@я уже совсем не понимаю , что хочет доказать Алик @

разве он доказывает? Он пытается шоры некоторым снять. В этой теме пролистываю многое, останавливаюсь на его комментах и читаю с удовольствием.)

"Снятие шор" в исполнении Алик-1 :

//Частная космонавтика лишь модный лозунг....Новизна Space-X всего лишь в передаче в частные руки функций пускового оператора.//

//...ракетомодельный кружок.//

//С Маском ситуация совсем иная. Здесь на первом месте биржа и курс акций.//

//Маск-выскочка на подачках из NASA//

//Маск-пиарщик//

//А мое мнение основано на десятке лет наблюдения за его деятельностью. 02.08.2016 11:01//

//признаюсь: мне деятельность Маска пофигу.
Хоть на Марс улетит, хоть в монастырь уйдет - от его суеты мне ни тепло, ни холодно.
31.08.2016 17:35//
__________

Вам, Подполковник ВВС, доставило удовольствие чтение подобного?

Что сказать?
есть разные варианты продолжить.

Можно постебаться :
- какое ВВС, такое и удовольствие...

Можно удивится:
Подполковник, у вас же авиационное образование ...

Можно порадоваться:
слав богу, есть люди, которым Алик-1 "снял шоры"...

Могучая страна оставила после себя много образованных людей, которым деятельность американских клоунов от космоса именно цирк и напоминает, поэтому это и несколько раздражает местных ковёрных...

Обидно осознавать, что один "американский клоун" делает больше запусков, чем нынешняя Россия.
Да и по внедрению новинок. Что делает Маск, я вижу. А что сделал нынешний Роскосмос?

Таки озвучьте "список" илоновских "новинок", весьма интересно для человека "оттуда"! ;)А Роскосмос ничего не делает - как возил на МКС американов, так и возит тунеядцев.

Что планирует делать "Роскосмос" в условиях когда "американские клоуны" наступают на пятки?
Как известно, на прошлой неделе со ссылкой на анонимные источники ТАСС сообщило, что "Роскосмос" решил отказаться от создания пилотируемой ракеты "Ангара-5П" и соответствующей инфраструктуры для пилотируемых полетов на космодроме Восточный. Взамен предполагается использовать новую ракету "Союз-5", известную также как "Сункар» или иначе "Феникс".
https://pp.userapi.com/c639621 ...
В рамках проводимого XXI СПМЭФ, глава госкорпорации "Роскосмос" - Игорь Комаров заявил, что строительство новой ракеты-носителя "Союз-5" планируется завершить к 2022 году. Предполагается, что новая ракета на базе двухступенчатой РН среднего класса "Союз-5.1" будет использовать в качестве топлива сжиженный природный газ и жидкий кислород, а стоимость космических запусков сократится на 15 миллионов, с 70 млн. до 55 млн.Стало известно, что ее использование так же будет возможно во время запусков с плавучего космодрома группы компаний S7 - "Морской старт", который находится в Тихом океане, содержание которой обходится в $30 млн. в год.
http://www.astronews.ru/cgi-bi ...
https://snob.ru/selected/entry ...
С Казахстаном понятно, ждали 10 лет со дня внесения своей доли в СП, подождут еще пять лет. Для этого и назначили нового главу администрации города с космодромом Байконур, бывшего руководителя Госграницы, чтоб и муха не пролетела:)
А вот владелец российской компанией S7 Sea Launch ("С7 Космические Транспортные Системы") ждать не стал и заключил с украинским "Южмашем" контракт на продажу 12 РН "Зенитов", двигатели для которой будет изготовлять, вероятно, подмосковное НПО "Энергомаш"
http://www.astronews.ru/cgi-bi ...
http://tass.ru/kosmos/3663462
На что, генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев заявил в интервью "Интерфаксу":"Проще им полететь на метле, чем на ракете без российских двигателей".
http://www.interfax.ru/russia/ ...

Ну почему же Роскомсос "НИЧЕГО не делает"?
Вполне очвидно, что Роскозмасу не дают покоя труды И.Маска.

Также, как Алик-1, г.Комаров наблюдает уже____ лет за СпейсХ.
Также как Алик-1 фиксирует на Форуме (совсем как Алик-1 на ФА ) провалы и успехи И.Маска:
// https://www.aex.ru/news/2017/6 ...
И.Комаров назвал повторный запуск Falcon 9 компании SpaceX знаковым событием 2017 года.//

Полезно ли это "наблюдение"?
Смею заявить - да!

Алик-1 стал читать сайт НАСА и публиковать оттуда ссылки, а из Словаря Синонимов рус.яз синонимы.

И.Комаров размышляет, как сделать так, чтобы стоимость запуска РН "Союз-5.1" сократилась с 70 млн. дол.США ( в ценах 2016 г) до 55 млн ( в ценах 2022 года).
Не завидую ему.
Кто может знать курс доллара и Brent 1 bbl price на 5 лет вперед?

Тем временем:

Японская корпорация Toyota Motor продала все принадлежавшие ей акции Tesla Motors и прекратила сотрудничество с американской компанией, сообщает Kyodo.

Не отвлекайтесь и пойте про Илону громче - нафига вам какой-то Роскосмос, когда Гений творит историю, хотя и коптит при этом сажей из выхлопа ЖРД открытой схемы...

Какое горе! Целых 3% акций! Маск повержен. Ну а то, что у них там постоянно покупаются-продаются акции друг друга - это фигня. Главное, что проданы акции Тесла. Это очень греет душу патриотов, которые, сидя на диване, соревнуются с Маском. Правда, он не знает, что они с ним соревнуются.

Зачем же вы врете?
Никто не отвелкался.
Вы вот здесь
//The Spirit of Mehanik
Таки озвучьте "список" илоновских "новинок", весьма интересно для человека "оттуда"! ;)А Роскосмос ничего не делает - как возил на МКС американов, так и возит тунеядцев.//

- что сделали?
Упомянули и даже противопоставили И.Маска и Роскозмас в ОДНОМ комменте. Разве нет?

Когда прочли ответ - забегали....
некрасиво это - бегать от своих слов.
Вы же взрослый человек, механик к тому же...

Какая-то мания передёргивать и приписывать другим чужие слова.Бегают спринтеры и стайеры, а я смотрю шоу, которое должно продолжаться, согласно старым американским традициям, isn't It?

Сегодня в полночь мск как раз ожидается продолжение. Юзаный Дракон, очередная посадка. Если погода не внесёт коррективы, как позавчера.

CRS-11 Hosted Webcast
https://www.youtube.com/watch? ...

CRS-11 Technical Webcast
https://www.youtube.com/watch? ...

Хорошо.
Давайте разберем на вашем комменте, "что такое передергивать?"
а) есть некий И.Маск, о "новинках" которого никто не может сообщить.
б) А Наши ребята за ту же зарплату уже семикратно выходят вперед...©

Я верно передал смысл вашего коммента?

Вопрос:
Верно ли трудам И.Маска противопоставлять то. что НАСА отправляет своих астронавтов на МКС на наших КК?

Ответ:
Неверно.
Т.к. Маск, в отличие от НАСА, не имеет и не имел никаких отношений с Роскосмасом, кроме неск экскурсий по заводу СпейсХ работников этого самого Роскосмаза.

Так что связать И.Маска и Роскозмас как-то можно.
Согласен.
Прежде всего потому, что люди Роскозмаса последние пару лет постоянно что-то говорят о СпейсХ и о самом И.Маске.
Но вот чтобы И.Маск что-то о Роскосмасе... не слыхал!
Поэтому в противопоставлении НАСА-Роскосмас не надо подменять партнеров, да?

Договорились?
ну и хорошо.

Сами с собой общаетесь - задаёте вопрос и сами отвечаете? "-А нет ли тут шизофрении?"(с)

Странные вы сектанты. Я просто сообщил новость, без всяких акцентов и умозаключений(просто новость) вы начали про каких-то патриотов и их соревнование с Маском :-)

Да? Если без акцентов, то какое отношение имеют акции Тесла к запускам многоразовых ступеней Фалкона-9?

Скука...

Никакого, как и 2/3 из 99 страниц этой ветки.

Опять села.

Вот с Протонами поинтереснее...шоу...

С Протонами не шоу - там цирк с конями.

Маску очередные поздравления ! Кстати, на сколько удешевляется запуск при использовании б/у капсулы Драгона ?

Никогда такого не было, и вот опять.©

Американский клоун в очередной раз запустил свой отстойный Дракон на "коптящем сажей из выхлопа ЖРД открытой схемы" отстойном Фалконе-9. Попутно (ну, так, походя - это уже никого не удивляет) посадил первую ступень. Ну ясен пень, что это чистА цирк, а не реальные космические полёты. То ли дело Расеюшка! Вот через 5 лет взлетит то, а через 10 лет это. Вот это реально серьёзно.

Да ладно, щас мы всем нос утрем. Только батут растянуть надо. На нанорастяжках.

когда с колен встанем, что бы до их носов дотянуться...

Тайна сие:-)На этот вопрос не может ответить никто. Есть только слухи.

Когда следующий запуск?

" А Роскосмос? Роскосмос, имеющий две линейки простых, надёжных и технологичных, как автомат Калашникова, ракет «Союз» и «Протон», а так же перспективную линейку ракет «Ангара», должен бояться товарища Маска и его старую-новую попытку угробить как можно больше астронавтов ради длинного доллара?" (С)Командир батареи тяжёлых пистолетов

Обтекатель-то спасли? Люди волнуются, переживают за судьбу второй ступени...

June 15, 2017
BulgariaSat-1

Да Вы, батенька, и матчасть то не знаете.)) При запуске Драгона нет никаких створок обтекателя - корабль стоит голый на вершине ракеты. Схема, перенятая Маском ещё с Аполлона. Если смотрели трансляцию запуска - сброса обтекателя не было в циклограмме.

Значит, обтекатель пролюбили? А это 6 мегабаксов минимум!

Ага, ещё на земле - когда запустили безо всякого обтекателя, как все и предыдущие запуски Драгона.

"Аффтар, пеши исчо". ))

Вы вроде как, по вашим словам раньше в ТСО инженером трудились, потом не взяли в другие а/к, что здесь подрабатываете? :-)

Вас после сокращения в другие а/к на вертолёт не взяли, раз здесь подвизаетесь? :-)

Скорее всего разошлись в точке зрения на электромобили.
Или TM не захотела делиться своими наработками.
В любом случае в ближайшее время ему банкротство не грозит.

PS Несмотря ни на что, Маск таки повторно запустил грузовик Dragon

Повторно вроде только один запуск был, нет?

Роскосмос сделал "Ангару". Делал 20 лет, потратил 2 млрд долларов (против 300млн "клоуна"-Маска), так она мало того, что одноразовая, так еще и сливает Флакону по всем статьям.
===
А что сделал нынешний Роскосмос?

новостной фон по этой теме переместил фокус с электродвижения на автопилот.
Даже Яндекс делает свой бесшоферник.
Все дело в датчиках, камерах и soft. Ну и дорогах ;)))


То, что ТМ продала ...
Да сама ТМ хочет развивать свой электроход. Все сама...
В Японии прмн 60 млн зарегенного а/транспорта, из них 10% - гибрид. 60 000 примерно - электро ход. Доля их растет.
Потом появится ниша бесшофер - тоже станет расти, при этом элекроход будет уже прмрно процентов 10 от парка... А гибрид - может и половина...
Смена поколений, чо...

ну и дальше...
ДВС будут в музеях показывать - вот, мол, этим чудовищем губили ресурсы нашей такой зилёной плонеты...
А завести мона?
Завести?
Да вы што! вокруг будет столько СО, мы ж все падохнем....

Да, это первый повторный.
сейчас по Вести 24 сказали, что Маск угрожал землянам, раздухарился, мол, если этот Драгон вернется штатно, то мы его и 3-й раз пошлём... к МКС ;))
В связи с чем, на МКС обдумывают, как задержать КК у себя подольше... :((

Смена поколений произойдёт сразу, как только в каждом городе построят свой атомный реактор на быстрых нейтронах, другие источники пока очень неэффективны для перевода всего автотранспорта на электротягу.

КБТП хоть и "ваенный" но просек правильно. Может их этому тоже учат?
Митсубиши это не ханыга продавший ваучер, потому что надо на боярышник добавить.
Просто не хотят терять и быть в инвесторах сомнительного предприятия.
И еще. В некоторых штатах, где существует закон о защите жителей штата от недобросовестных дельцов, ТМ не открывает дилершипов.
В некоторых штатах, где такого закона нет, им просто сказали НЕ НАДО.
Любителям свистков и колокольчиков очень трудно это понять.

Поправлюсь. Речь конечно о ТОйота Моторс.

А другие 76% акционеров не считая маска хотят терять?
Я плохо себе представляю чтобы автомобильная компания, производящая и электромобили тоже инвестировала в своего конкурента.
Это не логично и неэтично. Примерно также как если бы директор тойоты бы ездил на ниссане. Тем самым признавая что ниссан лучше.
Продать могли по разным причинам.
Например именно описанная выше ситуация заставила после вложения на бурном росте
Или к примеру вкладывая в свое время на бешенном росте продали конда рост спал.

Тут гадание на кофейной гуще. Никакой пользы в понимании перспектив Теслы эта новость не несет.

Интересная точка зрения про боярышник и военных. Желаю уточнить:

1. В чем, по-вашему, заключается недобросовестность Теслы -- ломаются, не едут, не радуют?
2. Касательно штатов, где существует "закон о защите от недобросовестных дельцов" -- можно ли увидеть такой закон и получить список таких штатов?

Toyota motors еще в 2014 году продала основной пакет акций Tesla. Нынешняя продажа 3% пакета закрепила окончательный разрыв с компанией Маска, как объясняет руководство Toyota motors, в целях сохранения "здоровой конкуренции". На самом деле, все объясняется стратегией японской компании, которая не намерена сохранять зависимость от производителя батареек Tesla, а планирует сама освоить технологию их изготовления, но уже с использованием более продвинутых материалов. Потерпев неудачу с продажами своих гибридных автомобилей на водородных топливных элементах компания начала сотрудничать с Маском, чтобы освоить производство электромобилей на батареях и электродвигателях партнера. Теперь Toyota motors инвестирует $ 35 млн в исследования, надеясь развернуть к 2020 году производство электромобилей с использованием новых технологий в этой области. Она тесно сотрудничает с МТИ, Университетом штата Мичиган, Стэнфордским университета, а также технологическим центром llika.
Ранее японская компания использовала литий-ионные батареи Tesla для своей модели RAV-4EV и вложила немало средств в сотрудничество с компанией Sanyo для ее разработки. Не так давно Toyota объявила о технологическом "прорыве" в этой области и теперь работают над батареями нового поколения - твердотельными литиево-воздушными батареями.
Вероятно, речь идет о тех батареях о создании которых недавно сообщил Джон Гуденаф (John Goodenough), 94-летний отец литий-ионных аккумуляторов из Техасского университета в Остине. В одном из экспериментов он сумел достигнуть 30-кратного увеличения плотности энергии – 8, 5 кВт·ч/кг.
http://pubs.rsc.org/en/Content ...
Другой ученый, доктор Стюарт Личт(Stuart Licht) из МТИ опубликовал работу об электрохимических ячейках на vanadium boride air cell, или воздушно-ванадиево-боридных элементах.
http://pubs.rsc.org/en/Content ...
Вероятно, зная об всех этих научных "прорывах" пока не воплощенных в конкретные технологии, Илон Маск и не торопится пока расширять площади Gigafactory в Неваде.

Таких данных компания не публикует, но в данном случае важен сам подход Илона Маска к ценообразованию будь то электроавтомобили или ракетоносители. Не так давно, одно из изданий опубликовала разговор Тома Мюллера, инженера-ракетчика, который разработал технологию производства двигателя Merlin для SpaceX, и который проработал с Маском в течение последних 15 лет.
Когда они пытались выяснить, как можно снизить стоимость двигателя Merlin, произошел интересный разговор с Маском, который спросил его какова на его взгляд себестоимость электромобиля Model-S для производства:
Илон: Как Вы думаете, сколько стоит сделать Model S?
Том: Я не знаю. Около $ 50 000?
Илон: Нет, его стоимость около $30000 и она является предельной для производства автомобиля. Как Вы думаете, сколько он весит?
Том: Около 5000 фунтов?
Илон: Да, около 5000 фунтов. А сколько весит двигатель Merlin?
Том: Около 1000 фунтов.
Илон: Так почему, черт возьми, чтобы сделать двигатель Merlin это выходит в стоимость его доли в $ 1 млн.? Я дам вам 5-кратный коэффициент, так как он сделан не из алюминия, и это не штамповка. Так почему же его стоимость в 20 раз выше?
Далее Маск привел в пример производство банок содовой на заводе Кока-Колы сравнив его с конвейером для производства автомобилей и заявил, что он пытается добиться такой же скорости производства, т.е. в 20 раз выше.
Смысл применения многократного использования РН и капсулы Драгон в сочетании с теми же принципами в ракетной технологии и производстве спутников заключается в доведении уровня затрат до такого же уровня затрат как при производстве автомобилей. Если смотреть с этой точки зрения, то выяснение вопроса на сколько удешевляется запуск при использовании б/у капсулы Драгона на данном этапе не так уж и важно.

Это не так. К.п.д. стационарной генерации выше, чем к.п.д. ДВС -- с учетом всех потерь.
А теперь представьте, что городская электростанция работает не на угле или мазуте, а на бензине Евро-5 -- какой чистоты выхлоп можно будет достигнуть :-)

Ну и солнечные батареи в той же Калифорнии вполне эффективны. Будет запрос -- будет и расширение предложения.

Я думаю, что заинтересованным сторонам данные известны -- имею в виду Маска и NASA. А вот разглашать пока особого смысла не видят, ибо размер прибыли -- величина сокровенная.