ДА ПРИЧЕМ ТУТ ПОКЛОННИКИ МАСКА!!!???
если уж на то пошло - тут про поклонников Фалкона-9.

Дело в том, что черносотенцам Маск со своим техническим прогрессом как кость в горле. Он им портит всю картину великоскрепности клептократии.
Поэтому спать и есть не могут, пытаются всеми правдами и неправдами убедить себя и других, что Маск мошенник и по другому быть не может.

Черносотенцы пишут: "4 сентября 2017 г., AEX.RU – Технические и финансовые проблемы заставят Пентагон опираться на российские ракетные двигатели РД-180 по крайней мере до середины следующего десятилетия, то есть на несколько лет дольше, чем первоначально предполагалось, заявляет американское издание The Wall Street Journal. Об этом пишет РИА Новости."

Еслимвы пойдете в магазин и купите эпл айфон, то обнаружите, что он сделан в китае.
Значит ли это, что эпл закупает китайские телефоны?
Нет.
Эпл разместил свое производство в китае.

Аналогично Пратт&уитни разместило производство рд180 в России. Рд180 был разработан доя американцев по их заказу и техзаданию. Все 100% выпускаемых рд180 принадлежат американцам. Таковы условия контракта. Рд180 не использует больше никто.

Кроме того пентагон давно уже начал опираться на фалькон.
Скоро запуск военного шатла.

Любопытные цифры, которые выдумывают там же черносотенцы всех мастей:"Российские двигатели РД-180 доставили на орбиту большинство навигационных и военных спутников США. И это при том, что цены на запуск ракет Falcon 9, произведенных компанией SpaceX, начинаются с менее чем 83 миллионов долларов для военных, что на 40% ниже традиционных цен на ракеты от United Launch" - какая интересная, американская арифметика! Сколько-сколько стОит пуск великоскрепного "Протона"?

Т.е., если РФ перестанет производить-продавать СШП РД-180, например, в ответ на американские ссанкции, Пратт и Уитни самостоятельно забацают аналог ;)

Это американские двигатели. Они все с момента закладки принадлежат Пратт&уитни.
Вся документация принадлежит им.
Энеромашу принадлежит лишь оснастка доя производства.

В 2014 решался вопрос о переносе производства в сша. Вся же документация принадлежит америке.
Но решили, что смысла нет. Начали ориентироваться на Маска и Бе-4.
А на переходный период разрешили энергомашу выпустить еще пару десятков движков.

Ключевое слово разрешили. Процессом производства руководят американцы, потому что это их двигатель.

Сколько-сколько стОит пуск великоскрепного "Протона"?
---
Протон не выводит военные спутники сша поскольку не сертифицирован доя этого. И никогда не будет выводить, поскольку это невозможно на законодательном уровне.

Военная сертификация значительно повышает стоимость запусков.

Ну да, все знают, что и дип.представительства на территории СШП принадлежат им же. Странно, что РД-180 до сих пор обзывают "российскими", они же американские! :)

Обзывают либо российская пропаганда, либо критики зависимости от российских производственных мощностей.

и чего сказать хотели? сколько летает Фалкон-9 и сколько РД-180... (всмысле по времени).

была такая идея - развернуть производство на территории США, "из-за экзотических металлических покрытий" технологией которых США не обладают, это оказалось крайне затруднительно... (сша обладают другими итехнологиями, которые позволяют и мпроизводить РД типа Ф-1, РС-25 идр. просто именно РД-180 есть технологии, которых нет в сша)

там кста не только бе-4 (который не может на прямую заменить РД-180 в Р.Н. УЛА), там делают еще какойто RJ или AR какойто - прямой аналог, но с ним задержка примерно на год. (пока).

Маск не мошенник. Маск талантливый маркетолог. Великий специалист по продаже ненужных вещей вроде лишних батарей от нераспроданных "Тесла".

Первые два астронавта готовятся к полёту на шаттле Х-37В. ))

https://www.facebook.com/AirFo ...

2Искра-8000
кроме того, чтобы не потерять рынок, вполне могли запускать с минимальной (или даже с околонулевой прибылью)
--------
И что дальше? Зачем тратиться на многоразовое убожество, если за те же деньги древний РН делает то-же самое. И даже больше. При этом "Протон" давно спроектирован, производство развернуто, оснастка изготовлена. С вашими предположениями Маску вообще нечего ловить.

2black roger
На Протоне запросто могут запускать и вовсе бесплатно, и даже доплачивать клиентам - российский бюджет и не такое покроет (пока ещё). Достаточно г-ну Рогозину снять трубку
---------
В кругах, где уголовник борется с коррупцией на иностранные деньги, можно узнать и не такую ахинею. У вас Маск вроде Эллочки-людоедки в битве с дочкой Вандербильта. Может Рогозину стоит "снять трубку", а за океаном SpaceX обанкротится - 65 млн.долл. это совсем небольшая сумма. Можно и на убытки списать ради такого большого дела.

2ОблакоМорали
Это американские двигатели. Они все с момента закладки принадлежат Пратт&уитни.
Вся документация принадлежит им.
Энеромашу принадлежит лишь оснастка доя производства.
---------
Это просто сразу в перлы ветки! А Маск-дурик, деньги носил Маккейну, чтобы тот продавил запрет на РД-180... Если это "американские" ЖРД...
Какую только чушь сектанты не несут, чтобы оставаться в своих иллюзиях. Так и "Союз" объявят американским КК, пока Маск NASA динамит.

А тем временем, под визги про американский движок с русским названием РД-180, SPACEX методично и с удовольствием готовится к запуску мини челнока ( отогнав от этого запуска весьма сильных конкурентов, которых даже в известности не поставили), и делает ещё один шаг к многоразовым системам.
А осенью стартует то, что они назовут многоразововым первого образца модификация 5 FALCON.
Затем 35 тонный FALCON.
Ну и наконец высказывание создатель легендарного движка — лауреат премии «Глобальная энергия» академик РАН Борис Иванович Каторгин ( это об американском движке РД-180)

....
Честь и хвала Илону Маску! Надо отдать ему должное, он идет непроторенной дорогой. Технически использование возвращенных Space X ступеней возможно, но надо детально отрабатывать технологию и особое внимание уделять тому, чтобы ничто не было повреждено при спасении. И все это достигается опытным путем.

....
О двигателе Merlin

А как вам двигатель Merlin, который используется Space X?

Конечно, это очень интересный двигатель. По своим параметрам он уступает нашим, но работает — слава богу, как говорится. В Америке приветствуются частные компании и инновации. Очень надеюсь, что и у нас до этого дойдет.
......


Слова этого человека, инженера с большой буквы имеют под собой основание. В отличие рогозинских и пророгозинских визгов по поводу превосходства РФ на всеми.

Может сначала от себя научится де... мо отгребать. Тогда не только носителе можно будет сделать а и многое другое

На паперти, но со своей кружкой

Пока у нас смеялись над Илоном Маском, Россия откатилась на третье место в мире по числу космических запусков, пропустив вперед США и КНР.
Выход частных компаний на лидирующие позиции кардинально меняет традиционную картину в космонавтике.
© Сергей Лесков
Журналист, писатель

Власти бравурно объявили: в центре Москвы будут установлены автоматы по продаже питания для космонавтов, которым теперь сможет насладиться каждый россиянин. Гражданам объясняют, что космическое питание идеально сбалансировано по составу, имеет высокую пищевую ценность. Может быть, для чиновников это повод для радости. А мне нововведение напоминает печальную тризну на поминках по отечественной космонавтике.

СССР и Россия, уступая конкурентам в некоторых других областях космонавтики, уверенно удерживали лидерство по числу космических запусков. С 1957 года наша страна провела в два раза больше стартов, чем главный конкурент США: три тысячи против полутора тысяч. Остальные страны далеко позади. В 1970-е годы СССР проводил 100 стартов в год, в конце столетия — 40, в последние годы — около 30. В 2016 году случился провал, всего 18 стартов. По этому показателю Россия впервые в истории космической эры откатилась на третье место, пропустив вперед США и Китай, у которых по 22 старта. Однако этот провал можно было счесть эпизодом.

2017 год показал, что возвращения на былые позиции не будет. Это стало ясно в конце августа, когда частная американская компания SpaceX, возглавляемая Илоном Маском, провела 12-й за год пуск ракеты Falcon 9. Российские носители «Протон» и «Союз» стартовали только 11 раз. К концу года SpaceX оставит за спиной также старейшего в мире перевозчика — европейский Arianespace.

Все перевернулось в считанные годы. Еще в 2013 году российские эксперты посмеивались над амбициями Илона Маска, называя его авантюристом. Тогда SpaceX занимал 10% мирового рынка коммерческих пусков, Россия — 60%, ЕС — 20%.

Стоп-кадр из фильма «Пираты Карибского моря» Джек Воробей как зеркало нашей экономики

Выход частных компаний на лидирующие позиции на рынке запусков кардинально меняет традиционную картину в космонавтике. Конкуренция остается, но уже не между странами, а между фирмами. В 2009 году в космонавтике работало всего 29, а в 2017 году — 230 частных компаний. А России здесь выставить некого, наши олигархи безразличны к космонавтике в частности и к высоким технологиям вообще.

Но, может быть, цыплят надо по осени считать? По нашей традиции авралов статистика к концу года идет в гору, и даже космические старты сдвигаются к декабрю. Вице-премьер Рогозин обещает два старта с нового космодрома «Восточный», а также несколько запусков из Байконура и военного Плесецка. В лучшем случае, еще 11 стартов. Но Илон Маск тоже собирается провести 11 стартов. При этом частная компания переносит свои запуски реже, чем государственный «Роскосмос».

Спектр заказов SpaceX диверсифицирован. «Роскосмос» запускает ракеты только для военных и Международной космической станции. SpaceX в 2017 году запустила три грузовика Dragon для НАСА и шпионский спутник NROL-76 (National Reconnaissance Office). Еще восемь пусков были коммерческими, в том числе для Люксембурга, Англии, Тайваня и когда-то обязанной нам первыми космическими уроками Болгарии.

По итогам 2017 года честолюбивый Илон Маск намерен занять 45% мирового рынка коммерческих запусков, оставив прежнему лидеру России скромные 15%, а Европе — 40%. В 2018 году SpaceX выйдет на 60-65%, у России останется 10%. А также гора тюбиков с космическим питанием.


Надо подчеркнуть, что SpaceX работает без прибыли, компания терпит операционные убытки, каждый год — 20-30 миллионов долларов. Но важно занять рынок, убытки — как жертва в шахматном дебюте. Прибыль предполагается извлекать из производства телекоммуникационных спутников для распространения Интернета. На этом рынке Россия не представлена вовсе.

Знакомый нам транспортный сектор мирового космического рынка ничтожен — всего 2% общих потоков, но и отсюда Россию вытесняют. По нашей же вине. За несколько десятилетий после Королева и Челомея с их великими «Союзом» и «Протоном» наша страна не сумела создать ни одной новой космической транспортной системы. С аппаратами, которые были лучшими в середине ХХ века, трудно удержать позиции в XXI веке. Заговора против России не было, сами себе вырыли яму.

Мы сетуем на недостаток средств в государственной казне. Но в развитых странах космос давно ушел из сферы государственной деятельности в бизнес-среду. Скоро коммерческий космос компенсирует все расходы на космонавтику, понесенные человечеством. Сегодня объем космического рынка в три раза превышает суммарный бюджет всех стран космического клуба. 75% частных средств против 25% государственных. Объем мирового рынка оценивается в 350 миллиардов долларов при ежегодном росте в 5%. Жалко, что Россия, которая положила начало космической эре, не сражается за этот рынок и ограничивается ностальгическими воспоминаниями о былом величии.


Самое главное, чего в России бизнесмены решительно не понимают, — космос перестал быть затратной отраслью и приносит доходы. С 2011 года объем инвестиций в космические проекты вырос со скромных 400 миллионов до трех миллиардов долларов. По крайней мере, 16 богатейших людей планеты из списков Forbes вкладывают деньги, но среди них нет ни одного российского олигарха, которые, очевидно, накрепко привязаны к земле и ее недрам.

Билл Гейтс финансирует разработку спутниковых систем связи Kymeta. Марк Цукерберг выделяет средства проекту SETI по поиску внеземных цивилизаций и братьев по разуму, которых, как он, видимо, удостоверился, не слишком много обитает в социальных сетях. Глава Amazon Джефф Безос ежегодно вкладывает миллиард долларов в компанию Blue Origin, которая собирается отправлять в космос туристов, а ведь и на этом направлении Россия была пионером. Ричард Брэнсон через Virgin Galactic также продает билеты потенциальным космическим туристам. Огромные средства вкладывают в космическую отрасль гуру IT-технологий Ларри Пейдж, азиатские миллиардеры Ли Кашин и Ма Хуатен, а также далекие от высоких технологий игорный магнат Шелдон Адельсон и мексиканский миллиардер Рикардо Салинас.

Но, конечно, все рекорды бьет Илон Маск, который 15 лет назад скромно приезжал в нашу страну за опытом и пытался заключить контракты, которыми мы высокомерно побрезговали.

Зато нам остаются тюбики, которые высокими калориями и ценными витаминами помогут поддерживать хорошее настроение.

Сергей Лесков

ненадо искажать факты (или их выдумывать). Тесла (если угодно Маск) построил гигафабрику, для производства батареек. нераспроданых ам Тесла (в вашем контексте нет!!!)

а "домашние" батарейки были еще до нее. (до гигафабрики)

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

так так так вот на сколько я знаю, Маск через суд запрещал РД-180 (пытался запретить). если уж на то пошло то бабло Маск носил не Макейну а судье тому...
а Макейн он просто так орал, он всегда орет, если че...

если Протон строить в сша, он будет золотой (у нас зарплаты ниже и производство дешевле). может чуть дешевле чем РН УЛА. Протон ядовитый.

теперь вопрос, почему Фалкон-9 убожество? это не самая совершенная ракета, но самая дешевая. но это не значит, что она убогая! если уж на то пошло - индийская убогая, где чередуются меду собой твердотоплевные и жидкосные ступени, которых 4. но это глубокое ИМХО, ибо не мне судить... она же летает!

2 Виктор_Трф
ну с космическим питанием, перегнули конечно... в швейцарии на вокзале стоят автоматы, которые продают слиточки золота небольшие... да ПУСТЬ СТАВЯТ ЭТИ АВТОМАТЫ, это популяризация ксмоса, среди детей втч! это не значит, что на складах скопились неликвиды (потому что некто не летает).

Совершенно не разделяю амбиций и боли "утраченных позиций" Сергея Лескова. Москвич небось?
У нас народ в городке до сих пор дровами квартиры топит и воду с колонки носит.
Американская экономика как минимум в 10 раз толще российской и соревноваться нет никакого смысла.
Летаем на американских самолётах, ездим на американских машинах, пишем на американских компах и решили потягаться со штатовцами в космосе?!
Не выйдет, господа. Поздно.

судя по скафандрам - полетят в не герметичном грузовом отсеке ;-)

2 Александр Другой
ну тягатся не тягаться а в некоторых нишах просто не надо уступать и развиваться! а в чем то и потягаться - почему нет?! не во всем космосе конечно... в научном например, в пилотируемом.

Если поверхностно взглянуть на историю последних 10 тысячелетий , на историю цивилизаций , как они меняли друг друга ...
Зарождение , развитие , расцвет - а тут приходят варвары совсем не цивилизованные , падение и новая цивилизация начинает своё восхождение на обломках побеждённой .
Нечто подобное происходит и с научными теориями , школами ; экономическими или технологическими системами и школами . В условиях современной суеты - гораздо быстрее чем с историями государств и цивилизаций .
Думаю , ещё успею увидеть смену мировой валюты и смену технической парадигмы . Если нет , то мои внуки точно увидят !

В каком научном космосе тягаться то, если советские межпланетные станции дальше орбиты Марса отродясь не летали ? А российские - дальше геостационарной орбиты Земли. ))

ну например серия "радиоастрон" ненадо лезть в дальний космос.
ДЗЗ опятьже - есть неплохие результаты.
медицинские.биологические ислледования ближний космос + МКС.

2 А.Ф.М.
смена тех.парадигмы у же случилась. РФ проспала как и сланцевую революцию... но да дело не в "проспала" и даже не в РФ (на данной ветке).

а вот смену мировой валюты я хотел бы увидеть не раньше чем через пару лет)))
делаем ставки? :-)

Парадигма это нечто большее , чем добыча сланцевой нефти , взамен обычной .
Кстати , нефть (газ) можно "добыть" из торфа , угля , ... из картофельной ботвы или из капустных листьев . Химикаты , электричество и даже ядерный взрыв .
А пари ... - пас !

2 А.Ф.М.

из картофельной ботвы или из капустных листьев . Химикаты , электричество и даже ядерный взрыв .
-----------
продайте технологию производства ядерного взрыва из картофельной бАтвы северной корее, ирану, пакистану игил наконец...

Аккуратнее с высокими технологиями! КНДР через замочную скважину подсмотрела эти технологии и нынче клепает ядрёные бомбы и средства доставки, аж соседей дрожь пробирает...

Транспортировка X-73B с новым носовым обтекателем для РН F-9/
https://www.youtube.com/watch? ...

...

2Искра-8000
если Протон строить в сша, он будет золотой (у нас зарплаты ниже и производство дешевле). может чуть дешевле чем РН УЛА.
-------
Вы уже предложили Boeing перенести производство из США в Китай или РФ?

Протон ядовитый.
-------
Он 50 лет ядовитый. Вокруг вас есть довольно много чего ядовитого, но это еще не значит, что надо жить в ОЗК.

теперь вопрос, почему Фалкон-9 убожество? это не самая совершенная ракета, но самая
-------
Читайте внимательнее - у меня "многоразовое убожество". Убогая ракета сразу падает после пуска. А убогая многоразовость - это стоп-сигнал на зайца. Зачем тратить время, средства и силы на это, если одноразовая ракета соизмерима с ней по стоимости?

Простейшее выяснение кто такой Сергей Лесков выдает ожидаемые результаты по довольно старому столкновению мнений. Последнее наиболее полезно, ибо в 2005 году лапшу о "гениальном визионере" еще не развешивали:
http://krylov.livejournal.com/ ...
http://krylov.livejournal.com/ ...
Т.е. диагноз прежний: восхваление Сиятельного неразрывно связано с русофобством, потоками умиления перед Западом и США, а также технической безграмотностью и нечистоплотностью.

К чему бы это?
Военно-воздушные силы заявили в четверг, что миссия OTV-5 будет запущена на орбиту с более высоким наклоном, чем в предыдущих полетах X-37B. Четыре миссии X-37B запускались на орбиты под наклоном от 38 до 43, 5 градусов к экватору, но следующий достигнет более высоких широт после каждого витка вокруг Земли.
https://spaceflightnow.com/201 ...

2Искра-8000
если Протон строить в сша, он будет золотой (у нас зарплаты ниже и производство дешевле). может чуть дешевле чем РН УЛА.
-------
Вы уже предложили Boeing перенести производство из США в Китай или РФ?
=======
им не нужно, у них есть Фалкон и скоро будет его конкурент...

Протон ядовитый.
-------
Он 50 лет ядовитый. Вокруг вас есть довольно много чего ядовитого, но это еще не значит, что надо жить в ОЗК.
=======
в казахстане, например уже 50 лет плачут...
но речь же не за казахстан, а в сша экологи его не пустят.

теперь вопрос, почему Фалкон-9 убожество? это не самая совершенная ракета, но самая
-------
Читайте внимательнее - у меня "многоразовое убожество". Убогая ракета сразу падает после пуска. А убогая многоразовость - это стоп-сигнал на зайца. Зачем тратить время, средства и силы на это, если одноразовая ракета соизмерима с ней по стоимости?
=======
Маск уверенно заявляет: многоразовая дешевле. сохраняються 9 двигателей, которые, стоят по ляму каждый, + сама ступень.
по его стопам идет Безос, который строит ракету на свои деньги, тоже видимо посчитал - что стоит тратить время и средства...

сообщение выде для Алик-1

KLN-90B
Северная крея, не?
если не, ну чеж.... этот аппарат может менять орбиты в широких приделах. он эксперементальный - эксперементируют с диаппазоном изменения наклонений....

Думаю, что ни И.Маск ни Б.Гейтс не виноваты в том что до сих пор дрова и вода с колонки. Вопрос надо по другому адресу задавать.
Не в 10 раз.в 16!))))

Градус многоват. А астронавты педали крутят, до ближайшей заправки:)

"Антисоветчик - всегда русофоб!"(с)

Orbital Test Vehicle 5 (OTV-5) Mission

The primary launch window opens on Thursday, September 7 at 9:50 a.m. EDT or 13:50 UTC, and closes at 2:55 p.m. EDT or 18:55 UTC.

https://www.youtube.com/watch? ...

"Родину не любишь ?!"©

https://www.youtube.com/watch? ...

Трансляция на русском.

https://www.youtube.com/watch? ...