А я осени жду, денег давал на фильм, толику малую, казахи дали, (обижались много)) народ дал, по своему желанию, кто сколько смог, Минкульт РФ дал, будь он неладен, думаю вышло нормально, давно так ничего не ждал, из экранного искусства.

"Слава, что я не танкист, верная смерть"
https://www.youtube.com/watch? ...

денег давал на фильм

Реклама нового фильма?

Submarine:

денег давал на фильм

Реклама нового фильма

Да причем тут реклама?

"...В 2009 году был написан сценарий, после чего начался поиск средств на создание фильма. Отсутствие спонсоров и государственной поддержки вынудило создателей к использованию краудфандинга — фильм собрал на платформе Boomstarter — 3 191 595 рублей"

Да при чём тут реклама?

Да ничего плохого нет в рекламе. Просто Вы уже не на первой ветке выкладываете
видеоролики из этого фильма, вот и поинтересовалась.

Понять и простить:-))) ©

Командир батареи тяжёлых пистолетов

Конечно, понимаю рекламистов.))

"Жаль, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха".:))))))))
Это я к тому, что Александр Мирошниченко выразил многословную, глубокую и витиеватую приязнь к творческому коллективу Экипажа №2 и самому факту создания этого фильма.
Но ничего так и не сказал о том, ЧТО ИМЕННО он скорректировал, запретил, отстоял или вовремя подсказал в процессе создания фильма.
Обидно. Я надеялся на конструктивный диалог.

Но ничего так и не сказал

Можно я добавлю к дискуссии?)) Никто из членов моей семьи фильм не смотрел. Друзья ( а это почти все авиаторы - тоже ). Я посмотрела, как говорится, из " спортивного интереса ".
Впечатление: хвалить не могу - ругать не хочется. В общем, 50/50.
Много спецэффектов, переплюнули даже Голливуд. Очень люблю американский фильм " Пёрл-Харбор ", хотя тоже по спецэффектам впечатление " перебора " есть. Но им я прощаю этот перебор, т.к. это ИХ кинематограф.

Да, вот с чем можно поздравить создателей фильма - это с кассовым сбором.
Но на мой рациональный подход к жизни - это ХОРОШО.))

2 А-К:


Обидно. Я надеялся на конструктивный диалог.

У меня и в мыслях не было оправдываться или утверждать, что я такой весь из себя профи, а они нехорошие люди не послушали. Я участвовал в процессе создания фильма и всё что говорят про этот фильм говорят и мне. Хорошего говорят больше. Радует. Плохое тоже говорят. Но в этом случае я могу только повторить слова сказанные героем Алека Болдуина в моём любимом фильме Вуди Аллена Римсие приключения: "Бывает".

А-К
Мы с Вами (начав с киноляпов) дошли до высокой философии: может ли шедевральный фильм провалиться в прокате? И, напротив, может ли удачный коммерческий проект иметь низкую художественную ценность?
Думаю, ответ настолько очевиден, что продолжать спор не имеет смысла. Нет?

Не думаю, что это высокая философия. Хотя бы потому что при дискуссиях на философские темы нет и не может быть однозначных ответов даже не очевидные вопросы. В предложенном Вами варианте вопроса больше софистики, чем философии. Хотя бы потому, что кроме аналогичного приведенному и весьма убедительного на первый взгляд утверждения, которое я приводил в защиту фильма "в жизни всё бывает", а значит бывают неоценённые зрителем шедевры и поделки имеющие коммерческий успех. Но тем не менее я назвал это софистикой потому что приведённое утверждение много чаще используется для оправдания, когда нет ни коммерческого спеха, ни художественной ценности. Чтобы проверить истинность любого утверждения можно использовать крайние случаи его применения. Попробуйте применить, сказанное Вами к самому, на мой взгляд, чистому виду искусства - к клоунаде. Вы можете представить себе картинку, когда клоун после выступления не добившись смеха, радости или светлой печали, в зависимости, что это был за номер, говорит: Не всегда художественная ценность сопутствует зрительскому успеху. Или возьмите сказку. Может автор сказать ребёнку "я так вижу, и плевать, что ты ничего не понял". естественно, что есть виды искусства, где зрительский или коммерческий успех не планируется потому что его не может быть в принципе. Это искусство, которое ищет новый язык, новые формы. Но подходить к зрительскому кино с такими лекалами просто странно.

Да, вот с чем можно поздравить создателей фильма - это с кассовым сбором.
__________

+100500, молодцы, "лохов" получилось развести))))

есть виды искусства, где зрительский или коммерческий успех не планируется

Конечно, если это какой-нибудь бедный художник, одержимый своим творчеством. Да и тот, когда нечего есть, начинает продавать свои картины. А уж кинематограф... да ещё современный!)) Простите, отвечу словами Станиславского - " Не верю! "(с)))

"лохов" получилось развести

Что не сделаешь, для поддержки отечественного производителя!))

Что не сделаешь, для поддержки отечественного производителя!))
___________

да неа, просто реклама двигатель торговли)))

Интересная дискуссия получается: оказывается, фильм нужно было не просто посмотреть,
но ещё его и полюбить... ну если не полюбить, то хотя бы согласиться с теми, кто его полюбил.)) Но вот как-то не зацепил, чтобы - ах, и шедевр!
( извините, если не разделила чьи-то чувства к фильму ))))

Командир батареи тяжёлых пистолетов,
на роль сержанта-украинца не могли кого-нибудь подобрать хоть немного похожего на украиноязычного? слух режет, это я считаю серьезный ляп

2 Submarine:

есть виды искусства, где зрительский или коммерческий успех не планируется

Конечно, если это какой-нибудь бедный художник, одержимый своим творчеством. Да и тот, когда нечего есть, начинает продавать свои картины. А уж кинематограф... да ещё современный!)) Простите, отвечу словами Станиславского - " Не верю! "(с)))

Артхаус или авангард, например, не подразумевает коммерческий успех. Но отсутствие права эксперимент в искусстве скорее всего приведёт к застою и деградации. Хотя по большому счету я не спорю с Вами поскольку всё же мы обсуждаем коммерческое кино.

2 Submarine:

Интересная дискуссия получается: оказывается, фильм нужно было не просто посмотреть,
но ещё его и полюбить... ну если не полюбить, то хотя бы согласиться с теми, кто его полюбил.)) Но вот как-то не зацепил, чтобы - ах, и шедевр!
( извините, если не разделила чьи-то чувства к фильму ))))

Не было и не будет фильма, который понравится всем. Это нормально. Ненормально, когда выводы делает тот, кто не смотрел, не читал, не пробовал. Это нонсенс.

Для г-на Мирошниченко

Браво, коллега!
Я же говорил, что Вы - отличный спарринг-партнер!
Выдать такую заковыристую тираду в ответ на элементарный вопрос: чем Вы КОНКРЕТНО занимались в процессе кино-производства???!!!
Чувствуется классическая школа наступательной полемики и богатый опыт её применения.
Правда, не уверен, что Вам меня удастся ПЕРЕТРЫНДЕТЬ, коль скоро возникнет к тому обоюдный спортивный интерес.
Как-никак: Член Международного союза журналистов, член Союза писателей РФ...
Что называется "Noblesse oblige". :)
И, всё же, удушив гордыню, ответьте мне, пожалуйста: что именно Вы привнести в кинофильм Экипаж №2 и от чего Вам удалось отговорить Ваших коллег по творческому коллективу.
Ну, хотя бы, пару-тройку примеров.
Уверен, что этот вопрос интересует не меня одного.

Вообще-то у меня были надежды, что Вы читаете то, что я пишу.

Для г-на Мирошниченко

Как же не читал! Читал и даже анализировал.
Вот выборки из Ваших цитат:
- "Если "литература – это комок в горле, выплаканный словами на бумагу", то это была именно литература";
- "Николай Лебедев поразил меня своим обаянием";
- "Мне был вручен сценарий на известном всем знакомым Лебедева балконе" (Лично мне этот балкон не известен. Не был, не участвовал, не привлекался…);
- "Один Ваш (т.е. Машкова) взгляд может рассказать о работе инструктора больше чем все современные книжки о методике лётного обучения".
Et cetera…
Ну, а где же Ваш личный вклад в кинопроизводство?
Еще раз предельно вежливо спрашиваю: что Вы изменили, внесли, дополнили, откорректировали или исключили в сценарии Экипажа №2 ?
Я – человек патологически толерантный. Но Ваше упорное желание устраниться от конкретного ответа порождают во мне дремучие зоологические инстинкты.

Вычитала, что Лебедев после Экипажа Жжёнова/Митты начитался страстей, заболел аэрофобией, перестал летать. Но ввиду бешеного успеха своих нетленок летать было нужно, тассазать, проносить светильник культуры, поэтому ему врачи выписали таблэтку, он теперь кладет ее под язык и летает. Что за таблэтка, не уточнил.

Перечитала. Нет, не под язык. Он ее просто ест.
http://rg.ru/2016/04/12/novyj- ...

После того, что гаписано на этой ветке, после того что я ращместил ссылку на длинное интервью Кинопоиску, Ваш вопрос напоминает вопрос прокурора: "Я понимаю, что Вас 500 свидетелей видели на расстоянии 10000 км от места преступления, но как вы можете доказать свою невинность?".

Ваш вопрос напоминает вопрос прокурора
2 Александр Мирошниченко:

Вы опять ушли от ответа на простой вопрос.

Для г-на Мирошниченко

Нет, Вы не были на расстоянии 100000000 км от места "преступления".
Вы были в его эпицентре, иначе бы не открыли эту ветку.
Более того, своим нахождением в эпицентре Вы не без основания и заслуженно гордитесь.
Ну, не хотите отвечать на простые вопросы кинозрителей - и не надо.
Это Ваше конституционное право. Никто Вас не осудит.
А вот будут ли уважать - это другой вопрос...

А-К: что именно Вы привнести в кинофильм Экипаж №2 и от чего Вам удалось отговорить Ваших коллег по творческому коллективу.

Хотя вопрос адресован не мне, позволю вставить свои "5 копеек".
Почему-то мне кажется, что вопрос на самом деле не такой уж простой.
И ответ не заключается в перечне исправлений вроде "занимаю высоту 30000 футов" на "занимаю эшелон 300".
Возникли такие ассоциации: "Расскажите, КАК вы пишете стихи (музыку)...)))

зритель платит деньги, поэтому имеет право задавать любые вопросы

Долгий Путь домой корейских кинематографистов мне тоже понравилься))Фотограф рулит)Спасибо.

зритель платит деньги, поэтому имеет право задавать любые вопросы

Фу как пошло.
Как же можно так оскорблять (намёком на деньги) творческую личность (считающую главным показателем качества творчества кассовые сборы)?
:)
Вам же уже объяснили - "в жизни может быть всё, а в авиации ещё больше".
ИМХО, идеальный вклад в творчество, направленное на получение прибыли любой ценой.
Можно и слюни пораспускать на тему "душка-режиссёр такой замечательный парень", можно и по ЦТ рассказать, что это "фильм о людях профессии", можно даже "штатным приёмом" любого мошенника воспользоваться на всю страну: "торопитесь, а то опоздаете, остался только один билет".
Вобщем, "искусство в массы - деньги в кассы". :)
Заплатил - и жуй себе тщательнЕе :)
А про вопросы типа "а чё это?" в билете ничего не сказано - "не нравится - не ешь, товар возврату и обмену не подлежит"

Схожу ещё раз посмотреть.

Схожу ещё раз посмотреть.
2 Егор-ка:
С первого раза не дошло?

Не всё рассмотрел в очках. Без них теперь погляжу.

А ещё мелкого свожу. Может передумает быть танкистом.

Егор-ка, в Люксор пойдете?

Станиславский сказал: Идут на актёра.
Не на сценарий, не на драматургию, а на конкретно кого-то. Вот мне, исходя из этого, не на кого пойти. Я не пойду смотреть весь вечер на Данилу, да и на Машкова, да и на Шакурова. Чего бы они там не делали, хоть по тросу бы с веером бегали. Вчера любовалась на Белокурова, который на копытах границу переходил. Вот это артист.
И зачем ходить, смотреть, если есть трейлер? Глянул, сделал выводы, все, пуд соли зачем?

Alex14:
Егор-ка, в Люксор пойдете?

Не, Люксор это в центре, в Море Молле. У нас в Лазаревке только Восход и Синемастар.

Фотограф, моё приглашение в гости в силе и без срочно. Приезжайте за кино поговорим, вина попьем, домашнего настоящего, шашлык лично замариную и сам пожарю на дровах, на углях магазинных не то. Место где остановится полно. Красивые места покажу, такие фотопейзажи можно наделать закачаешься

Мирошниченко:
И внимание тем, кто ещё раз хочет сказать, что фильм дерьмо, а консультанты не в теме авиации. Я 40 лет занимаюсь этой профессией. Налет уже могу измерять годами (что-то более полутора лет в воздухе). И если я считаю, что фильм про авиацию должен быть таким, тоя имею право так считать. Можете сделать лучше – никто не мешает.

Фильм - говно!!! Консультант болен головой, судя по его постам. Меня интересует мнение Кочемасова и Оканя. Смотрели ли они этот "шедевр" и что о нем думают. Может я один такой неадекватный....????

Егор-ка:
Ваше предложение весьма заманчивое.

Фотограф
egor25091969@gmail.com

2 В МАИ не учился:


И ответ не заключается в перечне исправлений вроде "занимаю высоту 30000 футов" на "занимаю эшелон 300".

Спасибо за замечание. Но часто исходя из собственного опыта мы делаем обобщения, как, например, приведенные выше. Вы имели в виду, что выше высоты перехода полёт обязательно по QNE. Обычно так, но не всегда. Всё зависит от правил полётов в конкретной зоне. Все, кто летал допустим в Тель-Авив поймут о чём я. Над территорией Израиля полёты осуществляются по QNH. Значит будет именно 30000 футов. Кроме того, если мы снижаемся аварийно, то безопасные высоты также устанавливаются по QNH, значит так же не будет FL, а будет именно тысячи футов. Это я не к тому, что Вы это должны знать, а к тому, что наш опыт, даже самый большой не охватывает все возможные жизненные и профессиональные ситуации.

НА СЕГОДНЯ ВСЁ! У МЕНЯ ЕСТЬ БОЛЕЕ ПРИТНЫЕ ЗАДАЧИ! ВЫСЛУШИВАТЬ ПРИЯТНОСТИ ОТ ДРУЗЕЙ И КОЛЛЕГ ПО ПОВОДУ!

То Александр Мирошниченко:
Над территорией Израиля полёты осуществляются по QNH. Значит будет именно 30000 футов. Кроме того, если мы снижаемся аварийно, то безопасные высоты также устанавливаются по QNH, значит так же не будет FL, а будет именно тысячи футов.
!!! Это я не к тому, что Вы это должны знать, а к тому, что наш опыт, даже самый большой не охватывает все возможные жизненные и профессиональные ситуации.

Ну дык в авиации возможно ВСЁ...Разведка погоды.. 630-й..Доложите видимость на эшелоне...
300 тысяч километров...???!!..как определили..?! ....Луну вижу....
Удачного Вам выслушивания и берегите....уши...Навешают..Ой навешают приятели..)))

В МАИ не учился: И ответ не заключается в перечне исправлений вроде "занимаю высоту 30000 футов" на "занимаю эшелон 300".

Александр Мирошниченко: Спасибо за замечание. Но часто исходя из собственного опыта мы делаем обобщения, как, например, приведенные выше. Вы имели в виду, что выше высоты перехода полёт обязательно по QNE...

Александр Васильевич! Всё значительно проще - это первое, что пришло в голову в качестве иллюстрации только одной составляющей (технической) роли консультанта. Возможно, пример не самый удачный.
С уважением.

"...ВЫСЛУШИВАТЬ ПРИЯТНОСТИ ОТ ДРУЗЕЙ И КОЛЛЕГ ПО ПОВОДУ!..."

Пользуясь случаем ))
С Юбилеем, Васильич!!!
Здоровья и всех благ!!!

Александр Васильевич, спасибо за Вашу работу, успехов во всем! И не обращайте внимание на завистников и дураков. Их, увы, хватает.

2
FL410:

"...ВЫСЛУШИВАТЬ ПРИЯТНОСТИ ОТ ДРУЗЕЙ И КОЛЛЕГ ПО ПОВОДУ!..."

Пользуясь случаем ))
С Юбилеем, Васильич!!!
Здоровья и всех благ!!!

2 Hund:

Александр Васильевич, спасибо за Вашу работу, успехов во всем! И не обращайте внимание на завистников и дураков. Их, увы, хватает.

СПАСИБО.

На здоровье. И чтоб ещё столько же.
А фильм всёравно г..но :)

Я ж говорю. Их хватает.

Поскольку я не хочу читать мнения об этом интервью, я больше не выхожу на эту ветку. Тем кому интересно, что такое кино советую посмотреть https://youtu.be/YPkC1SaiN6w