние будет 350км. Общее кстати получается 400км - дофигища конечно:), но считаем дальше.
Картинка с линией в ~350км на гипотетический источник и его примерными к-тами (светил он в правое стекло), получается примерно так: http://savepic.su/7220449.png
Вбиваем координаты сюда: http://planetcalc.ru/300/ получая время восхода солнца в той точке GMT3:14. Но оно конечно же мало что значит. Нужно найти время восхода на высоте 200км. Оно будет равно времени восхода на поверхности восточнее от точки наблюдения на расстояние прямой видимости, которое для 200км равно 1700км :) Так что идем опять в гуглмап ищем что там правее на 1700км: http://savepic.su/7266528.png Время восхода в этой точке согласно указанному калькулятору: GMT2:03, что позже времени пропадания с радаров. Так что пока не вижу противоречий.

misterr: Ещё Аркадий Райкин говорил : «Чего балерине зря крутиться? Ей бы к ноге динамо машину присобачить чтоб ток пошёл».
Ну если Вас по количеству постов считают, поведайте всю правду. Теперь угловую скорость посчитайте на 200 км, да высокополярную орбиту, это ж не демонстратор, а боевая ядерная лазерная станция у Вас. Тут 2000 км над землёй надо, чтобы хоть минуту над-перед целью побыть. А тут снова облом, там уже рассвело, не могёт такого быть.
Цитата: "
Низкоорбитальными ИСЗ (НОС (рус.), рис. 8, а) обычно считаются спутники с высотами от 160 км до 2000 км над поверхностью Земли [5]. Такие орбиты (и спутники) в англоязычной литературе называют LEO (от англ. "Low Earth Orbit"). Орбиты LEO подвержены максимальным возмущениям со стороны гравитационного поля Земли и её верхней атмосферы. Угловая скорость спутников LEO максимальна - от 0, 2°/с до 2, 8°/с, периоды обращения от 87, 6 минут до 127 минут."

И бритвой Оккама как серпом по ...

/*форуму настал полный пенопласт*/
тут уже на 6й странице от ракет уже уворачивались, так что я не сильно испортил общую картину :)

misterr: ну все, норму сделали?

/* Тут 2000 км над землёй надо, чтобы хоть минуту над-перед целью побыть*/
При скорости 7.8км/с за три минуты смещение на орбите получается 1400км, что все еще в пределах прямой видимости самолета и соответствует изменению угла склонения скажем от 45* до 7*. Что конечно конечно но очень сподручно, но не делает общую картину заметно более фантастичной, чем она была изначально).

/*Alex14: Просто гиперболоид какой-то*/
Не, это Бондиана, Golden Eye :)

Понятно, сверхплановые гоните: Ну полно-те, на 160 км угловая 2.8°/с, 30 секунд над целью никто в ТТХ не поставит, потом атмосфера всякая. У них копченый дольше санкционирует попадание, чем это окно.

Для верности старику Оккаму, наша СПРН теннисные мячики на сопровождение берет, на юг смотрит Воронежем из Армавира да так, что арабские прыгуны с шестом на стадионе прыгают - у нас отметки на радаре появляются. А Вы про такую секретную фонящую бандуру на 200 км над землёй фантазируете.

Ну 200км возможно маловато, я ведь пальцем так сказать ткнул в нему, значит надо брать выше. А бандур там много разных летает. Некоторые - секретные. И ничем особенно отличаться от других секретных бандур она не будет... Вон болтается же бандура под названием Хаббл на 570км, фоточки делает. Энергопотребление - 2.8КВт. Дык это среднее. А тут нужно накопить в аккумуляторах или ионисторах и выдать скажем 20КВт в течении нескольких минут в виде узкого луча света или ИК. Какой тут нафиг фон? Я не уверен что тепловая вспышка от места попадании луча в фюзеляж привлечет особенное внимание - ее тепловая мощность будет меньше таковой движков самолета. Этакий автоген с орбиты.

Интервью Литвинова

http://nadozhde.blogspot.ru/20 ...

Я думаю злодеи могли бы выбрать менее заметный способ воздействия. Это же практически подпись.
https://i.yapx.ru/BL2a.jpg

А так выглядит воздействие на стекло.
https://i.yapx.ru/BL2c.jpg

\\\\Dysindich:

То misterr:
Да почему же, непременно, окна выбивать?
Посылка сигналов начинается не мгновенно с началом проблемы, вполне себе возможно, развитие ситуации в течение нескольких предшествующих минут... Молчали потому что, сначала задымление было не значительным, от запаха до легкого дыма, пытались разобраться (дом-то уже рядом, а под ними море...). Мы же не знаем , как там проходит проводка от различных систем и где зародилось КЗ... А ситуация развивалась по нарастающей: незначительно, и сразу серьезно и тут же - фатально.
Да и задымление может быть таким, что и дымозащитная маска не поможет (видимость исчисляется сантиметрами - приборную доску не видно), в панике могли пытаться и форточки открыть, один черт терять уже не чего...
Будут подробности, картина начнет проясняться.
Пока что, шансы на теракт начали понижаться... (или не изменились, поскольку нет данных о причине и характере задымления).

Dysindich, при всем уважении, посмотрите на ФР24. Высота была около 10000м? И всё потом уже самолета, как цельного объекта НЕ БЫЛО! Куски ведь ФР не пишет! А теперь фактически: сработала (якобы) КУЧА датчиков: обогрев окна, не закрыто окно, задымление туалета, проблемы с закрылками... На что это похоже? Думаю, что все это - ложные срабатывания, ну может быть кроме задымления, оно могло быть и реальным. Когда появляется глобальная неисправность (ввиде разрушения), тогда в рез.-те кз возможно появление любых самых невероятных сигналов. РАЗНИЦА между реальным и ложным срабатыванием - как пропасть. В первом случае - аирбас начал бы снижение (чего мы не наблюдаем) и экипаж ХОТЬ что-нибудь крикнул в эфир, во втором - самолета, как такового уже не было, что больше подходит к имеющимся фактам.

\\\
Alex14:

Вспомнилось:
-Леонид Ильич, американцы отправили астронавтов на Луну.
-А мы отправим наших на Солнце
-Так они ж сгорят!
-А мы их ночью отправим!

Alex14, Вы конечно гораздо старше меня )))), Вам как гритса, виднее. Но там было так: "...а вы полетите на Солце!
- Так там же миллионы градусов, мы ж сгорим!
- Вы что, думаете в Политбюро дураки сидят? Ночью полетите!!!"
Извиняюсь за "лирическое" отступление!

\\\\\\\
misterr:
Вот представьте: летите вы себе спокойно, на автопилоте, а тут справа - адски яркий свет который вас мгновенно ослепляет и начинает жарить, первая реакция - свернуть влево. Ну а последующие маневры делали уже бездыханные тела или компьютер.

22/05/2016 [21:56:38]


уууууууууууууу..... туши свет, сливай масло!((((((((((

Забавный бред про лазер)))

Смотрите, что пишут "братья мусульмане":
"около двух лет назад нарисовали на внешней части корпуса самолета A320 авиакомпании EgyptAir, потерпевшего несколько дней назад катастрофу, угрожающую надпись. Об этом сообщила в своей электронной версии газета The New York Times.

По ее данным, надпись на арабском языке гласила: "Мы собьем этот самолет".
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...

neustaf
Прошу обратить внимание на ускорение на последнем участке записи FR24. Если лень смотреть на цифры в екселе, то, если навести курсор на трек в GoogleEarth, и ткнуть левой - показывает скорость. За 30 минут - увеличилась на 20 узлов и достигла 534, особенно интенсивно в конце. Не могли ли они выйти за ограничения по скорости или М? Может, конечно, ветер и скорость ни при чем. С уважением.

Странно что обломков на воде мало - значит упал куском и на относительно небольшой скорости. То есть не взрыв, не столкновение, не ракета....

\\\\\\
Химик - Гуторов Вадим:

Странно что обломков на воде мало - значит упал куском и на относительно небольшой скорости. То есть не взрыв, не столкновение, не ракета....

Ничего это не значит.
Мало, но все мелкие. То, что подняли - плавало на поверхности, есть видео. А что Вы хотели увидеть среди обломков на воде - двигатели?
А скорость, я Вам скажу даже не ходя к бабке, была ТАКАЯ ох..., что "шуба заворачивалась"!!!