Отрадно видеть такую гражданскую активность ))

amikhailov, вы верьте верьте)))

https://www.youtube.com/watch? ...

Но ребята стараются.

С уважением.

Еще один сектант что-то брякнул невпопад - прежний Маск-Молодец тает на глазах.
Интересно другое. То, что сектанты не замечали в пылу плясок при виде вернувшейся ступени. Сразу после запуска смотрю новости на сайтах. ABCnews вообще ничего про Falcon не пишет, им Трамп интереснее. Одна BBC написать на первой странице сподобилась. Сутки спустя захожу на CNN - вообще ни слова. Единственный falcon, о котором те сподобились упомянуть, это госпиталь для фалконов в Абу-Даби. Американцам самим пофиг на SpaceX.
И Маск пропал. Раньше он по любому поводу расточал комментарии, давал жовиальные интервью, намекал на грандиозные планы. А тут малек в Твиттер стукнул и все. Такое событие... Феникс возродился... можно объявить, как несмотря ни на что SpaceX идет к намеченной цели... А тут тишина. Ажиотаж старательно успокаивают перед коренными переменами?

Попытайтесь сравнить сколько было запущено "Прогрессов", и сколько Falcon. Подразумевая, что это темы несравнимые. Только для арифметики. И, заметьте, запуски "Прогрессов" для расследований никто не останавливал, а экипаж МКС не собирался тянуть жребий кого они будут есть первым.

Алик-1
//...прежний Маск-Молодец тает на глазах.... И Маск пропал. ..Сутки спустя захожу на CNN - вообще ни слова.//

Да пропал, пропал...
Боинг заявил, что на Марсе первым будет Боинг, серьезные взрослые люди, а не cool kids.
http://money.cnn.com/2016/10/0 ...
В общем, пропал Маск, он против Алик-1 еле вытягивал, а уж против Боинга ему не устоять...

А вот про CNN Алик-1 неправду сообщил.
Из последних новостей о И.Маск и его игрушках на CNN : 5/01 и 14/01
5/1, кстати, CNN объясняло Алик-1, что частная лавочка может ракетки пускать только после определенных бюрократических процедур.
http://money.cnn.com/2017/01/0 ...

Но Алик-1 изобразил из себя Незнайку на Луне :
//Бюрократия??? Вот те раз! //

Резюме:
все-таки просвещение - великая сила. В течение всего лишь года примерно, прям на наших глазах!!! форумчанин Алик-1 стал искать информацию о СпейсХ, И. Маске и пр. из американских источников.
На ихнем, так скать, языке.

А как начинал, а?
Да, из песни слов не выкинешь, начинал Алик-1 со "Словаря синонимов руского языка".
Кем только И.Маск у него не был : и жулик и....

Не будем напоминать!
Алик-1, возможно, уже стыдится этих "источников", перековался и теперь жалуется на CNN!
Так, глядишь, и на твиттер И.Маска подпишется. Чтоб прямо из первоисточника...

Алик-1

И Маск пропал. Раньше он по любому поводу расточал комментарии, давал жовиальные интервью, намекал на грандиозные планы

А чего ему комментарии и интервью давать. Он сейчас делом занят. Советник Трампа, дела принимает для работы в администрации.

>Маск пропал. Раньше он по любому поводу расточал комментарии
Мимо шел>А чего ему комментарии и интервью давать. Он сейчас делом занят.


А раньше ему было делать нечего. Ага. )))

2neantichrist
все-таки просвещение - великая сила. В течение всего лишь года примерно, прям на наших глазах!!! форумчанин Алик-1 стал искать информацию о СпейсХ, И. Маске и пр. из американских источников.

В параллельной ветке про Луну (ныне закрытой, как рассадник шизофрении) я поднимал тему о мании величия, когда пациент мнит себя делегатом от некоей (многочисленной, безусловно) секты сомневающихся, поднимая тем самым свое ЧСВ. Здесь Врунишка neantichrist не оригинален. Но тут к "наших", добавляется новое вранье, хотя Врунишка neantichrist сам усердно пользовался моими ссылками по причине отсутствия своих точно так, как махом приписал мне пользование таджикским: "Словаря синонимов руского языка".

Забавнее видеть, как сектанты нашли универсальное объяснение всех прошлых и будущих провалов Маска. Вот, например, брякнул Маск, что SpaceX обеспечит мир интернетом с помощью своих спутников в количестве аж 4425 штук. Несложные подсчеты показывают, что для создания такой группировки в космосе потребуется запускать по дюжине спутников ежедневно. Т.е. "частным" космодромам придется работать в режиме РСЗО. И это при том, что за 15 лет SpaceX осилила аж целых 30 пусков и ни одного повторного использования ступени. "Где мой интернет???" - взревет отрок в будущем. "Американская бюрократия-с..." - ответит сектант.

Есть мнение, что время Маска закончилось. Гигантский батареечный завод тихо живет своей жизнью. Солнечных батарей и аккумуляторов на стену не хватило даже для технически неграмотных гуманитариев. Продажи Tesla под девизом "Купи, потому что это круто!" идут не так, как ожидается. Да еще и Трампа Маск неудачно ругнул невовремя... Время покажет.

Собака лает, ветер носит...

А реальном мире Маск принял предложение Трампа войти в президентский совет.

Хоть и не весна, но похоже на обострение...
Сам накидывает, сам себя опровергает. Вот бы научился делать это без выхода в публичное пространство...

А тем временем могу поздравить всех заинтересованных с двумя событиями

1. Посадка первой ступени впервые пошла без определения экспериментальной (это весьма значительно)
2. Посадка становится обыденным событием.

Остается только позавидовать команде Маска за столь стремительный прогресс
За небольшой интервал времени путь от эффектного размазывания ступени по барже, до наглой трансляции в прямом эфире.
В общем молодцы

А они долго еще ракеты в баржу сажать будут?

При достаточном количестве топлива - сажать на землю. Если кероса мало - на баржу. Зависит от веса полезной нагрузки.

Постоянно. Это штатный режим для сокращения расхода топлива на посадку

А если он сделает ещё так, что бы ступени садились на подводную лодку... в погруженном положении...
Тогда да....

...И рассказали тут всем новость невиданную, никем неслыханную. Знать свечку Маску держали и первыми узнали про... нет, не про "президентский совет", а всего лишь команду бизнес-консультантов. Вместе с таксистом и продавцом газировки. Теперь пацан перед паханом станет лично за базар отвечать.

Осталось спросить зачем эта посадка нужна? Кроме радости сектантов, конечно.

Ну дык елы палы. Вам же объясняли.
Но можно ещё раз.
С целью сокращения стоимости выведения единицы массы на орбиту. И как следствие создание новых рынков.
Это же очевидно

Для изучения возможностей повторного использования, тормоз вы наш номерной.

КМК уже сейчас Фальконы убили бизнес на Протонах. Если же Маску удастся использовать 1-ю ступень повторно, то Фальконы вытеснят с рынка даже дешевые Союзы.

Я понимаю, что задачей Алика является оскорбление широкого круга лиц вместо обсуждения SpaceX. Хотя слово зависть пишется много короче, и можно было бы обходиться стандартным #вывсеврети.

Сейчас вам Алик-1 прочтёт коротЕнькую (на 40 минут) лекцию, что многоразовость в исполнении г-на Маска - величайшая афёра и мошенничество в истории человечества.
Лично я хочу дождаться в феврале запуска спутника SES-10 на б/у-шной ступени.
Если получится - Маск на правильном пути, хотя до реальной окупаемости ему ой как нескоро...

Тоже болеете? По делу есть что сказать?
Могу спорить, что с такими ценами SpaceX получит подряд на запуск всего флота GPSIII.

Да вы что, это Маск сообщил? А на деле получилось, что запуски Falcon 9 обходятся бюджету дороже Space Shuttle, от которого отказались ввиду невообразимой дороговизны и небезопасности. И за 14(!!!) лет все еще ни одного повторного использования ступени и покрытая мраком тайна во что обходится SpaceX повторная подготовка ее к запуску.

Ступайте доктор... вы по-моему так себя тут объявили. А то вас сейчас вырвет от отвращения. Вы кроме сектантских молитв ничего из себя выдавить не можете.

Мне кажется, что один запуск не решит ничего. Нельзя ни огорчаться в случае неудачи, ни радоваться в случае успеха. Я думаю, что реальный прорыв произойдет тогда, когда SpaceX накопит практический опыт отказов при повторном использовании. Когда будет найден баланс между ужесточением проверки и разумно-достаточной надежностью.

Именно так, в некоторых случаях нет необходимости гнаться за надежностью три девятки. Имею в виду случай группировки сравнительно недорогих спутников. За 8 млрд NASA может практически гарантированно получить группировку из 18 спутников, если закажет услугу доставки в ULA. Или же получить 25 спутников, но с вероятностью 0.93 -- если закажет услугу в SpaceX. И тогда следим за итоговым результатом, 23*0.93 ~ 21. Что на три спутника больше 18.

Да нет, спасибо, я стараюсь излагать суть, и у меня это получается.
Ну и немного посмеяться с номерного тоже не грех.

А это Вам лично Рогозин сообщил! Прикольно! О стоимости. Или Сам. Лучше вспомните о катастрофе пр нефти ниже 80!
И, просто задумайтесь, почему частная (небольшая) компания SPACE-Х должна ВАМ ( или кому-либо другому) сообщать о своей финансовой кухне.
Ну а насчет 14 лет , уважаемый, Вы просто брешете ( но караван идет, вне зависимости от лая собак).
Напрягитесь, ну немного, и узнайте сколько всего лет программе по созданию FALCON-9.
заодно погуглите о заказчиках на запуски и просто (т.е.тупо) сравните в программой запуска Протонов.

ну а далее, как в старенькой песенке.
Ты всё поймёшь, ты все увидишь сам!

Всё

А чо мы тут на многоразовой ветке обсуждаем какую-то одноразовую РН?

Тимур, жди скоро будет многоразовость, скоро...

А многоразовых ещё в природе не существует. Вот и приходится мучится

Предлагаете посадить ветку на платформу?

Пущай летает:-) А то "свидетели Маска" расползутся по всему форуму, а так они в одном месте, под присмотром:-)

Алик-1

В параллельной ветке про Луну (ныне закрытой, как рассадник шизофрении) я поднимал тему о мании величия,



Дорогой Аличек, ветка про Луну давно открыта. Вот она:

http://www.forumavia.ru/t/1972 ...

Только она ныне чахнет от усохшего родника вдохновенного энтузиазма глубоко веровавших…

А еще, Аленька, когда вставляешь своё типа «ныне закрытой, как рассадник шизофрении», то добавляй слово ИМХО, что расшифровывается как «твоё маааааленькое, никчеееемное, никому не нужное мненьице»

А не ты ли, Алюсик, робко просил у админа ветку про луну открыть ? Иль запамятовал уже ?
А теперь хвост павлином, словно сам её закрывал и причинку свою втулил. Дятел, ты Алик, номерной, причем.

Всё это не от хорошей жизни, у американцев с титаном -туган, поэтому и приходится осваивать полеты в космос на бэушных носителях. Если-бы была иная причина, то мировой лидер в космических технологиях-Россия уже давно бы сажала свои ступени точно также.

2Виктор_Трф
А это Вам лично Рогозин сообщил! Прикольно! О стоимости. Или Сам.
------
Если вы предпочитаете стучать лбом об пол, то никто вам это запретить не может. Тут уже есть несколько таких, которые стучание об пол лбом считают сутью. В отличие от стучания, все цифры несекретны и конкретны. Их только надо увидеть.

И, просто задумайтесь, почему частная (небольшая) компания SPACE-Х должна ВАМ ( или кому-либо другому) сообщать о своей финансовой кухне.
------
Если кто действительно добьется дешевого вывода в космос, тот будет трубить об этом на каждом углу и напишет ценник прямо на борту своей ракеты. А кто на достижения не богат, тот скромно умолчит.

Напрягитесь, ну немного, и узнайте сколько всего лет программе по созданию FALCON-9.
заодно погуглите о заказчиках на запуски и просто (т.е.тупо) сравните в программой запуска Протонов.
--
Вот и сравнивайте. И помните, что вы со свидетелями Сиятельного Маска сравниваете супер-пупер-ракету 21 века, садяющуюся на хвост на баржу, с советским изделием 50-летней давности.

О... Вы опять вылезли со своими гениальными познаниями о бизнесе Маска :)
Я таки понимаю фактического материала о вытеснении\дешевизне у Вас поприбавилось ? :)
Или опять будете цитаты на аглицком с гугля кидать , ну те которые совсем о другом - но выглядят похоже ? ;)

Спасйсов можно обсуждать когда будут детали, в том числе и по стоимости пусков. пока этих деталей нет - мне просто забавно глядеть на "хомячков маска" - как они забавно начинают возню после очередного события :)

Ой.. А Вы больной санитара с доХтором не перепутали ? ;)
То я был, проктолог-каратель всегда к вашим услугам раз уж Вы ко мне пришли :)

Земной Летатель, Вы чрезмерно суровы к Алик-сану! Эта теперь уже легендарная личность, чей ник навсегда войдет в анналы форума, наряду с незабвенным Олегом Т. Исследователи будут еще долго изучать его творческое наследие как непосредственного участника многих космических путешествий о которых он с увлечением рассказывал на приснопамятной ныне "лунной ветке". Многие из ныне живущих космонавтов, известных дизайнеров и бардов, которые по его утверждениям, имели честь знать его лично, несомненно, и по сей день с особой теплотой вспоминают "мощный логический анализ" его ума, непоколебимую твердость рук с традиционной "уткой" и широту его поистине космической души.
Не буду сильно удивлен, если и в NASA когда-нибудь сообщат об Алик-сане как об одном из последних диванных астронавтов, чья нога ступала по виртуальной Луне.

В этом году у Маска заявлено 27 пусков Фалконов. У Роскосмоса -- 1 (один) пуск Протона.
Как говорится, смотрите на табло, если не понимаете аналитику на английском.

Что сказать-то хотели?

Сложно говорить о детище Маска с экономической точки зрения, т.к. никто из участников ветки финансовых цифр не видел, но, с инженерной точки зрения достижение выглядит выдающимся. Браво!

О.. Что я могу сказать гениальному аналитEку который связывает количество пусков с финансовыми показателями :)
Вы уже табло научились понимать на английском ? ;)

Никто не останавливал, но тем не менее, в 2016 было запущено всего 3 (три) Прогресса. И последний, декабрьский, продемонстрировал тот же отказ.

Поэтому еще раз спрошу -- что сказать-то хотели?

Как инженер инженера позвольте спросить, а что достижения Мицубиси H2A Вам не кажется выдающимся ?
Ну или например ss-520-4 тоже невыдающееся достижение, по Вашему и почему ?

Пишите уж с маркетинговой точки зрения у Маска выдающиися результаты :)

Объяснял уже не раз -- SpaceX не является публичной компанией и не обязана публиковать финансовую отчетность.

Поэтому судить мы можем только по косвенным признакам -- работы ведутся, люди зарплаты получают, запуски совершаются, налоги платятся.

Периодически журналистам попадают какие-то документы, и они с интересом их обсуждают. Вот самая свежая публикация в Wall Street Journal http://www.wsj.com/articles/ex ... Там, правда, полная версия доступна только подписчикам, но вы же читаете серьезную аналитЕку, не так ли?

Как я и предполагал, SpaceX демонстрирует устойчивый рост доходов (launch revenue), при этом облагаемая налогом прибыль год за годом (operating income) близка к нулю.

И это подтверждает мой давешний тезис, что Маск оставляет деньги внутри компании. Ибо для Маска важнее провести R&D (что ложится на operating expences), чем выплатить дивиденды. Имеет полное право, компания частная и никто не может его заставить.

В мире много умных людей и много интересных идей. Эта ветка -- о линейке Falcon. Хотите обсуждать наноспутники -- создайте отдельную тему, ибо продукты не совсем пересекающиеся.

Мне так кажется, многим было бы интересно поучаствовать, если обсуждение будет без надрыва...

Слышь, KLN-90_почему_то_B, будь друганом - сгоняй, пожалуйста, на соседнюю и спроси у нее почему именно меня она решила прямо к Сириусу... тово... этово..
Мне самому как-то неудобняк спрашивать... ну не скромно как-то самому про себя спрошать... Ты меня панимаиш ?

Собственно говоря, об этом и речь.
К сожалению, очень многие (даже неглупые) люди заняли позицию "зелен виноград".

Конечно, выдающееся, и инженерной точки зрения, и с предпринимательской. Все-таки вести НИОКР (для своей стратегической задачи) на деньги от сегодняшних запусков -- это высший пилотаж.

Речь конкретно про мягкую посадку ступени.