Старая баржа? Перевозка негабаритом? Не понимаю, откуда берется сверх стоимость возврата?

Дороже всего замещение возвращаемым имуществом полезного груза, не выведенного вместо этого на орбиту. Посмотрите наверху страницы.

rtq
Старожил форума
ответить
Вот вам первоисточник - https://wciom.ru/zh/print_q.ph ...
28% что Солнце вращается вокруг Земли, 5% затрудняются ответить.
---------э-ээ

Потролить решили ? Так тролинг лично на меня крайне слабо действует. Причем здесь кто что думает про Солнце?

Был конкретный вопрос о количестве людей сомневающихся в том что кто-то садился на Луну.
Я привел данные соцопросов что в России что в штатах - почти половина населения. И этот процент с 70 годов продолжает расти - это говорит о том что их доказательства таки слабы и никчемны не смотря на 6 якобы посадок. Дьявол кроется в деталях и мелочах: очевидная фальсификация фото и видео, якобы пропавшие оригиналы фото и киноматериалов, запрет на изучение многих тон лунного грунта, отсутствие доказательств существования двигателя необходимой мощности и т.д. и т.п.

История с трансляцией запуска и посадки бэушной ступени окутана такими же странными тайнами и дъявольскими мелочами.

Доказательством её успешного приземления явился только демонстрируемый на экране в течении 40 секунд морской гидрант и визжащая толпа людей, которой как и нам демонстрировали на экранах всё тот же гидрант. Баржу своими глазами эта толпа не видела, а визжала потому что была предварительно разогрета - законы поведения толпы в первом приближении мне известны.

Лично я не увидел достаточно убедительных доказательств свершения исторического события под названием "повторная посадка бэушной ступени"

KLN-90B
1-я ступень приземляется с практически нулевым остатком топлива. Посмотрите последнее видео - там происходит продувка ступени несколько секунд, только парок идет.
***
"нулевым остатком топлива" -это где?
"происходит продувка ступени"-это что продувают? Давление из баков сбрасывать нельзя.Продувка движков? Так там остатки, тоже мне достижение...

Струи сверху - это не продувка. Работают газовые рулевые двигатели, уже после касания, для выравнивания положения.

Земной Летатель
Лично я не увидел достаточно убедительных доказательств свершения исторического события под названием "повторная посадка бэушной ступени"
______
Через лет 5 поймете, что вы наблюдали 30/03/2017.
Когда свои куски рынка вывода ПН начнут отрывать у СпейсХ многоразовые РН Безоса и Ариана.

Опять демагогия. Этот прием называется ложный аргумент. Зачем? На меня это не действует.

Маск сумел снизить себестоимость до такого уровня, чтобы дать цены ниже Протона. Дальше снижать цену он не будет -- пока его не догонит Безос. Ну или Ариан 6.

Поймите, что советская модель ценообразования "себестоимость плюс" в данном случае неприменима.

Порадуемся за Роскосмос, что ли. Какое громадьё бумажных планов. ))

https://www.roscosmos.ru/media ...

Очень плохо, что в советских школах не преподавали логику. Можно было бы сэкономить кучу времени, не указывая оппоненту на логические ошибки.

Вот у вас нет цифр, подтверждающих ваш тезис об убыточности проекта SpaceX. Поэтому вы говорите: "Я знаю точно что убыточен -- поэтому цифры прячут, чтобы это не стало очевидно и остальным".

Я стараюсь не дискутировать с людьми, верящими в теорию заговора. Как правило, общение с ними бесперспективно и малопродуктивно. Поэтому или ведите себя прилично, или будете разговаривать сами с собой.

Вот с этого и надо начинать -- пытаться найти ответы на вопросы, которые вам неочевидны. Предположу, что ваш род занятий каким-то образом связан с финансами, но образование вы получали еще во времена планово-экономических отделов. И это беда.

Можете ли вы ответить, какую долю от стоимости запуска составляет стоимость 1-й ступени?

Да ну их... Как источник внебюджетного финансирования показывают рост услуг по доставке космонавтов к МКС. Но стыдливо молчат, что возить будут БЕСПЛАТНО, в счет погашения по иску Боинга к РКК Энергия.

Эти 5%, затруднившиеся с ответом – самые умные. Т.к. сам вопрос НЕ корректен.
Если рассматривать только систему Солнце - Земля, то из ботаники 5 класса ваще-то они вращаются вокруг общего центра масс системы. Солнце заставляет Землю вращаться по орбите радиусом в 150 000 000 км, но и Земля, к нашей общей гордости, заставляет Солнце "метаться" по орбите радиусом примерно 1000 км. Знай наших!!! )))

Справедливсти ради, для возврата требуется больше топлива. Так что формально бухгалтер прав, а по бизнесу их этому не учили. Ну чтобы самому понять, что стоимость добавочного топлива ничтожна на фоне стоимости 1-й ступени.

Порадовали :-) Спасибо, что вернули веру в разум.

" а по бизнесу их этому не учили. Ну чтобы самому понять, что стоимость добавочного топлива ничтожна на фоне стоимости 1-й ступени."

По бизнесу кого то точно не доучили))) Тут никто не считает стоимость топлива, тут подсчитывают стоимость груза (упущенной выгоды), место которого заняло это топливо.

Как думаете, появится оценка стоимости работы по повторному использованию ступени? (доставка, проверка, восстановление, проверка...)

А че там оценивать? Вставил заправочный пистолет, попинал по соплами и АЛЛАХУ АКБАР!

Чтобы появилась упущенная выгода -- должен быть клиент, который был готов заплатить, но вы ему отказали.

Фалькон может вывести 8.3 тонны на ГПО. Типовой спутник около 5 тонн. Остаток 3.3 тонны никому не нужен -- на него нет рыночного спроса. Поэтому заправляем опливом под завязку и возвращаем ступень. Что непонятного?

"Что непонятного?" не понятно в чем изюм?

Как думаете, появится оценка стоимости работы по повторному использованию ступени? (доставка, проверка, восстановление, проверка...)

Ваши предположения неверны.
А "долю от стоимости" я посчитал еще полторы страницы назад.

Озвучьте.

С практически нулевым остатком топлива - это в баках. В одном из последних случаев (кажется шла речь о миссии CRS-8) его даже немного не хватило, так это прокомментировал один из ведущих прямую трансляцию. После посадки на морскую платформу-дрон через некоторое время происходит сброс остатков топлива из маршевых двигателей. Окончательную продувку остатков топлива из баков делает "крепежная команда", которая прибывает на баржу через какое-то время. Вполне себе нормальное, надо сказать, техническое достижение, когда невыработанный остаток топлива не просто дожигается в атмосфере, как это предлагалось в свое время на Союзах, а используется для сохранения 1-й ступени. Тем самым экономятся миллионы долларов на последующий запуск РН.

Покамест летает вот такая алюминиевая пивная банка .))

http://i.imgur.com/LS8VwKF.jpg

А зачем? Маск ведь не утверждает, что все одноразовые -- лохи. То есть ему нет нужды трясти бумажками. Предложил дисконт, нашел клиентов, успешно запустил.

Поэтому цифры будут на этапе IPO, я так думаю.

Я никому не верю. Зачем Вы думаете я взялся выяснять потребное количество топлива для возврата 1-й ступени РН Falcon-9 FT? Одной из целей моих вычислений было оценить насколько вообще реальна с теоретической точки зрения идея возврата 1-й ступени. И насколько техническая часть согласуется с экономической целесообразностью возврата. И я убедился, что да, все соответствует. Затем заинтересовался почему SpaceX показывает такую низкую прибыль. Оказалось, что и здесь он действует вполне логично, а главное, законно. Он не прячет прибыль, а направляет ее на НИОКР, тем самым увеличивая капитализацию компании, одновременно снижая долю ручного труда. После этого, я задумался над тем, на чем на самом деле он планирует зарабатывать и высказал предположение, что это рынок информационных услуг - глобальный интернет. И это тоже подтвердилось.
Рассуждать о цифрах себестоимости без реальных источников бессмысленно. Потому я и доверяю аналитикам Jefferies International. Они тоже устроили своего рода аудиторскую проверку SpaceX и пока очевидных противоречий не выявили.
Единственное в чем пока я не верю Илону Маску - это в его искреннем намерении колонизировать Марс. Это либо просто красивая идея для заманухи, либо он видит в этом проекте возможность выживания от какой-то глобальной катастрофы, либо это прикрытие для более реальной земной цели - захвата рынка информационного и реализации каких-то военных проектов для Минобороны США. Вот последнее более подходящее, на мой взгляд, объяснение.

Саша С.

Эти 5%, затруднившиеся с ответом – самые умные. Т.к. сам вопрос НЕ корректен.
Если рассматривать только систему Солнце - Земля, то из ботаники 5 класса ваще-то они вращаются вокруг общего центра масс системы. Солнце заставляет Землю вращаться по орбите радиусом в 150 000 000 км, но и Земля, к нашей общей гордости, заставляет Солнце "метаться" по орбите радиусом примерно 1000 км. Знай наших!!! )))
опубликовано: 01.04.2017 18:14

Насчет общего центра масс абсолютно точно (выкидывая остальные массы). Но вот заставить Землю вращаться, Солнце не может. Земля движется вокруг Солнца по инерции (даром, без всяких затрат энергии). Солнце лишь отклоняет траекторию Земли от прямолинейной (которая тоже даром), не более.
Ну и...движение по орбите это всё же движение одного тела вокруг другого. Солнце же, строго говоря, раз уж вы копаете, просто вращается с эксцентриситетом. То есть, сам центр масс Солнца вращается вокруг ЦМ системы, но ЦМ системы находится внутри Солнца, поэтому новой орбиты, в строгом понимании, нет. Имею в виду, говорить о новой орбите можно было бы, если б центр вращения находился ВНЕ тела.
Ну и...как и сказал: ни Солнце Землю, ни Земля Солнце ни вращаться, ни метаться, не заставляют. Центр масс системы существует в том же самом месте и без вращения, при данных массах и расстояниях.. Просто если б не было вращения, Земля упала бы, но вращаться её никто не заставляет (как бох раскрутил, так и крутится).
Отключите гравитацию - Земля строго по касательной улетит (без всяких отклонений наружу орбиты), при этом на Земле никто ничего не почувствует. В смысле изменения траектории с круговой на прямолинейную. Хотя тут есть звездочеты, который могут загибать)). Но и в случае захвата Земли новым Солнцем (гипотетически), никаких перегрузок при переходе с прямолинейного движения на круговое тоже не будет.

Вполне вероятно, на Block-5 уже будут композитные баки, пока говорят о таких баках для полета на Марс. Но, Space X уже подкинул пару сюрпризов с роботом Румбой и возвратом обтекателя. Так что вполне возможно. Но думаю самый большой сюрприз нас ждет с облетом Луны. Не зря он основал компанию Neuralink, о которой упомянул Valentin_N
http://www.bbc.com/russian/oth ...

нет, вопрос стоял по-другому:- надо на ГПО выводить нагрузку 5, 5 тонн и возвращать ступень - из этого и создавалась ракета. То, что она без возврата может выводить 8 тонн - абсолютно вторично, бесплатный бонус :)
Если бы у большенства потребителей запусков были грузы например 3 тонны или там 10 тонн - соответственно и проектировалась бы и ракета под эти нагрузки + возвращение, а сколько бы тогда выводилось в одноразовом варианте - 5 (или 15) тонн - особого значения не имело

Все верно пишете. Я был вынужден зайти с другой стороны, чтобы ответить на вавопросы оппонента.

Школьная задачка по ботанике для двух тел равной массы А и Б. Что вокруг чего вращается? )))
В теоретических рассуждениях о движениях тел принято (для удобства) считать, что вся масса тел сосредоточена в одной точке. Центр массы Солнца будет вращаться по орбите с радиусом 1000 км вокруг общего центра масс.

Да. Центр масс в реальности лежит внутри Солнца, но не совпадает с центром тяжести Солнца. Так что будем, будем мы, земляне, Солнце «качать». Между прочим, в астрономии наличие невидимых, несветящихся спутников именно так и определяют. По некоторому «болтанию» координат звезды на небесной сфере. Ну, это один из способов, но достаточно информативный.

Об инерциальном движении Земли не может быть и речи. Земля вращается вокруг Солнца с УСКОРЕНИЕМ. Это уже география 5 класса. Любое движение по окружности – движение с ускорением. Лениво мне считать, но… если ускорение свободного падения на поверхности Солнца 250 м/с2. Или 25g. Радиус Солнца 700 000 км. Зная расстояние до Земли, сосчитайте по закону обратных квадратов ускорение Земли…)))))

Ладно. Я так просто заглянула. Не буду больше отвлекать.

613445
***
"нулевым остатком топлива" -это где?

на возвращаемой ступени не может быть нулевого остатка. На 95% уверен, что, в отличие от тутошней болтовни, в возвращаемых ступенях топлива существенно больше, чем незабор из баков. В такой схеме выведения практически невозможно применить какой-нибудь другой способ управления выработкой топлива, кроме как по функционалу. Это дает нам ГЗТ1 на момент разделения ступеней. А ГЗТ2 нам понадобится для того, чтобы сесть на баржу. В среднем это будет означать, что топлива придется возить с довольно большим излишком.

Саша С.
Ладно. Я так просто заглянула. Не буду больше отвлекать.


такие вопросы во всех интимных подробностях разбирают на ветке Эндокринолога

http://www.forumavia.ru/a.php? ...

там, правда, иногда немножко мата, но сходите, поподкалывайте корвалола ))))

то Корвалол
Отключите гравитацию - Земля строго по касательной улетит (без всяких отклонений наружу орбиты), при этом на Земле никто ничего не почувствует. В смысле изменения траектории с круговой на прямолинейную.


Вы как-то избирательно отключаете гравитацию.
При отключении гравитации действующей со стороны Солнца Земля улетит по касательной и, теоретически никто ничего не заметит.

При отключении гравитации, действующей со стороны Земли на людишек, последние тоже улетят по касательной и имхуется мне на этот раз все всё таки заметят ))

то Саша С.
Ладно. Я так просто заглянула. Не буду больше отвлекать.


Сашенька, здрасте... ээ.. в смысле привет!
Кажется целая вечность...

Какое-то шестое чувство подсказывает мне что не просто так заглянула...
Короче я почему-то очень рад...

Один вопрос меня не покидал всё это время: почему именно я? ну это... к звезде далекой со мной ?

Мне, балбесу, грубияну очень приятно конечно, но...
Ты (вы) точно уверена ? Я же вредный и иногда зануда.

Когда летим ? Я готов тоже с тобой на край того.. этого.
Вещи только надо какие-то подсобрать и...
Короче не знаю, Сашенька, может я вас не правильно понял ?

Доброе утро!
позволю себе поправить в части "человек, не умеющий читать источники".

источники у него есть.
НО! важно понимать - что обозначает это слово?
У меня лично и имхо у, слава богу, большинства здесь, слово источник имеет ОДНОЗНАЧНЫЙ смысл.
Это или текст актора ( Наса, Роскосмос СпейсХ...),
или что-то от физлица, интервью, твит...,
или (если это СМИ что-то сообщает) - это первое СМИ озвучившее что-то о_____.
Лично я, видя цитату или ссылку на что-то в СМИ, стараюсь найти ее на первоисточнике. Т.е., понять, чем пользовался корр СМИ, готовя какой то текст.

Примерно так, да?

Для номера 504 "источник" - это то, что он где-то прочел на рус. яз.
образец:
//вот вам недавние откровения из первых уст топ-менеджера spacex Gwynne Shotwell//

или вот
//... в открытом доступе пишут//
//А некоторые шепотом молчат//

И чтоб 2 раза не вставать, просьба вспомнить песню Овощное танго :
//В своих скитаниях по дебрям магазинов
мы натыкаемся на ФИО шарлатанов,
где инквизиторы в халатах и лосинах
поют над Маском, как соловьи,

Это, так скать, художественный образ, а вот его воплощение в реале:

//Еще бы запас топлива возвращали, придурчики...//
//Маск, ау! Предлагаю Вам еще идею (мне она представляется бредовой, но Вам в самый раз)//
//самого г-на Маска я очень уважаю, //

Что особо трогает, написано это на одной странице, без всякого зазрения совести.
О такой девиации личности тоже есть слова из песни:
//но на челе моем - сомнения ни тени,
зато - уверенность в конце.//

Вариации на тему "О гравитации"

Попросила: "Возьми меня на руки,
На Земле ведь сущая грязь".
Он и взял, хоть и не было навыка -
Не таскал он красы отродясь.

Думал, Саша - невесомое пёрышко,
Только шагу ступить он не смог.
Оказалась тяжёлой как Солнышко.
С центром масс он в лужу полёг.

Или Солнышко в "весе" прибавило,
Может каши корвалол мало ел.
Но ботаникой народ позабавил,
В географии разом стал не у дел.

Отключите скорей гравитацию,
Чтоб из лужи ему вылезть на свет!
И пока он в полной прострации -
Вновь смещается эксцентриситет!

Отряхнувшись, "Краса невесомая",
Не приняв гравитации суть,
Вдруг Земного "лаской" весомою
Вдохновила Летателя в путь.

BLASIUS
на возвращаемой ступени не может быть нулевого остатка. На 95% уверен, что, в отличие от тутошней болтовни, в возвращаемых ступенях топлива существенно больше, чем незабор из баков. ...
****
так обьяснял KLN-90B ещё 1000 страниц назад принцип гарантированного выполнения задачи, так нет, всё поёт про пар из баков после посадки....

Оценочная себестоимость работ по подготовке 1-й ступени (при 15-кратном использовании) к повторному полету составляет $1, 8 млн, стоимость 2-й ступени и прочие издержки, включающие аренду космодрома, страховку и другие затраты -$9, 2 млн. Оценочная себестоимость одного полета РН с многоразовой ступенью $11, 0 млн.
Вот здесь вновь нужно вернуться к озвученной в СМИ цене обтекателя в $6 млн.
http://www.popsci.com/spacex-l ...
Ранее цена на обтекатель ракеты Атлас-5 называлась в одном из контрактов в $5 млн.
Исходя из того, что компания SpaceX изготовляет обтекатель из композитов и алюминиевых сот самостоятельно, а не закупает его на стороне, представляется, что себестоимость его составляет порядка $3 млн.
В настоящее время для подготовки 1-й ступени к повторному полету называлась сумма порядка $3 млн. Таким образом, учитывая себестоимость второй ступени и прочие издержки $36, 7 млн - $27, 5 млн = $9, 2, получим себестоимость РН на данном этапе в $ 12, 2 млн.

а еще там "тарелки с хамоном" боком летают )))

Саша С.


Об инерциальном движении Земли не может быть и речи. Земля вращается вокруг Солнца с УСКОРЕНИЕМ. Это уже география 5 класса. Любое движение по окружности – движение с ускорением. Лениво мне считать, но… если ускорение свободного падения на поверхности Солнца 250 м/с2. Или 25g. Радиус Солнца 700 000 км. Зная расстояние до Земли, сосчитайте по закону обратных квадратов ускорение Земли…)))))

Нет Саша С., Земля движется именно ПО ИНЕРЦИИ. Во-первых орбита не круговая, в пятом классе на домоводстве вам просто упрощали картину, чтоб не заморачивать головы. Во-вторых, такое движение планет само "устаканилось", Солнце ничего не раскручивало. И вообще во Вселенной ни одно тело не раскручивает другое и можете забыть про УСКОРЕНИЕ. Ускорьте искусственно скорость вращения Земли вокруг Солнца (вот тут будет ПЕРЕГРУЗКА при ускорении) на любую величину, больше круговой, но меньше скорости покидания Солнечной системы: по вытянутому эллипсу (без всякой окружности с постоянным радиусом, без всякой постоянной скорости, без постоянного "жэ Солнца") вы будете двигаться без малейшего веса, т.е. без наличия другой силы, позволяющей вам определить вес. Более того, пролетающее мимо тело, со скоростью такой, что Солнце не может его вовлечь в свою систему, будет изменять свою траекторию по дуге и улетит дальше, но при этом опять же: никого на том теле никуда сносить не будет (как в автобусе на повороте). Хотя и траектория менялась и скорости добавилось. Это оттого, что действовала единственная сила - сила притяжения Солнца.


Земной Летатель

При отключении гравитации, действующей со стороны Земли на людишек, последние тоже улетят по касательной и имхуется мне на этот раз все всё таки заметят )

Вы вкладываете "живой" смысл в слово "заметят". Это глазами. НО. Здесь имеется в виду физический смысл, по перегрузке. Как раз условие такое: отключение гравитации именно Солнца, которое человек не замечает ни при вращении, ни при переходе траектории с криволинейной на прямую. А само "отключение"(уменьшение) веса на Земле можно и в самолете заметить. Невесомость вполне себе создают в воздухе, движением по кривой (НЕ ОКРУЖНОСТИ). При этом сам принцип абсолютно такой же, независимо есть воздух или нет. Киньте тело на поверхности Луны. Невесомость будет абсолютная - и когда вы вверх двигались внутри этого тела, и при движении вниз С УСКОРЕНИЕМ. На вас действует ЕДИНСТВЕННАЯ сила - гравитация Луны. Никаких иных ускорений ни при движении по баллистической кривой (вверх и вниз), ни при переходе баллистической кривой в круговую орбиту, ни при переходе круговой орбиты в эллиптическую, не было, нет и не предвидится. Всё по инерции, никто никого никуда НЕ раскручивает, только притягивает.

Таварищи! У меня просто нет слов!

Предлагаю корвалолу аплодировать стоя!

https://youtu.be/BUuVK4l4xoA

Жжот, однако!

То KLN

Дорогой Ка Эл Эн, и шо вам всё не спится?

От вас никуда не спрячешся ))

Тень Гамлета )) или отца а может и сына ))

Я бы не подписался под итоговой цифрой. Но очевидно, что 1-я ступень есть самая дорогая часть, и ее повторное использование способно сильно снизить косты.

А вот насколько точно -- я бы не рискнул считать, не имея достоверных первичных данных. И, самое главное, мне это неинтересно -- у меня нет долей в SpaceX...

Как сторонний наблюдатель, пока могу сделать несколько промежуточных выводов:

1. Возможность повторного использования доказана натурным экспериментом. В ближайшее время можно ожидать пересмотра государственных космических программ за пределами США.
2. Маск не будет кардинально ронять цены -- ему нужно получить деньги на R&D, чтобы переделать под себя рынок микро/наноспутников.
3. Существенное снижение цены произойдет не раньше, чем подтянется Безос (New Glenn)
4. Рынок вывода на ГПО будет сродни рынку авиаперевозок -- 2-3 крупных глобальных игрока и "нишевая" мелочь.
5. У Роскосмоса нет ни малейшего шанса остаться в рынке. Только за счет бюджета РФ. Закончится бюджет -- закончится и Роскосмос.

To amikhailov

Как сторонний наблюдатель, пока могу сделать несколько промежуточных выводов:

1. Возможность повторного использования ПОКА НЕ доказана натурным экспериментом.

Вы абсолютно правы - а то видите ли некоторые идиоты сомневаются, что земля плоская и стоит на трех слонах.

То Lee

Во-во и я о том же!
Мы тут и без ВЦИОМА разберемся кто во что верит.


Я ходил по всем дорогам и туда, и сюда и смотрел с обрыва Земли туда где слоны стоят на бедной черепахе.

Я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна
И не вижу ни одной знакомой звезды
Я ходил по всем дорогам и туда, и сюда
Обернулся и не смог разглядеть следы
Но если есть в кармане пачка сигарет
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день
И билет на самолет с серебристым крылом
Что, взлетая, оставляет земле лишь тень
И никто не хотел быть виноватым без вина
И никто не хотел руками жар загребать
А без музыки на миру смерть не красна
А без музыки не хочется пропадать
Но если есть в кармане пачка сигарет
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день
И билет на самолет с серебристым крылом
Что, взлетая, оставляет земле лишь тень

без музыки любви

Предлагаете произвести подсчет невыработанного остатка топлива 1-й ступени по функционалу? Давайте попробуем. По данным FAA для 1-й ступени РН Falcon-9 FT известно, что керосина РП-1 и сжиженного кислорода LOX в баках содержится:
1) 119 100 кг (РП-1) + 276 600 кг (LOX) = 395700 кг.
Определим теоретический невырабатываемый остаток топлива 1-й ступени при выводе максимальной ПН на ГПО исходя из практической цифры в 3% (4%).
2) 395700 кг х 3% (4%)= 11 871 кг до 15828 кг.
Девять модернизированных двигателей M1D потребляют топлива 241 кг/сек . Время работы их при подъеме до высоты 70-75 км составляет 162 сек.
3) 162 сек х 241 кг/сек х 9 шт= 351378 кг
Определим остаток топлива после отделения 1-й ступени:
4) 395700 кг-351378кг = 44322кг
Время создания импульса для перехода на обратный курс (boostback burn) длится 27.68сек
5) 27, 68 сек х 241 кг/сек х 3 шт = 20012 кг
Повторное включение трех двигателей при торможении в атмосфере длится в течение 22 сек. ( данные из миссии CRS-4 ).
6) 22 сек х 241 кг/сек х 3шт = 15906 кг
Включение центрального маршевого двигателя перед посадкой на баржу длится в течение 30 секунд (+2 сек ) – длительность связана с корректировкой перед посадкой на платформу;
7) 30 (32) сек х 241 кг/сек = 7230 (7712) кг
Понятно, что возможность 40% дросселирования двигателя при посадке немного меняет взятый расход топлива в 241кг / сек, однако на получение значения оценочного количества топлива этот факт влияет незначительно.
Таким образом, суммарное потребное количество топлива необходимого для возврата 1-й ступени составляет:
8) 20012 кг + 15906 кг + 7230 (7712) кг = 43148 (43630)кг.
Определим невыработанный остаток топлива оставшийся в баках и топливной системе 1-ступени РН Falcon-9FT после посадки на морскую платформу –дрон.
9) 44322кг-43148 (43630)кг= от 692 кг до 1174 кг
Таким образом невыработанный остаток топлива составит от 0, 174% до 0, 296% от первоначального количества топлива 1-й ступени.
Сравним с полученным теоретическим значением невыработанного остатка в случае вывода на ГПО: 11 871 кг до 15828 кг против 692 кг до 1174 кг
Как видим разница существенная.
Это Вам не про ГЗТ1 и ГЗТ2 разглогольствовать:)

"Один раз - не..." тянет на многократное использование первой ступени, иначе не понятно, отчего Илона не закрепляет свой триумф, а прячет летавшую ступень в музее...

...потому что может. А вы можете продолжать называть его женским именем, ведь это последнее убежище (негодяя, зачеркнуто) патриота.

У Маска проблема в том, что он развивается быстрее, чем оформляет бумаги. Сейчас он завершил сертификацию V1.2, но ему больше это не интересно. Объявлено, что основной упор будет делаться на Block 5.

P.S. Хотя забавно, конечно, наблюдать как люди пытаются уложить в голове аксиому о приоритете России в космосе -- и реальные факты.

2amikhailov
Дайте мне точную цитату Shotwell, где она говорит о 10% снижении СЕБЕСТОИМОСТИ
-------
Условия на "дайте" я вам озвучил. Я тоже кой чему научился у Маска :) Вы же сами прекрасно понимаете о чем одет речь, только ЧСВ и сектанство мешает вам выразить это словами.