Повторяю медленно -- субсидий нет. Все доходы SpaceX формируются за счет выручки от вывода ПН и привлеченных инвестиций.

le0nchik
трансляция стыковки началась..
*****
Что-то в СССР\РФ перемудрили с автоматической стыковкой."Американский астронавт Роберт Шейн Кимброу и двое русских" (С) и без неё "Сигнус" поймали.

613445
двигатель можно сделать и на спичках и тоже характеристики будут хуже, а смысл?

______

1. Отказ от эффективного, но ядовитого гептила есть мера ответственности -- в странах, где человеческая жизнь ценится. Да и экономически страховка за "гептиловые запуски" становится слишком дорогой.

2. Метан есть везде, в отличие от ракетного керосина, дефицит которого уже ощущается. Для многоразовых систем преимуществом метана является легкая очистка баков. Теоретически метановые двигатели могут быть интересны и для марсианских экспедиций.

В общем, смыслы есть.

2amikhailov
Маск продает услугу вывода ПН по максимальной цене, которую переварит рынок. Я уже объяснял вчера, повторять лень.
--
Т.е. по-вашему Маск - жулик, получает сверхприбыли, пользуясь рыночной ситуацией?

Идет планомерная работа по отработке многоразового использования.
--
10 лет "отработка"!!! За это время ребенок из состояния беспомощного существа переходит во вполне самостоятельную личность, а у Маска все еще продолжается "отработка" так, что вдруг всплывают "серьезные проблемы" как раз тогда, когда все ждут наконец результата отработок.

2amikhailov
Посмотрите на сайт Роскосмоса -- там нет запусков с Куру.
--
Это все потому, что секта определяет кругозор вашего мышления. Стартовый комплекс есть, ракета есть, а запусков сразу нет - как вам удобно. И ваша последняя соломинка - сайт. На сайте много чего нет - тоже отнесете к "нет"? А между тем все это существует независимо от вашего сознания. Для таких как вы и строчат свои бложики разного рода твари, что вы разносили их испражнения.

2Lee
Вы, что то попутали товарищ Алик - снижение цены производства не всегда означает, что цена продукта снизится ниже рыночной. Можно просто увеличить норму прибыли для реинвестирования.
--
Не надо менять тему. Что делать с прибылью спрашивают, когда прибыль есть. В бизнесе имеет значение цена до которой можно "падать". Ниже этой цены начинаются убытки. Так происходит конкуренция. Побеждает тот, кто может "упасть" ниже конкурентов. Или тот, кто сидит на неограниченном финансировании и его убытки покрывают. Довольно мало людей в мире знают бухгалтерию Маска и сколько он имеет дохода с одной продажи. Но просачивающиеся сведения дают основание считать, что он на пределе и жив только за счет государственного лобби.
Кстати, в этом ничего плохого нет. США важно возродить свою самостоятельность в космических делах и тут можно не считаться с убытками, как не считать сколько проел бюджета Роскосмос. Просто не надо молиться на Сиятельного изобретателя, который "пришел - увидел - победил".

А если хотите воспользоваться опытом других - без труда найдете отчеты по состоянию ускорителей после "мягкой" посадки на воду.
--
Опять спрыгиваете с темы. Вопрос был в конструкторском решении, обеспечивающем возвращение компонент многоразовой системы, а не проблемы многоразового использования. Хотя и последние были вполне успешно решены.

Парашютные системы не могут обеспечить полную целостность и сохранность в данном указанном случае.
--
Что значит "не могут"? 30 лет на Шаттлах могли, а тут вдруг "не могут". Значит таких конструкторов Маск набрал, что они "не могут".

Да и морская вода не прибавляет "здоровья" даже элементарным простейшим железным бочкам, коими являются ускорители.
--
Никаких особых проблем с морской водой нет. Огромное количество механизмов работает в контакте с морской водой и морским туманом и ничего с ними ужасного не происходит.

2neantichrist
- вот почему Медведев обещает догонять Фалькон Маска, а Арбузов - метановый двигатель Безоса?
ну почему не наоборот, плять?
--
Если русские ракеты не садятся на ноги, а у Маска - садятся, значит победил Маск. Если русских метановых двигателей нет, а у Безос делает, причем "красивый", значит победил Безос. Такими вбросами создают впечатление тотального отставания РФ в космических делах. И не знает сектант, что метановыми двигателями занимались тогда, когда когда Маск пешком под стол ходил и даже создали Ту-155. Причем не только в РФ, а в свое время и на Шаттле задумывались заменить метановые ЖРД. Почему этим занимаются всякие Безосы? Потому что другие не хотят переделывать уже сложившуюся инфраструктуру под метан. Да и переделывать стоит криогенное оборудование, а водородно-кислородные ЖРД все еще остаются достаточно экзотичными.

amikhailov
1. Отказ от эффективного, но ядовитого гептила есть мера ответственности ...
********
особенно когда невозможно "развести костёр" под двигателем или приходиться болтаться на орбите несколько месяцев...
!!!!!!!
2. Метан есть везде, в отличие от ракетного керосина....
******
неужели где-то на Земле есть иды, готовые полететь без запаса топлива на обратный путь?В космосе полно метана нужной степени очистки пригодной для движков?Сжижать чем будем? и т.д.

>перемудрили с автоматической стыковкой
стыковка на сей раз была в ручном режиме как и было запланировано
завершение к сожалению не увидел т.к. картинка есть не всегда а когда появилась мкс уже ушла в ночь

Алик-1
Если русские ракеты не садятся на ноги, а у Маска - садятся, значит победил Маск. Если русских метановых двигателей нет, а у Безос делает, причем "красивый", значит победил Безос. 23.10.2016 15:07
____
Как то тухло вы, без огонька соврали за Медведева и Арбузова, не говорили они о победах и поражениях. Вот зачем за них придумывать?

amikhailov
Повторяю медленно -- субсидий нет

да не суетитесь вы с медленными повторениями ваших мантр, давно уже выложили цифры на ветке, достаточно информативно и куда интереснее ваших "медленных" мантр.

2neantichrist
Как то тухло вы, без огонька соврали за Медведева и Арбузова, не говорили они о победах и поражениях. Вот зачем за них придумывать?
--
Придумываете за них вы. Это вам нужно, не мне.

Опять соврали.
Я их только цитирую.
Вы же ни одной цитаты из действующих конструкторов /космонавтов России в подтверждение тезиса "Маск-жулик" не привели.

Что странно, вы ведь о российской космонавтике много знаете. постоянно доказываете, что в РФ "более лучше".©
А объяснить, почему Медведев хвалит СпейсХ, и почему кислородно-углеводородный двигатель включен в Госпрограмму - стесняетесь.
И чего стесняться?
Сказать, что Безос ы 2011 году угадал с трендом
- и все дела.
Да он еще на нем не полетел, этот Безос-Мечтун, а вы уже трусите признать его правоту.

Алик-1,
вот главконструктор ракет России - поклонник трудов Маска, а вы сотоварищи - хоть бы разок этого главконструкта пнули.

А почему России нужен частник в Космазе?
Вот из "Основы госполитики ..." аж до 2030 года и глыбже...."
-развитие государственно-частного партнерства в сфере ..., а в перспективе – средств выведения и осуществления пилотируемых полетов в космос;

неужели слямзили у Насы?
Да нет!
Мы идем своим путем!
Одно название документа - просто чудо:

"Основные положения Основ государственной политики РФ в области космической деятельности на период до 2030 года и дальнейшую перспективу" (утв. Президентом РФ от 19.04.2013 N Пр-906)

Только и сказать Алик-1 и авторам "Основных Основ..." - ай яй яй как правильно и своевременно, блин!

Это смотря что понимать под словом "субсидия".
Вон арбуз с бобиком друг друга мутузили.. Все за то, что считать субсидией и что не считать :)
В данном случае, мы имеем закрытую (close corporation) компанию, и "SpaceX is funded by government subsidies and contracts with multiple entities" (wiki) что позволяет (мягко говоря) обвинить Вас в необьективности :)

Ну мне лично "пнуть профессора" вроде как и незачем, и Ваши фантазии "впервые успешно" несколько далеко ушли в сторону (я намекал только на название ветки) - но ход Ваших мыслей мне нравится :)
Про поток "лжи и пропаганды" могу Вас заверить, что по ту сторону океана все тоже самое - редкий выпуск новостей обходится без слов "Kremlin" "Russia" и образов луноликого ;)

По "здравому смыслу" "технической документации" я с Вами целиком и полностью согласен (вот только выводы у нас с Вами полярно-противоположны), однако смею добавить что у SpaceX "shares are not traded" отсюда Ваш "пункт самый главный" (3 -"показывающий компетенции Маска") летит в трубу как не нашедший подтверждения :)
Далее еще проще - "красиво с инженерной точки зрения" этакий оксюморон, как инженер могу Вам заметить что есть миллион с большушей тележкой "инженерных точек зрения" и говорить о интересности подхода Маска в возврату ступени можно.. равно как и о его практичности - что вполне резонно вызывает сомнения в выбраной стратегии "удешевления" :)
Итого в сухом отстатке у нас осталось Ваше "уважаю человека за его мечту" применительно к Маску и полное неуважение "номерных аликов" только за то, что он по другому формирует свои принципы уважения человека :)

Нипанятна:
"...Владевшая уничтоженным спутником компания Space Communication подтвердила намерение потребовать от SpaceX компенсацию в размере $50 млн или бесплатный пуск в связи с потерей Amos-6."
http://www.aex.ru/news/2016/10 ...

to Командир батареи тяжёлых пистолетов

точно непонятно, он же застрахован быть обязан, получили страховку, да еще и от Спейса бабок поиметь, хотя спутник то израильский , все возможно, как в знаменитой байке про топор.

Командир батареи тяжёлых пистолетов
http://www.aex.ru/news/2016/10 ...
"...Как поясняет издание, в космической промышленности до сих пор жидкий кислород не использовался в таких тяжелых ракетах, как Falcon 9."
*******
ну вот дожили....Falcon 9 стал самым большим с ж.кислородом. И кто там говорил, что мар.азм крепчает, как наши морозы?

Спасибо! Асили.. много буков но интересно. Прежде всего потому, что парень работал и на СпейсХ и на ЮЛА.
Главное слово у него.... (это важно для некоторых форумчан, которые любят "считать чужие деньги в граммах)
ДОПУЩЕНИЕ. Типо, допустим, что Маск... Допускает он неплохо, сверяется с открытыми источниками и никто в его комментах не опроверг, кое-что шлифовали только.

по отношению к СпейсХ он позитивен
//And I totally agree that being cashflow positive is extremely important at their stage. I wish we were more regularly cashflow positive at Altius. I’m not sure though if I’d still categorize SpaceX as a startup, not just because of size, but because they seem to have found a “repeatable and scalable business model”. I’m sure there’ll be plenty of course adjustments as time goes on (I personally hope that they pivot to focusing more on high-flight-rate reusability than on rocket size), but unless they have another launch failure this year, I expect them to be at a flight rate where they’re at a point where they can sustain their current prices, and start driving them down as they prove out reusability.//

Самое интересное для меня было то. что он и неск др чудаков, кому интересен подсчет денег СПЕЙС-Х, согласились, что компания вполне себе нормальная бизнес-модель.

Почему никто из Алик-

Продолжим:
Почему никто из Алик-1 сотоварищи не обратил внимание на эту таблицу?
Наверно, патаму, что там с 2002 видно как он сжигал свои деньги, и как в 2007 2008 2009 он фактичеки был банкротом, имея долги и НЕУДАЧИ. В связи с чем напишу ему, чтобы привязал к таблице удачи-неудачи. Чтобы наглядно было, насколько это рискованно, жечь свои деньги для Космаса.

2neantichrist
Вы же ни одной цитаты из действующих конструкторов /космонавтов России в подтверждение тезиса "Маск-жулик" не привели.
--
Врунишка neantichrist впал в осеннее обострение и сам запутался в своем вранье. С какого рожна мне приводить цитаты? Цитаты - это ваше. Цитировать - это единственная роскошь, оставленная вам в секте. Остальные - думают.

"Основные положения Основ государственной политики РФ в области космической деятельности на период до 2030 года и дальнейшую перспективу" (утв. Президентом РФ от 19.04.2013 N Пр-906)
--
И где там указано "срочно посадить первую степень на ноги?" Почему вдруг нет цитаты?

2neantichrist
Почему никто из Алик-1 сотоварищи не обратил внимание на эту таблицу?
--
Почему neantichrist вцепился в эту таблицу? Потому что узрел там какие-то цифры, понял по своему и опять бросился петь мантру "Маск-молодец, все на свои и без яхты".
А на самом деле п.2 (How realistic is their goal of $40M for a partially-reusable Falcon 9? апреля 2016 года) уже опровергнут самой SpaceX в их упоротом заявлении, что цена на повторное использование будет ниже не на 30%, а на 10% с _возможным_ ее снижением в будущем. При этом в какой раз повторю: еще ни одна ступень повторно не слетала и заявление есть следствие изучение останков ступеней в ангаре, а не анализ серии из десятков пусков.
Стоит упомянуть, что заявленная стоимость запуска Falcon 9 порядка 60 млн.долл. А вывод серии спутников за 2 пуска обошелся Orbcomm за... (барабанная дробь) 40 млн.долл!!! Т.е. финансовая подушка у Маска такова, что ему даже ступень сажать не нужно - все уже оплачено.
А теперь проповедь из самого центра секты:
http://rutesla.com/454/spacex- ...
"в случае ее успешного приземления и повторного использования это поможет сократить стоимость запуска на 70%. По словам Илона Маска, теоретически первая ступень сможет быть готова к запуску уже на следующий день после ее приземления".
Что, Илон-мастер, не выходит каменный цветок?

Ну спутник то скорее китайский, все же по его запуску должна быть купля-продажа компании :)
А за страховку не все так розово, страховшики мало замечены в желании платить бабки и на соблюдении страхового случая будут настаивать с пеной у рта :)
Вот тут довольно интересно:
https://twitter.com/pbdes/stat ...
"SpaceX explosion didnt involve intentional ignition - E Musk said occurred during 2d stage fueling - & isn't covered by launch insurance."
https://twitter.com/pbdes/stat ...
Sat was insured as marine cargo for pre-launch phase. Launch policy didn't kick in because no ignition-w/-intent-to-launch.

"ТакШта" желать страховку и иметь страховку - две большие разницы :)

"ТакШта" желать страховку и иметь страховку - две большие разницы :)
///////
Так бизнес, как бизнес,
Крючкотворство, бумагомарательство, терки со страховщиками, инвесторами, государством по поводу субсидий, раскручивание на бабло клиентов - все как у всех, только сектантам не говорите, обидятся за Мечтаталя, который строит Будующее - PR делает свое, тут они действительно оторвались от основной массы.

Забавно, хотя и не в тему.
Ветка стихла, никого из секты Свидетелей изобретений Маска с 24 окт нет. А между тем neantichrist, а потом и amikhailov, запутавшись в своих проповедях, не раз намекали, дескать мнения против Маска - вбросы Фабрики троллей согласно их методичке.
И вдруг новость: здание с «фабрикой троллей» в Петербурге забросали «коктейлями Молотова». Вот и верь теперь в совпадения. Неужели "у кого что болит, тот о том и говорит?"
http://www.fontanka.ru/2016/10 ...

Да нет. Я просто почитал уровень аргументации своих оппонентов, взвесил, измерил и признал негодными. И тогда спорить с вами, это как бомжу доказывать пользу гигиены -- бесполезно и малоприятно.

Есть тренд -- Маск и теперь Безос. Информации в открытом доступе море. Нравится вам верить в лидерство Роскосмоса, имеете право.

А здесь, на ветке, практически перестали появляться умные и думающие собеседники. Все больше отставники, страдающие от распада СССР. Ностальгировать их право, но это лишает дискуссию смысла.

amikhailov
И тогда спорить с вами, это как бомжу доказывать пользу гигиены -- бесполезно и малоприятно. "отставники, страдающие от распада СССР."


вот это ваш уровень: перейти на личности, оскорбления, похабщина, в этом вы мастер.
Аргументы, факты это не про вас.
причем характерно для любых верующих, считать ниже себя всех тех , кто не верит в их бога,

2amikhailov
Я просто почитал уровень аргументации своих оппонентов, взвесил, измерил и признал негодными. И тогда спорить с вами, это как бомжу доказывать пользу гигиены -- бесполезно и малоприятно.
--
Т.е. иначе - на ваши нечистоплотные вбросы я почему-то нахожу ответ, аргументы и примеры. А для вас это было и остается на уровне гигиены.

Нравится вам верить в лидерство Роскосмоса, имеете право.
--
Вы так до сих пор и не поняли о чем тут идет речь.

Запуск швейцарского спутника связи SES-10 ориентировочно планируется на январь. Это будет первый запуск с повторным использованием первой ступени Falcon-9.

https://twitter.com/pbdes/stat ...

к сожалению, вы, алик-1, не привели ни одного подтвержденного технического или экономического аргумента в споре, и все скатываетесь в теологические размышления именно о маске.

хотя все ваши оппоненты не боготворят маска (как почему то думаете вы), а рассуждают о пути развития космонавтики, и критически оценивают достижения и неудачи тех кто, что то делает на этом рынке.

и маск является только одним из многих, кто является активным игроком.
сейчас он впереди, завтра будет кто то другой.

Lee
сейчас он впереди, завтра будет кто то другой.

это вы так думаете, верующие по другому


amikhailov
после продажи PayPal деньги для Маска потеряли любое значение -- он задумался о своем месте в Пантеоне. Ну, как Путин. Только результат иной КМК.
12.10.2016 18:50

для тех кто не понимает, что такое Пантеон из вики

Пантео́н — храм или место, посвящённое всем богам, — «храм всех богов» в Риме,

Neustaf
для тех кто не понимает, что такое Пантеон из вики
Пантео́н — храм или место, посвящённое всем богам, — «храм всех богов» в Риме,



Нойстаф, я поэтому и написал ранее -- вас взвесили, оценили и признали негодным. Это называется "начетничество", т.е. неумение понимать контекст. Выражение "... свое место в Пантеоне" имеет устойчивое значение в большинстве языков и является синонимом "места в истории".

Не знаю, как вы дергали штурвал, но с когнитивными способностями у вас не ах.

amikhailov
но с когнитивными способностями у вас не ах.

перейти на личности характерно для любых верующих, кто не верит в их бога,

http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
продолжение...

2Lee
к сожалению, вы, алик-1, не привели ни одного подтвержденного технического или экономического аргумента в споре, и все скатываетесь в теологические размышления именно о маске.
--
Если принять за аргумент, свидетельствующий о глубоком техническом понимании, "Макс - молодец. Отвечаю". А отсылки к Шаттлу или иным конструкциям катехизисом... то вы - правы.

рассуждают о пути развития космонавтики
--
Вот о нем сектанты и рассуждают. Единственный путь, указанный пророком Маском.

Махровая демагогия, Алик. Вы приписываете оппонентам вздорные суждения -- и блистательно их опровергаете.

А ведь суть проста -- Маск хочет достичь многоразового использования 1-й ступени для снижения себестоимости запусков. Насколько эта идея осуществима, мы увидим через некоторое время. Но применяемые решения и их техническая реализация пока вызывают только восхищение. Взять впервые примененный поточный метод сборки Фальконов, где частник утер нос Роскосмосу.

Но то, что идея заслуживает внимания, понятно уже и Безосу, и нашим специалистам. А глумиться большого ума не надо: купил американский компьютер, подключился к американской сети, написал гадость про америкашек -- и вроде бы жизнь удалась...

Алик-1
А на самом деле п.2 (How realistic is their goal of $40M for a partially-reusable Falcon 9? апреля 2016 года) уже опровергнут самой SpaceX в их упоротом заявлении, что цена на повторное использование будет ниже не на 30%, а на 10% с _возможным_ ее снижением в будущем.

__________

Все-таки за тупость надо банить. Алик, вы спорите уже 47 страниц, не понимая разницы между ценой услуги и ее себестоимостью. Снижение на 10% никак не говорит о размере экономии -- а говорит лишь о том, что есть клиент, считающий 10% премию за риск достаточной.

Что же касается снижения костов для самой СпейЭкс -- так все эти деньги пойдут на восполнение изрядно потраченного бюджета НИОКР.

Обсуждается успешный и неоднократный возврат 1-й ступени. Факт налицо.
Вполне вероятно, что часть возвращенных ступеней будет запущена повторно, и часть запусков увенчается успехом. По результатам неудач будут сделаны выводы и прописаны регламенты.

Параллельно с этим страховые компании наберут статистику, по каким ставкам страховать такие пуски. И тогда сложится полная картина -- насколько повторное использование 2-й ступени оправдано и в каких случаях дает выигрыш.

Так это не вопрос веры (вашей с Аликом) -- а вопрос последовательного и планомерного накопления опыта человечеством. Возможно, что у Маска ничего не получится, но вспомните прекрасную фразу из "Пролетая над гнездом кукушки"...

на восполнение изрядно потраченного бюджета НИОКР.
///////
Псалмы все прежне, а лярд от гугла куда ушел?
если ответа у вас нет , лучше помолчите, затевать про пантеон , мечтателя по очередному кругу не надо,

amikhailov:
Что же касается снижения костов для самой СпейЭкс -- так все эти деньги пойдут на восполнение изрядно потраченного бюджета НИОКР.

То есть у Вас на руках есть свидетельства, что все финансовые поступления пойдут на финансирование НИОКР ?
Сильное заявление, вот только Вы простите шаробол и больше ничего.
Я готов взять свои обвинения назад, и принести Вам свои искренние извинения в случае если Вы способны подтвердить свои излияния.
Пока, что по факту SpaceX закрытая компания и раскладку своих финансовых потоков не афиширует.

Что значит "все или не все"? Любите доводить до абсурда? Очевидно, что если купят шариковую ручку в бухгалтерию, то уже нельзя говорить о 100% возврате в НИОКР.

Вы верно заметили, что cashflow для широкой публики не доступен. Поэтому приходится внимательно слушать публичные заявления. Вот что сказала Gwynne Shotwell на конференции ASPCC 2016 касательно дальнейшего снижения стоимости запусков (не себестоимости)

... as we recover some of the costs associated with the investment that we put into the Falcon 9 to achieve that.

А вообще глупо мне спорить со сторонниками теории заговора. Тут половина форума не верит, что американцы летали на Луну. Ну ладно...

To amikhailov
Я же вас просил: нет у вас информации по вопросу, лучше помолчите, к чему этот флуд про заговор и Луну?

Если вы так думаете о половине форумчан, то к чему здесь тогда все ваши эти "потуги". Зачем "бьётесь головой в закрытую дверь"? Кстати на мой вопрос заданный вам ранее, вы так и не ответили. Вы специалист или профессионал в какой области? Авиационной или не?

А может космической области? Угадал? )

2amikhailov
А ведь суть проста -- Маск хочет достичь многоразового использования 1-й ступени для снижения себестоимости запусков. Насколько эта идея осуществима, мы увидим через некоторое время.
--
У вас дикое представление о работе конструкторов. Если только смотреть как идея осуществима, то может получиться вот так:
https://www.youtube.com/watch? ...

Все-таки за тупость надо банить. Алик, вы спорите уже 47 страниц, не понимая разницы между ценой услуги и ее себестоимостью. Снижение на 10% никак не говорит о размере экономии -- а говорит лишь о том, что есть клиент, считающий 10% премию за риск достаточной.
--
За тупость не банят. Тупость нивелируют интеллектом. А за сектантские проповеди карают.
Не нужно вашим потоком бессвязных слов, поворачивать ситуацию так, будто многоразовости уже как бы и нет, но есть клиенты со "скидочной карточкой". 10% говорит о том, что послеполетная подготовка потребовала столько расходов, что о снижении себестоимости речь не идет. Выше я писал про Orbcomm - если Маска поприжать, то скидка может быть и больше. Только недолго.

Теперь сказка, навеянная портным Рейхельтом
В одном городе пекари продавали булки по талеру. И тут появился человек, который раньше был сапожник, и сказал, что будет продавать булки по пол-талера. Дескать, придумал он чудо-печь, в которой одно полено можно сжигать несколько раз. Народ возрадовался, а пекари загрустили, потому что такой печи ни у кого не было.
В назначенный день у лавки собралась толпа за дешевыми булками. Но сапожник объяснил: печь-то он придумал, а жечь много раз у него не получатся. Поэтому булки будут стоить как у всех, пока у него не получится с поленом. Народ понял, что сапожник молоть языком мастак, и разошелся.
Потом от дворцовых слуг узнали, что сапожник встречался с королем, наплел с три короба про свою чудо-печь и тот приказал покупать булки аж по пять талеров. Пекари, конечно, пояса затянули (кто потягается с королевской казной), но чудо-печи больше не опасались. Еще прошел слух, что старого короля отправят в дурку, а наследник оставит сапожника без заказов.
Вот тогда и посмотрим почем он станет продавать свои булки.

Ай-яй, "ты рогатик еще и.." (C) (Это в качестве эпиграммы)
Простите отвлекся :)
Нехорошо, ой как нехорошо.. Вы бы перед тем как поминать янки на Луне перечитали бы соответсвующюю ветку - там много было чего красивого :)
Ну да "шариковую ручку" я конечно прощу, или даже помогу Вам обосновать эти расходы как средства для НИОКР - в конце концов это своего рода опытная эксплуатация шариковых ручек:)
А вот, то что Вы простите еще и записной враль.. Нет этого, никак простить не могу!
Во первых Вы просто вырвали цитату из контекста, вот тут она есть целиком:
http://spacenews.com/spacexs-s ...
я не буду говорить, что это мягко говоря рекламное выступление, я просто уточню, что это из ответа на "неожиданный" вопрос о 30% скидке на запуск, для клиентов..
Что само по себе еще та фантазия!
Но Ваша фантазия.. простите просто не имеет границ!!!

"At this point that is a reasonable reduction and then, as we recover some of the costs associated with the investment that we put into the Falcon 9 to achieve that, then we might get a little bit more. But in general, it’s about 10 percent right now."

Вы и сейчас будете нести пургу о заговоре и незнайках на луне ? Или .. просто попробуете перевсти всю цитату о скидке ?
Тут простите речь о том, что "Это внатуре честный откат, потом мы отобьем часть бабок попиленных на разработке ракеты, затем мы потрем на тему добавочных откатов. Но внатуре сейчас только 10 процентов." Вы уж простите мой стиль изложения.. я признаю что он несколько вычурный :) Но Ваши фантазии без смеха просто читать нельзя..

Не.. скорее из ведомства Рогозина - только там таких фантазеров держать могут :)
Врать и не краснеть это уметь надо :)
Прикрыть свое голословное утверждение о направлении всех доходов на НИОКР перевраной цитатой о скидках - это стиль Рогозина, равно как и их общие заверения про выпекание сосиек\сверхжжотах и фальконов пачками :)

Да.. Спасибо АМихайлову (простите если неправильно перевел Ваш ник)
сподобился я почитать речь этой высокопоставленной тетки.. Я вообще с некоторых пор недолюбливаю женщин на высоких должностях, но тут просто феерия.. просто праздник глупости простите за излишнюю прямоту :)
http://spacenews.com/spacexs-s ...

"Что Вы думаете о скидках для пользователей использующих поддержаные первые ступени Фальконов? Скидка в 30% это реально ?"
И далее просто феерический по своему идиотизму ответ..
"Мы сейчас не уменьшаем цену на 30% для восстановленных и вторично используемых носителей. Мы можем предложить около 10% скидки. Я бы предпочла лететь на самолете который летал до этого поскольку я бы чуствовала себя комфортнее с его надежностью"
Как говорится не убавить ни прибавить.. Когда там у нас запланированны пилотируемые запуски на вторичных Фальконах ? Из космонавтов тоже очередь на комфортабельный полет на секондхенд носителе ?
ну и самое смешное, что в деталях прячут самое главное :) "then we might get a little bit more" то есть обещанная скидка в 30 процентов уже нереальна, надо полагать.. Иначе к чему говорить, что сейчас 10 процентов а потом-потом может быть еше немного :))
все же 20% это не совсем "a little bit" от 10% :))

Цитату можно по ссылке посмотреть, сюда ее форум не пускает :) Видимо уровень глупости в ней зашкаливает даже для фильтра :)