504
История говорит о том, что таки турбореактивные немецкие были впереди планеты всей, а вот ракетные в СССР не уступали. Со времён Циолковского Россия была впереди.
***
во времена немецких боевых ракет , страны "Россия" вообще не было. ФАУ-1-2 были самыми-самыми, ничего подобного ни у кого не было.Наши трофейщики вывозили из Германии и это чудо.Королёв сначала копировал с помощью немецких спецов, затем доработал и почти копию под Р-1 поставили на вооружение

2Искра-8000
ну мы с вами уже выясняли кто больше в теме... помните про "дополнительные двигатели" на РН?! так-что не надо тут опять пытаться... (или Алик-1 всетаки продал свой акаунт фабрике троллей и теперь там пишут в 8 рук?)
еще раз, СпэйсИкс не пуюличная компания и не публикует свою отчетность, а Маск не конгресмен и свои деклаоации тоже не публикует...
---------
Т.е. вы не отказываетесь, что сначала решаете тратить личное состояние Маска на марсианские КК, а потом обнаруживаете, что Маск перед вами не отчитывался, и поэтому переходите к упоротому бреду?
Именно так я и написал ранее: вы несете все, что вам в голову взбредет. Вопреки фактам.

да и вам это всеравно непонять...
---------
А я и не собираюсь. Берите пример с дилетанта KLN - он давно перешел в состояние вещающей радиоточки и гонит свою ахинею. Zuma так и не показался из тени, значит сменим тему... Я же неоднократно указывал, что подобные пациенты составляют костяк секты Свидетелей Маска и понимать их не требуется.

2СергейТ
Это когда Гейтс работал на IBM? С утра он ещё числился за мелкомягкими. И вообще рекомендую читать сообщения с учётом контекста дискуссии.
---------
Сегодня созрел урожай на дилетантов. Представьте, ведь и о Маске все говорится точно в таком же ключе. Потому что Гейтс работал даже на Apple.

2Санчоs
Речь идет не о том, кто где работал. А о том, что, как выразились, "человек из гаража" может таки "задать тон".
----------
"Человек из гаража" это расхожая американская легенда. Немало мегакорпораций начали свою деятельность с гаража. Это почти правда, если не обращать внимания на опущенные детали.
Например, все слышали: у Билла Гейтца "поперло" с того, что он продал IBM свою ОС. Но многие позабыли у Билла имелась мама.

Во времена Циолковского страна Россия была, а немецких боевых ракет - не было.
А хотите про СССР вcпомнить - поищите информацию про ГИРД или РНИИ. Там много чего интересного уже 80 лет назад было, о чем Маск сейчас с апломбом своими достижениями пиарит.

Неточно. Дедушка давал деньги.
Мама в то время поссорилась со своим отцом и пошла работать учительницей.

так как там на самом деле с огрызком то было? просветите!

Т.е. вы не отказываетесь, что сначала решаете тратить личное состояние Маска на марсианские КК, а потом обнаруживаете, что Маск перед вами не отчитывался, и поэтому переходите к упоротому бреду?
Именно так я и написал ранее: вы несете все, что вам в голову взбредет. Вопреки фактам.
---
упоротый бред несете вы...
попробую еще раз: то что Маск тратит деньги на Марс, это следует из его парадигмы, его заявлений. Отчет о прибылях и убытках он не публикует. вобщето все просто, но вы скорее всего всеравно непоняли...
да и вообще разговор начанался о другом (уже забыли?)...

да и вы чето там про факты заикались? чё за факты?

Алик так долго использовал слово "дилетант", что это уже отразилось на его собственных знаниях :-)

как то мама Билла не смогла набрать денег для того, что бы "выкупить" его под залог из тюрьмы. да и сумма первой сделки c IBM была копеечная. тут роль выбора сыграла цена. Товарищ Билл не пожадничал, и предложил свою операционку на порядок дешевле конкурентов.

Алик случайно оказался почти прав. Дедушка давал миллионы.

А кто там и что в тюрьме было- что лезть в семейные дрязги.

ну так в 2х словах расскажите, что было в ГИРДе, о чем Маск щас болтает? о ЖРД? о ракетах?

В двух словах могу только так: Маск выскочка

ну неплохо так выскочил, Вы не находите?

"SpaceX испытывала свою самую тяжелую ракету — Falcon Heavy. Если объяснять просто, то это три Falcon 9, связанных вместе. Ранее Маск говорил, что все задержки и переносы связаны как раз с тем, что заставить работать синхронно сразу три ускорителя, на каждом их которых по 9 двигателей, очень сложно. Но компании это удалось. Прожиг продолжался 10 секунд, отработали все 27 двигателей. Маск заявил, что все прошло по плану и «через неделю или около того» ракета поднимется в воздух. "

"Falcon Heavy продолжает главную идею Маска — повторное использование своих ракет. Все три ступени компания планирует вернуть на Землю. Планируется, что два ускорителя вернутся на пусковую площадку на мысе Канаверал, а третий сядет на плавучую платформу в Атлантическом океане. Интересно, что в этой версии Falcon Heavy из трех ступеней две уже совершали полеты.... "

Получается для первого старта будут использоваться уже летавшие б\у ступени.
А оправдан ли риск использования б\у для такого ответственного пуска?
На карте реальный старт носителя с возможностью выводить 64 тонны.

А оправдан ли риск использования б\у для такого ответственного пуска?
---
представители Иридиум, заявили, что походу использование уже летавшей-проверенной ступени несет меньшие риски... (выше на пару страниц было...)

Не спорю. Среди золотого миллиона людей много выскочек. Много обманщиков. Много эгоистов и т.д. Мало хороших людей.

ох-ох=ох... да хороших везде мало...
хотя, да среди золотого милиона их наверно еще меньше...

Про миллион дедушки вложенный в бизнес ничего не известно.

да и не в нем дело.
вон, товарищу Алику если дать миллион, он сможет его превратить в 56 млрд?
да, что Алику - и без него куча претендентов есть: сечин, рогозин и т.д.

А если Маску дать холст и краски, он Мону Лизу нарисует? Что Вы зациклилась на деньгах? Это все обман...

Не, не нарисует. Он сначала замутит X.com и PayPal, потом SpaceX, потом Tesla и начнёт производить электромобили в промышленных масштабах и запускать космические ракеты, а также сажать первые ступени этих ракет, и запускать их повторно.
И в чём здесь обман?

Вы точно назвали это "замутить". И до сих пор не видите связи с "надуть", "обмануть", "облапошить", и т.п.?

Все выпиливаете?:) Спасибо, за ссылки.
Понравилась даже не сколько статьи, а уровень комментов в развернувшихся после них дискуссии.
Невольно сравнил их с разглагольствованиями выпускника ЦПШ, а ныне почетного акадэмика ФАКа, о безразмерности величин в теории вероятности и невидимых спутниках на орбите. Они и здешние комменты про "выскочек", "золотом миллионе" и наследствах, навеяли мне анекдот из 90-х, который объясняет разницу в терминологии используемой разбогатевшими "понаехавшими в недостраны", и "пацанскими понятиями" тех, кого было принято называть "назначенными олигархами". Почему "было", а не "есть", разъяснили в проходящем форуме в Давосе. Как оказалось, их следует именовать "лицами с повышенной социальной ответственностью". Все эти споры о понятиях, как бы намекают, что бородатый анекдот следует рассказывать в иной интерпретации с учетом новых веяний.
Встречаются в Давосе два бывших одноклассника – оба из "золотого миллиона", только один "выскочка" из "понаехавших в недостраны", другой – отечественное "лицо с повышенной социальной ответственностью".
- Ну, ты на чем так поднялся?- спрашивает "выскочка". Я вот открыл консалтинговую фирму по физико-математическим проблемам в аэрокосмической отрасли, - ты же знаешь у меня два красных диплома. Ну, тут мне и поперло -акции фирмы на бирже взлетели. А ты помнится, в процентах путался и в 90-е пивом торговал в красном пиджаке?
- Ты, опять не в теме, братан, хоть и вылез из своего драного пальтишка! Все в натуре очень просто, как и в 90-е, ща распальцую. Я теперь не барыга, а отечественный производитель. Забираю выделенный мне по тендеру контракт и загоняю в чайну за вагон электроники лям баксов. Там приклеивают мои лейблы и я, впариваю его по контракту за 10 лямов. Семь отдаю кэшом на общак, а вот на оставшиеся два ПРОЦЕНТА так и живу.

вы посмотрите на доходы от всего запущенного и проданных Тесла и на привличенные им под это дела средства, как творец денег он конечно же гений, как и Мaврoди в своем роде, а вот молится на него как не гения инженера все же не стоит.

Невольно сравнил их с разглагольствованиями.....

flood, no komment

а какие были цены у него и у конкурентов, мы сможете написать?

504
История говорит о том, что таки турбореактивные немецкие были впереди планеты всей, а вот ракетные в СССР не уступали. Со времён Циолковского Россия была впереди.


ГИРД-04 вы считаете равным Агрегату-4?
вы почитайте , что нибудь про них , может увидите разницу.

а так как замутили с этим поисковым судном более года назад, то уже тогда точно знали, сколько раз передвинут старт и эта системы точно навернется, поэтому надо заранее мутить спасателя,

вы сами не заметили, как вы мягко уехали от своего Гуру, который, якобы зарабатывает на выводе ПН, сколько именно вы ответить так и не смогли, перешли в режим автотроллинга.

to KLN
вы хоть поняли про Кувейт и Северное полушарии?
ах да тролить не о чем для вас же понятнее, чем на такие "мелочи" внимания обращать.

а в чем обман Маска? он не сажает ступени? он не запускает их повторно? он не снабжает МКС? он не возвращает с МКС груз?

где можно посмотреть на доходы от запущеного? и на весь расклад по привлеченным средствам на касмас? (про Теслу не говорим)

хм.... ну вы же коментируете? хм...

да это я стибался, если вы не поняли.

вот блин... это вы утверждали: "на запусках ПН деньги не сделаеш".
ок, так на чем ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ зарабатывает СпэйсИкс?

Как на чём? Вам же акадэмик и его клоны объяснили - чисто на пирамиде типа МММ. А все запуски и посадки - фотошоп, доставка грузов на МКС снимается в павильонах Голливуда, а привезённые с МКС грузы никто в глаза не видел - это вообще фейк.
НАСА же с ВВС США, а также SES и прочие Orbcomm'ы - редкостные лохи, которых развести на бабки - как два пальца об асфальт.

А самолет братьев Райт - Мессершмитту?
Честно говоря, я не в курсе, что из себя представляет ГИРД-04. Читал про ГИРД-09, но она как бы лет на 10 "старше" А-4/V-2. Если уж и сравнивать ГИРД, то я бы скорее Годдарда вспомнил, с которого в свою очередь немцы свои Агрегаты рисовали. Так что первенство немцев в этом деле довольно сомнительно. Конечно, с 37 по 45 гг. немцы сильно подтянулись и вырвались вперед, в СССР в это время были сплошные репрессии...
Так где про ГИРД-04 почитать?

простите, еще анекдот вспомню: "белый - это цвет, и черный - это цвет, значит, я продал тебе таки цветной телевизор";)

)))
это Вы про "двухразовые" ступени?

Джош Брост (Josh Brost), старший директор по развитию бизнеса компании SpaceX, выступая на конференции в Вашингтоне, 18 января, представил ряд интересных подробностей о предстоящих мероприятиях SpaceX в 2018 году. В частности, он заявил, что окончательная модификация РН Falcon 9 Block-5 от SpaceX будет практически во всех отношениях представлять собой совершенно другой носитель по сравнению с РН Falcon 9 Full Thrust (FT / 1.2).
По его словам, в настоящее время запланировано три коммерческих запуска в течение, возможно, трех недель (GovSat-1, PAZ и Hispasat), может быть, даже четыре, с учетом предстоящего запуска Falcon Heavy. До этого, Илон Маск предположил, что SpaceX выполнит 30 запусков в 2018 году, и они предоставят SpaceX десятки возможностей для тестирования и многократного запуска новых ступеней РН Falcon 9 Block-5.
https://www.teslarati.com/spac ...
Ранее, на основе патчей выпущенных компанией SpaceX в сети появилось изображение черно-белой 1-й ступени РН Falcon 9 Block-5 с новым теплозащитным покрытием.
https://i.imgur.com/zMXhiwM.jpg
Так что, анекдот про "цветной телевизор" вполне может стать пророческим:)

Не говорю, что он (Маск) обманщик. Он молодец, ракета есть, регулярно выводит ПН.
Но США многоразовую систему уже делали, и какую, Спейс Шаттл. Вот это был корабль, просто класс. Но дорого. Сейчас, для меня, основной вопрос насколько не дорого у Маска?

Ведь вся затея многоразовости связана с понижением стоимости вывода ПН на околоземную орбиту. Следовательно сделать это значительно доступнее. Так на сколько или во сколько раз это должно быть дешевле, чтобы сделать революцию в области доступности земной орбиты?

настоящая революция начнется, когда придет Безос.
кода полетит Дрэгон 2 и "надувная станция" станет актуальной (тогда, скорее всего Дрэгон 2 "снова" сможет садиться на двигателях.)
а пока мы видим прилюдию...
но отъеденая огромная доля тяжелых носителей, говорит о многом... значит значительно дешевле...

Тут можно сказать - не отъеденная доля, а полное доминирование. Теперь Интелсат, Евросат и иже с ними при слове Протон плюются, харкаются и кашляют. ))

когда то читал про ГИРД, как они первые ракеты под мышкой на трамвае на запуск возили, а А-4 (с кого его срисовали) это если вы подзабыли первая в мире (кстати и образец для всего мирового ракетостроения ) - что в СССР было создано до появления его в СССР

Китайцы, не плюються)))
у самих есть ракеты, однако Протоном недавно свой спутник вывели)))

Не согласен. Если мне не изменяет память, то основной посыл, с которым пришел Маск и SpaceX, был революционное удешевление запусков за счет многоразовости. Именно многоразовость и была фишка SpaceX, ведь эта ветка как раз о многоразовой ступени.

А запуск ПН, грузовой КК или пилотируемый КК. Все это уже было. Для такой страны как США это естественно и совершенно не удивительно. Они конечно молодцы, но по моему мнению это не революция. Я желаю, чтобы революция случилась, но не люблю когда манипулируют, создают мнение, пускают пыль в глаза.

ПС: Я ни на чьей либо стороне. Я за прогресс всего человечства в космосе :))))) Миру-мир всем жвачка.

Но США многоразовую систему уже делали, и какую, Спейс Шаттл. Вот это был корабль, просто класс. Но дорого.


и чрезвычайно опасно, тупик в космонавтике, сколько лярдов вбухано в это проигрышное дело.

и были вбуханы исключительно госсредства.

в случае SpaceX значительную часть средств тратит частное лицо. еще он привлекает средства с ранка. и ему их дают.
дают потому, что верят, что он их потратить более эффективно. и покупают и оплачивают не изделие у него, а услугу.
при этом госзаказчики не кладут все яйца в одну корзину - а отдают подряды, как на изделия не только SpaceX.

ну это только в Киргизтане, революция делается за 3 дня)))
Маск начал - озвучил парадигму...
Безос идет по следам, со своей тяжелой 100разовой ракетой...
Надувная станция, котороя ждет недождется Дрэгон-2...
Электронная ракета...
да даже тот-же Копенгаген Суборбитал... глядиш и орбитальную ракетку сделают, на водке... (на 10 кубсатов)

все происходит на наших глазах!

Недавно - это сентябрь 2017 г. ? После этого были хоть какие то коммерческие пуски Протона ? Или может быть планируются в ближайшее время ? ))