Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Многоразовая ступень Falcon 9 впервые в истории успешно вернулась на Землю

20 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..969798..240241

AlexMac
Старожил форума
25.05.2017 13:06
Сколько денег распилили? сколько из бюджета взяли?
Где видео работы? А правда, что все, кто им пользуеться, сектанты? И это все разработали в 60х в СССР, но не использовали на АЗЛК, потому что не оказалось нужным?
neantichrist
Старожил форума
25.05.2017 13:30
Алик-1 Я подхожу предельно просто - есть известная численность компании и есть известный объем выпускаемой продукции.
_______

Оно и понятно. Возможности человеческого воображения не безграничны...
А у некоторых его вообще нет.

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news ...
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
25.05.2017 13:36
Коптит этот керогаз, как дизель, но это для секты не значит абсолютно ничего, лишь старые ракетчики-двигателисты тихо матерятся в кулак...
amikhailov
Старожил форума
25.05.2017 13:38
The Spirit of Mehanik
Коптит этот керогаз, как дизель, но это для секты не значит абсолютно ничего, лишь старые ракетчики-двигателисты тихо матерятся в кулак...
Это вы о чем? И с чем сравниваете -- с Кузнецовым?
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
25.05.2017 13:57
Избыток горючего, который и даёт обильную копоть, видимую невооружённым глазом, применяют для снижения температуры в КС и увеличения ресурса двигателя при снижении основных характеристик ЖРД...
amikhailov
Старожил форума
25.05.2017 14:00
The Spirit of Mehanik
Избыток горючего, который и даёт обильную копоть, видимую невооружённым глазом, применяют для снижения температуры в КС и увеличения ресурса двигателя при снижении основных характеристик ЖРД...
Я еще раз спрашиваю -- где копоть?
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
25.05.2017 14:04
Вы видео выше смотрите в каком разрешении? Телевизор у вас КВН?
amikhailov
Старожил форума
25.05.2017 14:10
The Spirit of Mehanik
Вы видео выше смотрите в каком разрешении? Телевизор у вас КВН?
А, вы про это. Я думал, вы знаете.

Фонтан гoвнищща -- это скопившаяся в газоходе дождевая вода и сажа от предыдущих стартов.
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
25.05.2017 14:12
Получается, что на площадке там регулярно между стартами жгут автопокрышки?
U-2
Старожил форума
25.05.2017 16:57
Алик-1
Так это не моя трудность.
=========
Ваша труднось в неудачной попытке подтасовать факты. Кстати, по принятой Ассоциацией автомобильных инженеров классификации автоматизации управления автомобиля "адаптивный круиз-контроль"-это первый уровень. Тесла работает над уровнем 5. Т.е. сейчас выпускаемые автомобили Тесла оборудуются полным набором сенсоров и мощным компьютером (от Nvidia, поэтому их акции подскочили), и задержка из-за програмного обеспечения и накопления данных для нейронной сети.
neantichrist
Старожил форума
25.05.2017 17:17
U-2
Алик-1
Так это не моя трудность.
=========
Ваша труднось в неудачной попытке подтасовать факты. Кстати, по принятой Ассоциацией автомобильных инженеров классификации автоматизации управления автомобиля "адаптивный круиз-контроль"-это первый уровень. Тесла работает над уровнем 5. Т.е. сейчас выпускаемые автомобили Тесла оборудуются полным набором сенсоров и мощным компьютером (от Nvidia, поэтому их акции подскочили), и задержка из-за програмного обеспечения и накопления данных для нейронной сети.
Вот! вспомнил! в конце 70-х нач 80-х была возможность смотреть телесериалы штатовские, Гаваи-пять ноль, суперженщина чтоли ...
и про чувака, который на чудо машине постоянно делал добро, а бандитам вредил. Машина черного цвета, ессно, спорт кар и умная беспредельно. По тем временам это смотрелось как - да никогда! Все время что-то подсказывает, видит, помнит, на дисплей выводит инфу, когда надо дверь откроет ...и ваще.
Блин, забыл название.
Ну да ладно.

Наверно, часть из этих предзаказов на Тесла-3 - это желание ощутить себя героем ТОГО сериала. И дверь откроет, и поругает за вчерашнее пьянство, а потом подобюрев произнесет, фер ст тобой садись, довезу! Только руль не трожь, скотина..
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
25.05.2017 17:42
Где-то закурил нервно Маск, запустили носитель, отпечатаный на...принтере:-)Думкй голова.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
25.05.2017 17:43
Новач Зеландия:-)
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
25.05.2017 17:44
Смотрим новости:-)
amikhailov
Старожил форума
25.05.2017 17:53
The Spirit of Mehanik
Получается, что на площадке там регулярно между стартами жгут автопокрышки?
Дождевая вода и пыль, от этого никуда не деться.

А сажа... Ну вот газовая плита, синий огонек -- сгорает без следа. А теперь поднесите металлическую пластину и на ней вы получите сажу, т.е. продукты неполного сгорания. Думаю, что и здесь может быть похожий эффект.

В общем, я бы не стал делать глубокомысленные выводы о температуре в камере сгорания.
amikhailov
Старожил форума
25.05.2017 17:57
U-2
Алик-1
Так это не моя трудность.
=========
Ваша труднось в неудачной попытке подтасовать факты. Кстати, по принятой Ассоциацией автомобильных инженеров классификации автоматизации управления автомобиля "адаптивный круиз-контроль"-это первый уровень. Тесла работает над уровнем 5. Т.е. сейчас выпускаемые автомобили Тесла оборудуются полным набором сенсоров и мощным компьютером (от Nvidia, поэтому их акции подскочили), и задержка из-за програмного обеспечения и накопления данных для нейронной сети.
Кто ясно мыслит -- тот ясно излагает. Respect.
Насчт Nvidia не знал, спасибо. У меня в рабочей станции Quadro стоит, может и ее переделать?
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
25.05.2017 18:12
Какая-то старая, древняя, советская "семёрка", тот же керосин и кислород, в своих многочисленных копиях стартующая ввысь, вот нисколько не коптит, как это чудо инженерной мысли Американского Героя, Гения-одиночки...
KLN-90B
Старожил форума
25.05.2017 18:32
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Где-то закурил нервно Маск, запустили носитель, отпечатаный на...принтере:-)Думкй голова.
Для Маска это пройденный этап, хотя сам запуск сверхлегкой РН Электрон компании Rocketlab весьма показателен в смысле демонстрации динамики развития космической отрасли. Предполагалось, что 17-метровая ракета весом в 10, 5 тонны будет способна вывести на солнечно-синхронную орбиту на высоту около 500 км полезную нагрузку в 150 кг. Однако, в этот раз что пошло не так и желаемой высоты достичь не удалось. На 1-й ступени установлено 9 кислородно-керосиновых двигателей "Rutherford", а на 2-й ступени установлен один двигатель модифицированный для вакуума. Движки изготавливаются по АМ-технологии. Основные детали, такие как клапаны, форсунки, насосы и камеры сгорания для одного двигателя могут быть изготовлены в течение суток. Особенностью является применение вместо газового ТНА, электрического насоса с бесщеточным электродвигателем постоянного тока, для питания которого установлен литиево-полимерный аккумулятор. Кроме этого, используются композитные полимерные баки. Стоимость запуска заявлена в районе $4, 9 млн. и это первая частная ракета запущенная с частного космодрома.
По сути это тот же РН малого класса Falcon-1, который Маск предполагал использовать для вывода микроспутников, но затем перешел к среднему классу.
Потребность в такого рода РН суперлегкого класса будет существовать, т.к. желающих запускать серии небольших спутников предостаточно.
http://www.nzherald.co.nz/busi ...
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
25.05.2017 18:55
Стоимость вывода на орбиту одного килограмма "электрической ракетой" заставляет задуматься о неминуемом и скором крахе капитализма... ;)
U-2
Старожил форума
25.05.2017 20:04
amikhailov
Кто ясно мыслит -- тот ясно излагает. Respect.
Насчт Nvidia не знал, спасибо. У меня в рабочей станции Quadro стоит, может и ее переделать?
Тут чуток написано о "суперкопьютере" Nvidia
http://www.nvidia.com/object/t ...
Вообще, сейчас "deep learning" и "big data" вызвали очередной бум в Долине, акции производителей оборудования по производству полупроводников прут наверх. Миллионеры плодятся как кролики :)
amikhailov
Старожил форума
25.05.2017 21:18
The Spirit of Mehanik
Стоимость вывода на орбиту одного килограмма "электрической ракетой" заставляет задуматься о неминуемом и скором крахе капитализма... ;)
Маори в космос выходят.
Я бы на месте народа на международной станции начал двери изнутри запирать.
Алик-1
Старожил форума
26.05.2017 00:25
2AlexMac
А можно поподробнее про Адаптивный Круиз-Контроль?
--------
Легко. Где-то с 10 года Google занимается автопилотом. За это время были как достижения, так и выявлены неустранимые недостатки. Но самое главное - Google собирается лишь продавать решения, но не выпускать автомобили. И тут на арене появляется Маск и объявляет: "Опа! А нас есть серийный автопилот".
Серийный Ford Focus (не класс люкс) в 11 году имел: систему контроля слепых зон, навигацию, систему предупреждения столкновений, систему слежения за дорожной разметкой, систему распознавания дорожных знаков, автоматическую параллельную парковку, адаптивный круиз контроль. Особенность, что это доп.опции, позиционируемые как помощь водителю и все они сами по себе. Остался один шаг: информационно объединить системы в одну и получится - автопилот Tesla. Но у Ford такой наглости не хватило. А для Маска - запросто.
Принцип таких болтунов несложен: быстро собираем на коленке девайс, называем его "автопилот" и первыми выбрасываем на рынок - авось потом допилим. Технически безграмотные кастомеры обливаются слезами умиления и бегут занимать очередь за машиной будущего. Потом выясняется, что с таким "автопилотом" даже руки с руля убирать нельзя, но птичка вылетела. Youtube наполняется рекламными роликами, сочиняются истории, как автомобиль привез умирающего юриста в больницу (раньше такое про собак и лошадей рассказывали), автопилот в аварии не виноват, потому что водитель был косой от рождения и прочее. Производитель видеочипов раздулась от важности, подцепив себе новый рынок компьютерных игр, теперь 4-х колесных.

2U-2
Ваша труднось в неудачной попытке подтасовать факты.
--------
Это кому как. Кому неудачная, а для других отрезвляющая. Ведь сколько ни объявить "подтасовка", численность сотрудников от этого не изменится.

Тесла работает над уровнем 5.
--------
Tesla может работать хоть над уровнем 100. Речь о развешивании лапши на уши еще вчера, а не над тем, кто над чем работает. Напоминает анекдот у врача:
- Доктор, мой сосед рассказывает, что может за ночь три раза...
- А вы рассказываете, что можете пять.

2016 год: "проблема Tesla в неверном понимании слова «автопилот»"
http://ktovkurse.com/biznes/mo ...

Еще забавно, что "технологические революции" происходят из солнечных штатов. Обосновался бы Маск на Аляске или на севере Канады - остался бы никому неизвестным :)
Алик-1
Старожил форума
26.05.2017 00:26
2amikhailov
Кто ясно мыслит -- тот ясно излагает. Respect.
--------
Сектанты, когда осознают, что выше пояса интеллекта им не хватает, начинают раздавать благодарности.
Алик-1
Старожил форума
26.05.2017 00:28
2neantichrist
Оно и понятно. Возможности человеческого воображения не безграничны...
А у некоторых его вообще нет.
--------
...А у некоторых воображения так много, что их приходится привязывать к кроватям, чтобы они себе не навредили своим воображением.
U-2
Старожил форума
26.05.2017 08:51
Алик-1
Еще забавно, что "технологические революции" происходят из солнечных штатов
==========
Что тут забавного? Здесь легче найти финансирование своей идеи и квалифицированные кадры для ее воплощения. Куча инвесторов, инкубаторы стартапов, пара первоклассных университетов в радиусе часовой поездки на машине. Вот еще один из профессора в Принстоне в стартапера в Долине превратился (я на ET конференции его демо видел, впечатлило)
http://www.businessinsider.com ...
А инвесторы и из России приезжают, в стартап, где старшая работала, сынок одного из российских миллиардеров вложился.
СергейТ
Старожил форума
26.05.2017 10:12
А тем временем шоумен Маск собирается отправить 1 июня к МКС уже летавший Дракон - http://observer.com/2017/05/sp ...
amikhailov
Старожил форума
26.05.2017 10:19
Алик-1

автопилот Tesla. Но у Ford такой наглости не хватило. А для Маска - запросто.
Принцип таких болтунов несложен: быстро собираем на коленке девайс, называем его "автопилот" и первыми выбрасываем на рынок - авось потом допилим.



Вы снова и снова садитесь в лужу. Работы над алгоритмами велись давно. Сейчас идет накопление big data для обучения модели нейросети в дата центре. Дальше обученная модель загружается в бортовой суперкомпьютер и уже в свою очередь, участвует в сборе big data и передаче их в дата центры для дальнейшего обучения. И т.д. по циклу.

И что еще важно, когда мы говорим про обучение. Алгоритм deep learning предполагает автоматическое выучивание, т.е. автоматический поиск и формализацию закономерностей, которые незаметны инженерам.

Так что автопилот будет в ближайшем будущем. Не знаю, радует ли это меня... Но как инженерная задача, это решение красивое и более надежное, чем белковый организм.

Желающим предлагаю посмотреть в высоком разрешении и на большом экране https://www.tesla.com/videos/a ...
amikhailov
Старожил форума
26.05.2017 10:23
Алик-1
Легко. Где-то с 10 года Google занимается автопилотом. За это время были как достижения, так и выявлены неустранимые недостатки. Но самое главное - Google собирается лишь продавать решения, но не выпускать автомобили. И тут на арене появляется Маск и объявляет: "Опа! А нас есть серийный автопилот".

________

Про численность работников на фабрике Тесла вы уже облажались дважды.
Теперь расскажите про неустранимые недостатки автопилотов.
Алик-1
Старожил форума
26.05.2017 15:41
2amikhailov
Алгоритм deep learning предполагает автоматическое выучивание, т.е. автоматический поиск и формализацию закономерностей, которые незаметны инженерам.
--------
Всенепременно так. Особенно: "автоматическое выучивание". Рекламные тексты намерено создаются не для специалистов, а поэтому изобилуют разного рода умными словами, производящими требуемое впечатление на потребителей.
"- У вас МТС?
- Я вас умоляю. Если б у меня была МТС, я бы был в Феррари на Канарах. Это я у МТС"

Теперь расскажите про неустранимые недостатки автопилотов.
--------
А вам-то это зачем? Для вас кастрюли на кухне и дневные сериалы, прерываемой рекламой.
Начинаю понимать смысл насаждения культа Маска. Он недавно осчастливил мир идеей вставлять микросхему в мозг и ему точно потребуется контингент для демонстрации запланированного успеха технологии. Тут адепты и пригодятся - они уже учтены и взяты на заметку. А то с такими, как я, только провал :(
KLN-90B
Старожил форума
26.05.2017 15:53
The Spirit of Mehanik
Стоимость вывода на орбиту одного килограмма "электрической ракетой" заставляет задуматься о неминуемом и скором крахе капитализма... ;)
Этим думкам о крахе почитай уже лет двести... Вы возможно, не поверите, но и капитализм пытался перенять у социализма много чего хорошего, в частности, план ГОЭЛРО -электрофикацию всей страны. В период 1923-1931 годов появились программы электрификации США (разработчик Фран Баум), Германии (Оскар Миллер), Англии (так называемая комиссия Вейера), Франции (инженеры Велем, Дюваль, Лаванши, Мативэ и Моляр), а также Польши, Японии и т. д. Но все они закончились тогда неудачей еще на стадии планирования и технико-экономических разработок.
А все почему? А все потому, что нет духовных скреп и все загнивают...:) Вместо электрофикации всей страны направились к совершенно бессмыленной цели – электрофикации автомобилей и ракет. А "развешивание лапши на уши" в попытках наделить их электронным мозгом невзирая на средства, вместо того чтобы направить их на ограничение бездуховного глобального интернета указывает на глубину падения нравов современного постиндустриального общества.
"Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…" (С):)


amikhailov
Старожил форума
26.05.2017 16:28
Алик-1
2amikhailov
Алгоритм deep learning предполагает автоматическое выучивание, т.е. автоматический поиск и формализацию закономерностей, которые незаметны инженерам.
--------
Всенепременно так. Особенно: "автоматическое выучивание". Рекламные тексты намерено создаются не для специалистов, а поэтому изобилуют разного рода умными словами, производящими требуемое впечатление на потребителей.
"- У вас МТС?
- Я вас умоляю. Если б у меня была МТС, я бы был в Феррари на Канарах. Это я у МТС"

Теперь расскажите про неустранимые недостатки автопилотов.
--------
А вам-то это зачем? Для вас кастрюли на кухне и дневные сериалы, прерываемой рекламой.
Начинаю понимать смысл насаждения культа Маска. Он недавно осчастливил мир идеей вставлять микросхему в мозг и ему точно потребуется контингент для демонстрации запланированного успеха технологии. Тут адепты и пригодятся - они уже учтены и взяты на заметку. А то с такими, как я, только провал :(
Еще один текст "из головы". Спасибо, что не длинный...

Однако аргументов нет. Отож.
JohnDoe
Старожил форума
26.05.2017 18:31
The Spirit of Mehanik
Какая-то старая, древняя, советская "семёрка", тот же керосин и кислород, в своих многочисленных копиях стартующая ввысь, вот нисколько не коптит, как это чудо инженерной мысли Американского Героя, Гения-одиночки...
Разумеется, коптит. Просто погуглите, какой температуры используется пламя для производства, например, стекол (там первый этап- именно сбор сажи).
От того, что Вы не видите, она никуда на исчезает.
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
26.05.2017 18:49
Ага, у флакона выхлоп с сажей замечательно видно невооружённым взглядом, придумайте подобающий аргумент, что это абсолютно нормально и так и должно быть у РН с уникальными характеристиками...
amikhailov
Старожил форума
26.05.2017 19:00
The Spirit of Mehanik
Ага, у флакона выхлоп с сажей замечательно видно невооружённым взглядом, придумайте подобающий аргумент, что это абсолютно нормально и так и должно быть у РН с уникальными характеристиками...
Уже отвечал. Слово "зависть" пишется короче.
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
26.05.2017 19:17
Не судите других по себе.
KLN-90B
Старожил форума
26.05.2017 19:49
The Spirit of Mehanik
Ага, у флакона выхлоп с сажей замечательно видно невооружённым взглядом, придумайте подобающий аргумент, что это абсолютно нормально и так и должно быть у РН с уникальными характеристиками...
Двигатели Merlin 1D используемые в 1-й ступени по своим техническим характеристикам далеко не уникальны и его показатели гораздо хуже, чем у двигателей используемых, к примеру, на Протонах или Союзах. Но, они пригодны для многократного использования и есть технологический "запас" для их совершенствования. Для любого ЖРД существует понятие стехиометрическая смесь топлива и окислителя, которая подбирается определенным образом, чтобы полностью сжигать топливо. Но для увеличения тяги и охлаждения КС зачастую соотношение горючего и окислителя нарушают. В частности, на трех двигателях M1D из девяти существует возможность использовать режим дросселирования в пределах от 70 до 100% при запуске и торможении. Вот видимо тогда на соплах двигателей, вероятно, и образуется нагар.Эти же три двигателя оборудованы специальной системой зажигания, в отличие от остальных шести, которые запускаются специальной самовоспламеняющейся смесью. При запуске все эти заряды и нагар образуют выхлоп с сажей. Не удивлюсь, если когда нибудь узнаем, что запуск двигателей производится традиционными деревянными плашками с размещенными на них зарядами как у Союзов. Кстати, у Союзов применяют еще и "кривой стартер" для проворота насоса ТНА перед стартом - для этого есть даже специальное отверстие:)
KLN-90B
Старожил форума
26.05.2017 20:13
Меня вот больше заинтересовали используемые при стартовом прожиге разные "шапочки": в одних случаях используют белую, а в других - красную. Понятно, что это своего рода балласт, но почему он разной формы и цвета или это зависит от ПН и орбиты назначения?
К слову сказать, наткнулся недавно на отрывок из фильма 1959 года "Небо зовет".
https://www.youtube.com/watch? ...
И что-то знакомое увидел на этих старых кадрах:)
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
26.05.2017 20:16
Кто-то путает с Р-1, где можно было увидеть и "кривой стартёр", и пиротехнические заряды с деревянной крестовиной в КС ЖРД для пуска...
KLN-90B
Старожил форума
26.05.2017 20:24
The Spirit of Mehanik
Кто-то путает с Р-1, где можно было увидеть и "кривой стартёр", и пиротехнические заряды с деревянной крестовиной в КС ЖРД для пуска...
Не. не путаю. На Р-1 крестовина, на Р-7 просто одинарная палка. И "кривой стартер" был...
СергейТ
Старожил форума
27.05.2017 00:21
Ну если на ракетах есть кривой стартёр, тогда я совсем не удивляюсь тому, что на самолёте Ан-2 он тоже есть :))))))))
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
27.05.2017 05:57
Этой ручкой, по инструкции, проворачивали турбину ТНА, на заправленном жидким кислородом изделии, чтобы устранить возможное примерзание оной...
KLN-90B
Старожил форума
27.05.2017 06:21
...возможное примерзание оной...
***
Чет навеяло...:)
Красная шапочка беседует с Серым волком в доме у бабушки.
-Скажи, бабушка, а зачем тебе такой большой серый...кривой стартер?
-Это не стартер...-ответил Серый Волк и...густо покраснел.
:)
СергейТ
Старожил форума
27.05.2017 12:24
Ангара, говорите? Батут!

"Роскосмос решил отказаться от ракеты для пилотируемых запусков "Ангара-А5П" и создания инфраструктуры для пилотируемых пусков с космодрома Восточный до 2025 года. " - http://classic.newsru.com/russ ...
BLASIUS
Старожил форума
27.05.2017 17:11
СергейТ
Ангара, говорите? Батут!

"Роскосмос решил отказаться от ракеты для пилотируемых запусков "Ангара-А5П" и создания инфраструктуры для пилотируемых пусков с космодрома Восточный до 2025 года. " - http://classic.newsru.com/russ ...
а о том, что бюджет Роскосмоса в 2016-2025 сократился с 3 трлн. руб до 1.6 Вам сообщали? Дык, Вы помогите своими силами, фонд организуйте "Приказчик - на космодром!". И уже главой этого фонда, медийной фигурой, нойте за батут...
amikhailov
Старожил форума
27.05.2017 17:28
Опять у вас кто-то виноват, что Искандеры смеялись.
СергейТ
Старожил форума
27.05.2017 18:34
amikhailov
Опять у вас кто-то виноват, что Искандеры смеялись.
Да развал-то начался задолго до смеха Искандеров. Этот смех всего-лишь его ускорил.
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
27.05.2017 19:10
"Сталин придёт - порядок наведёт!"(с)
neantichrist
Старожил форума
28.05.2017 02:23
The Spirit of Mehanik
"Сталин придёт - порядок наведёт!"(с)

Сами не справляетесь?
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
28.05.2017 06:32
Самостоятельно Александр Сергеевич Пушкин не советует...
613445
Старожил форума
28.05.2017 09:00
The Spirit of Mehanik
Какая-то старая, древняя, советская "семёрка", тот же керосин и кислород, в своих многочисленных копиях стартующая ввысь, вот нисколько не коптит, ...
***
просто гастарбайтеры стол и отвод с автошампунем моют каждый раз.А остальное всё правильно..
1..969798..240241




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru