Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Вскрытие "черного ящика" ВС.

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..678..2324

Подполковник ВВС
Старожил форума
19.12.2015 22:42
"Но вот дальше была очевидная глупость" Борис, это не глупость, это медийность и в наше время - инициатор очень это понимает!
БP
Старожил форума
19.12.2015 22:54
Подполковник ВВС: Вадим, ты лично знаком с "инициатором", что ли? Я думаю, что это, скорее всего, ваш министр. А я после упорно повторяемых его подчиненными глупостей о сбитом украинским Су-24 Боинге рейса МН-17 совсем потерял к ним уважение и доверие.
SYS
Старожил форума
19.12.2015 22:56
БP:

Добавлю: Глупость тем более очевидная, что ни в какой расшифровке параметрической информации расследование данного авиационного происшествия вообще не нуждается.
===
Это не глупость, а операция в информационной войне. И на мой взгляд вполне успешная.
Подполковник ВВС
Старожил форума
19.12.2015 22:58
" о сбитом украинским Су-24 Боинге рейса МН-17"


ээ.... Су-24?

Ну так я - применительно к событию, не буду удивлен, что да и Су-25 там поучаствовал. Мне же проще отодвинуться от СМИ))))
kserg
Старожил форума
19.12.2015 22:59
Куда дельсь остатки от поврежденных микросхем?
ЮмоНин
Старожил форума
19.12.2015 22:59
2БP:

Где как. На Санкт-Петербургском опытном заводе "Прибор" (сегодня это ОАО "НПО "Прибор") разрабатывали вовсю. Именно в середине 90-х мы сделали первые бортовые накопители на флэш-памяти, как эксплуатационные (ТБН-К), так и защищенные (БУР-ЛК для Бе-103 и т.п.). А в середине 2000-х там же сделали современные защищенные накопители, которые и сегодня успешно выпускают и устанавливают на самолёты и вертолёты. Я ушёл оттуда в октябре 2003 года.
========
Ну так ваши разработки (что в серию) наверное разительно отличались от того крутого видеопорно , которым нас накормили?
kserg
Старожил форума
19.12.2015 23:06
Подполковник ВВС:
= ээ.... Су-24?
ну описался человек. бывает.

= не буду удивлен, что да и Су-25 там поучаствовал.
таки расс.. в воздухе останки? :)
Так хочется верить что амеров на луне не было
БP
Старожил форума
19.12.2015 23:06
ЮмоНин: Поймите меня правильно - на смоленском заводе "Измеритель" работают мои товарищи и коллеги, я с ними регулярно на конференциях встречаюсь. Не буду я обсуждать качество их разработок, не считаю это справедливым. В глаза могу, а на анонимном форуме - увольте!
ЮмоНин
Старожил форума
19.12.2015 23:09
2БP:
=======
Вас понял
БP
Старожил форума
19.12.2015 23:33
ЮмоНин: Спасибо, Роман!
Gromozeko
Старожил форума
19.12.2015 23:36
Пересмотрел видео ещё раз и совсем впал в депрессию.

http://cdn.static1.rtr-vesti.r ...

Вот это залитое серым герметиком как я понимаю - штепсельный разъём. Это 100%. Иначе не может быть. Если у того, кто делал эту поделку есть диплом инженера, разъём должен быть.

И вместо того, чтобы очистить герметик, отвинтить два винта и отсоединить разъём, дядя бодро отхерачивает его бокорезами. А затем входит в раж и разносит всю конструкцию.

Что это? Постанова с неумелыми непроконсультированными статистами?
Дядя расстроился, что микросхемы не с золотыми ножками и их не обменяешь на пузырь?

Или... О УЖАС!!! Это действительно специалисты, эксперты, лучшие из лучших что у нас есть и они только что показали "мастер класс", апогей того, на что способны!
Не хочется верить...
Земной Летатель
Старожил форума
19.12.2015 23:36
kserg:

Куда дельсь остатки от поврежденных микросхем?


А к стати, очень интересный вопрос и еще здесь не подымался.
Там полущилось большая часть корпусов микросхем. А где черные осколки и черная крошка от них ? Или они все пылесосом высосали.

Там в конце процесса многие дядьки по очереди аж наклонялись над столом с засовыванием носа во внутреннюю матрешку и пытались прямо дно ее рассмотреть пристально. Что они там хотели высмотреть, интересно ?

И еще одно мое наблюдение: крупным планом это самое дно третьей матрешки мелькало на экране. И мне показалось что там были видны цвета побежалости на метателе.

Интересно, эти цвета побежалости возникли в процесе производства этой металической коробки и небыли заполированы или возникли в результате перегрева коробки во время горения топлива ?

ЮмоНин
Старожил форума
19.12.2015 23:43
2 Земной летатель
-----------
Тогда бы краски не осталось вообще
БP
Старожил форума
19.12.2015 23:45
Земной Летатель: Этот экземпляр регистратора вообще не горел. Стукнуло его что-то очень сильно, угол вмяло и пробило, а это очень непросто сделать. Но огня не было совсем.
ЮмоНин
Старожил форума
19.12.2015 23:50
Сейчас вспомнил своё детство, как добывал мп-26, резисторы, емкости и пр. с аппаратуры мишеней -геологи иногда с полигона привозили.Так все гетинаксовые обоймы с платами в заливке прозрачной резиной были целёхонькие.
До сих пор помню запах пришкваренной паяльником заливки.А лет 40 точно прошло!!
kserg
Старожил форума
19.12.2015 23:55
Земной Летатель:
= А к стати, очень интересный вопрос и еще здесь не подымался.
А как Вам характер поврежднеий?

Вот и БP пишет
= Стукнуло его что-то очень сильно, угол вмяло и пробило, а это очень непросто сделать.
_а это очень непросто сделать_. Вполне допускаю что так и должно быть.
Кто поближе к БС, в практике такой характер повреждений встречался?

БP
= Но огня не было совсем.
Об этом и полковник возле микрофона и сказал.

доцент-79
Старожил форума
19.12.2015 23:56
Интересно, эти цвета побежалости возникли в процесе производства

Лень снова смотреть видео. Может там просто покрытие каким-нибудь
кадмий-цинк или ... что там еще?
Были деталюхи (крышки блоков изнутри) смотрелись, как разводы побежалости.
kserg
Старожил форума
20.12.2015 00:01
ЮмоНин:
= Сейчас вспомнил своё детство, как добывал мп-26
:) Со звездочкой :)
Подполковник ВВС
Старожил форума
20.12.2015 00:05
"как добывал мп-26" я из них делал клавиатуру для первого своего первого ПК Радио-86РК
ЮмоНин
Старожил форума
20.12.2015 00:21
2kserg:
там звёздочки были сплошняком на всём, горелок не было в принципе, можно было не проверять.
А ещё там были гироскопы...
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 00:35
Gromozeko:

Пересмотрел видео ещё раз и совсем впал в депрессию.

http://cdn.static1.rtr-vesti.r ...

Вот это залитое серым герметиком как я понимаю - штепсельный разъём. Это 100%. Иначе не может быть. Если у того, кто делал эту поделку есть диплом инженера, разъём должен быть.

И вместо того, чтобы очистить герметик, отвинтить два винта и отсоединить разъём, дядя бодро отхерачивает его бокорезами. А затем входит в раж и разносит всю конструкцию.

Что это? Постанова с неумелыми непроконсультированными статистами?
Дядя расстроился, что микросхемы не с золотыми ножками и их не обменяешь на пузырь?

Или... О УЖАС!!! Это действительно специалисты, эксперты, лучшие из лучших что у нас есть и они только что показали "мастер класс", апогей того, на что способны!
Не хочется верить...



Я смотрю, что Вы так разошлись, что сами себя заводить стали :)

Я думаю, что объяснение косорукости разбиральщиков есть и оно простое. Высокие военные дяди, привыкшие к тому что пришествия с военными самолетами они келейно расследуют всегда сами, и что и на этот раз должно быть точно так же, ибо "что военные не справятся с разборкой какой-то там железяки ?", решили что курочить военную железяку будем руками не гражданских, а военных, предварительно одолжив у МАКа или у завода изготовителя методичку по разборке на предварительное беглое прочтение. А дальше по принципу "не боги горшки обжигали".

Я так думаю, что левша с отверткой - это военный в штатском, а дядька слева подручный - мужичек из МАКа представленный с целью подручного консультирования. А еще левее - парниша высокий молодой - опять же военный, но студент из какого-то военного технического вуза. Ему поручили во время процесса заглядывать в свежераспечатанную методичку по разборке этого изделия и чьото подсказывать в случае надобности. В начале процесса он это и пытался делать. Но потом когда процесс пошел по несколько незапланированному методичкой пути, по пути с явной импровизацией в виде стучания молотком по отвертке и т.д. и т.п. он забыл о своей святой обязанности сличать процесс с методичкой и просто глазел на всю эту интереснятину.
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 00:38
Gromozeko, в продолжение моего последнего поста…

Седой дедок, тот что все время слева от левши работал тисками, по виду явно явно не из военных, следовательно он из МАКа. Но то как он помогал и консультировал, говорит, что в МАКе он явно не практик, а теоретик или бухгалтер или лаборант "принеси-подай" одной из лабораторий.

Вот примерно так, Gromozeko, и объясняется профессиональный уровень принявших в процессе разборки клоунов.

Специалистам МАКа было приказано особо в кадре не светиться без надобности и тихонько стоять за кадром справа, ибо пиар был предназначен не МАКу а военнным.

Единственное узнаваемое по гражданским расследованием лицо авторитетного МАКовского специалиста промелькнуло на этом видео на 1:02:39

Этот этот высокий седой дядька с белыми усами в темном костюме в мелкую вертикальную полоску без белого показушного халата часто мелькает на фотографиях с Анодиной.

Вот именно после того когда этот МАКовский дядька на 1:02:39 с близкого расстояния посмотрел на эти микросхемы, СРАЗУ закончились разговоры про то что мы их прямо сейчас рентгенчиком просветим и было СРАЗУ принято решение убрать это безобразие в сейф с глаз подальше.

Так что, Gromozeko, мы с Вами наблюдали представление в исполнении военных. А военные они на то и военные чтобы проявлять смекалку, боевую импровизацию и юмор.

А то МАКа им нужно было только его авторитетное имя для придания большего веса затеянному телешоу, и помещение МАКа для той же цели.

Хотели как лучче, а вышло как всегда: "поезд, стой! РАЗ! ДВА!" "Ракета бахнула в хвост, и создала перегрузку которую черный ящик не выдержал, а натренированные летчики выдержали", "был бы это УКОЛ ШТЫРЕМ - ящик бы выдержал, а укол ракетой не выдержал ибо нагрузка оказалась не тлеющей"
Gromozeko
Старожил форума
20.12.2015 00:49
2 Земной Летатель:

Да, с Вами согласен. Расстраивает меня то, что если уж собрались пустить народу пыль в глаза, так подготовтесь. Вроде серьёзное дело задумали снять, а получилась ржака про Сифона и Бороду.
Могли бы Константина Эрнста на двухнедельные сборы призвать. У него так хорошо Евровидение и Олимпиада получились )))
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 00:51
Подполковник ВВС:

"как добывал мп-26" я из них делал клавиатуру для первого своего первого ПК Радио-86РК
==========
А рядом стоял пацан с радиобазара с наборм китайских наклеек для клавиатуры и вежливо предлагал купить, а Вы вежливо предлагали обменять их на десяток мп-26 на герконах.
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 01:00
Gromozeko:

2 Земной Летатель:

Да, с Вами согласен. Расстраивает меня то, что если уж собрались пустить народу пыль в глаза, так подготовтесь. Вроде серьёзное дело задумали снять, а получилась ржака про Сифона и Бороду.
Могли бы Константина Эрнста на двухнедельные сборы призвать. У него так хорошо Евровидение и Олимпиада получились )))


Военных качественно обучить чему-нибудь получается если занятия в классе грамотно сочетать с занятиями на плацу. Но на это не было времени.

У Пушкина в писании сказано: "...не гонялся бы ты поп за дешевизной..."

Отдали бы всю режиссуру и постановку Анодиной или хоть бы этому высокому седому с белыми усами МАКовскому мужику - глядишь и то бы по-интелегентней все бы организовали бы.

Но решили с самого начала все лавры пиарной славы к себе грести - пригребли.
Пятый кхуман
Старожил форума
20.12.2015 01:00
Подполковник ВВС:

"как добывал мп-26" я из них делал клавиатуру для первого своего первого ПК Радио-86РК

Как можно было транзистор МП-26 использовать для клавиатуры? Может речь о кнопках МП?
Я для того же делал из релюшек РЭС-9 201 и 213 паспортов, для надёжности. Потом пригодилось..
ЮмоНин
Старожил форума
20.12.2015 01:06
2Пятый кхуман:
я целиком делал из кнопок, крепились они штатными гайками.
Клавиатурой можно было убить врага
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 01:10
МП-26 - это, если не ошибаюсь, микопереключатель-кнопака без фиксации на герконе с кольцевым магнитом внутри. Весьма качественное изделие было! Клавиатура спектрумов на их основе была неубиваемая.

Низкочастотный транзистор МП-26 с разными буквам в алюминиевом корпусе - тоже был в природе в весьма распространеннотм виде как и КТ-315
Mix
Старожил форума
20.12.2015 01:54
Т.е. идей куда делись осколки микросхем всё-таки нет...
Видимо превратились в пыль и их всосал пылесос...
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 01:58
Gromozeko:

2 Земной Летатель:

Да, с Вами согласен. Расстраивает меня то, что если уж собрались пустить народу пыль в глаза, так подготовтесь. Вроде серьёзное дело задумали снять, а получилась ржака про Сифона и Бороду.
Могли бы Константина Эрнста на двухнедельные сборы призвать. У него так хорошо Евровидение и Олимпиада получились )))



Не печалься, Gromozeko! Все что ни делается - к лучшему.

А представь себе, что это отдали бы Анодиной - что бы было тогда ?

Она бы, как обычно, вскрыла бы это гениальное достижение оборонпрома без всяких камер. Выборочно бы что-то там нафотографировала, считала и расшифровал, красиво бы оформила отчетец с информацией, представленной в нужном свете, заработала свои по тарифу и всех делов.

Им мы бы с Вами, Gromozeko, так и не узнали сколь чудесны черные ящички в наших модернезированных Сердюковым СУ-24М.


Только боюсь, не сказали бы нам через недельку-другую: "... мол видели там две микросхемы не совсем покоцанные ?... так вот на них все и сохранилось... весь последний полет чудом уцелел... мы применили уникальную, бузумно дорогую "очаговую технологию" считывания и все считали и теперь у нас таки есть вся доказательная база..."
корвалол
Старожил форума
20.12.2015 02:16
Сколько этих переключателей было. С микросхемами внутри, на плАтках, залитые компаундом.
В прозрачных корпусах, тоже с микросхемами. Двигался магнит и срабатывал магниторезистор.
И с фиксацией и без. Тумблеры, кнопочные, движковые, галетные, клавишные, роторные.
Четырёхплатники галетные вообще пипец, с двумя двойными независимыми группами (соосные, как на вертолётах Ка)
Один блочок питания несчастный для самолёта, стоил как жигули мля, так что накопитель фигня. Золото обрезки с выводов килограммами собирать хоть при андропове начали, до этого в мусор нах.
Чисто механика тоже была, переключатели.
Там такая фигня, с ценой аппаратуры. Пусть с производства снято изделие (сам самолёт. ракета, куета). Но то, что есть в войсках и подлежит обязательной замене, обязан делать и испытывать. Замкнутый круг. Допустим раз в пять лет блок менять надо. Заранее лепить нельзя, по сроку хранения не вписаться. И вот опять налаживай производство. Конечно цена запредельной будет. И каждый раз цикл испытаний. Независимо, серия или небольшую партию. Графики испытаний заранее расписаны. Если перерыв был, то вне графика: сначала испытания, потом производство (одновременно).
Вот отсюда цена. Когда испытания идут, никто не дышит. Если не пройдёт: пипец, разборки и всё по новой. Остановка производства само собой. Поэтому включались механизмы...по ускоренному циклу можно подзамять дело...подменить изделие в партии, ведь не по одной штуке испытания. Исполнителю песты, само собой. Но зато весь город цел. Но это очень редко. На испытания вылизывали всё. Так и говорили: смотрибля, аккуратней, это на испытания, вот тебе спирт, ацетоном больше не мой. Один хрен, спирт сразу выжирали, до пайки))
А серийные хер с ним. Готово? готово, только на переходное не проверял и на сопротивление изоляции...пакуйнах, нам что, всю ночь тут сидеть из-за тебя.

А потом, если реклама придёт и тот скажет: мне мастер сам сказал, паковать без проверки. Ему скажут: а если он скажет тебе в окно прыгнуть ты тоже прыгнешь? По каждому случаю суд присяжных собирался. Процентов пять лишали...от премии. А если баба горластая, сама всех отсношает, ибо бардака немеряно. По тихому как-то заминали....мол нучтож...бывает....иди, работай.
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 02:21
Mix:

Т.е. идей куда делись осколки микросхем всё-таки нет...
Видимо превратились в пыль и их всосал пылесос...
==========

Сижу за партой и бешено тяну руку: у меня, у меня идея куда делись осколки микросхем! Меня спросите !!

Спасибо - отвечаю ))

Вначале начну издалека, моя идея может показаться не вероятной, но я вначале опишу что именно в этом виде меня натолкнуло на эту просто невероятную идею.

В этом видео на каком-то интуитивном попервам не осознаваемом уровне обратил внимание на одну особенность в конце фильма. Несколько мужиков - и военные, и гражданские, и гости и левша, и слева от него дедуля помогавший тисками, и МАКовский большой специалист высокий седой мужик с белыми усами - ОНИ ВСЕ ПО ОЧЕРЕДИ ЧТО-ТО ИСКАЛИ НА ДНЕ ПУСТОЙ МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ КОРОБКИ ГДЕ РАНЬШЕ БЫЛИ ПЛАТЫ!

Они по очереди подходили к столу, прямо перед носом рассматривали расколовшиеся микросхемы, а потом все как один почти засовывали нос на дно внутренней матрешки стараясь непременно осмотреть все внутренние углы этой металической коробки.

И я себя мимоходом спрашивал - что можно искать взглядом внутри пустой толстостенной коробки.

После того как kserg обратил внимание на отсутствие осколков и крошек от разрушенных микросхем - меня осенило!!! Я понял что они там все искали - они искал эти самые осколки. И судя по озадаченному взгляду каждого из них после осмотра микросхем и осмотра металлической коробки, вывод напрашивается сам - осколков в коробке небыло!!!

Вопрос: где же все таки осколки микросхем ?? Пылесос не катит - пылесосом они удаляли только стружку от сверла и огнеупорный состав с крышек.

Все было на наших глазах. Объявляю конкурс на ответ на вопрос: где осколки от разрушенных микросхем.

Свою невероятную версию я озвучу позже.
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 02:33
корвалол:

А серийные хер с ним. Готово? готово, только на переходное не проверял и на сопротивление изоляции...пакуйнах, нам что, всю ночь тут сидеть из-за тебя.

А потом, если реклама придёт и тот скажет: мне мастер сам сказал, паковать без проверки. А если баба горластая, сама всех отсношает, ибо бардака немеряно. По тихому как-то заминали....мол нучтож...бывает....иди, работай.


Это ПРОСТО ШЕДЕВР

Я тоже случилось в жизни немного был на производстве военного продукции назначения, и даже, у военпредов подрабатывал несколько месяцев и эту всю картину видел, НО ТАК ТАЛАНТЛИВО ЭТО ВСЕ ОПИСАТЬ НА ВЫДОХЕ ТРЕМЯ АБЗАЦАМИ !!! Браво!

Я не удивлюсь если окажется что заливка компаундом в этом черном ящике по ТУ, по ГОСТ была предусмотрена, но на конечном этапе производства произошел ПАКУЙНАХ
Mix
Старожил форума
20.12.2015 03:12
Земной Летатель:

Все было на наших глазах. Объявляю конкурс на ответ на вопрос: где осколки от разрушенных микросхем.

Свою невероятную версию я озвучу позже.
--------
1. Вмятину на корпусе скоро объявят дырой - высыпались в неё...

2. Наши микросхемы изнашиваются (испаряются) в процессе работы...

3. Так внутри всё изначально и было...
саил
Старожил форума
20.12.2015 08:59
Летатель, а у вас на дальнем востоке- брата нет ?
Такие простыни.. с таким огоньком.. с таким юмором..
Чую- есть брат !
ispit
Старожил форума
20.12.2015 10:56

Новичок
-курсант

Иногдалётчик:

Совершенно верно! На перегрузку таких порядков рассчитаны чипы самонаводящихся артиллерийских снарядов, которые успешно попадают в цели. Врезавшийся вертикально в землю самолёт даже с работающими двигателями такой перегрузки не получит. И ещё. Было сказано, что перегрузка, расколовшая плату, получена в результате взрыва ракеты. Странно тогда, как после такого взрыва члены экипажа остались живы.

Самонаводящиеся арт.снаряды? Говорили, что самописец в районе киля расположен, а что от ракеты пострадал, это журналисты додумали и вас просвятили.
-------
А почему Вы думаете, что я в это поверил?
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 11:00
Mix:

Земной Летатель:

Все было на наших глазах. Объявляю конкурс на ответ на вопрос: где осколки от разрушенных микросхем.

Свою невероятную версию я озвучу позже.
--------
1. Вмятину на корпусе скоро объявят дырой - высыпались в неё...

2. Наши микросхемы изнашиваются (испаряются) в процессе работы...

3. Так внутри всё изначально и было...



Браво, Mix !

А теперь еще раз выдохните, и как на экзамене маленько подумайте и скажите какая именно из этих трех версий удивительным образом совпала с моей невероятной версией.

Ответ засчитаю если будет приличное обоснование версии :) Но даже и без обоснования молодец.
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 11:06
саил:

Летатель, а у вас на дальнем востоке- брата нет ?
Такие простыни.. с таким огоньком.. с таким юмором..
Чую- есть брат !

====

Вообще то где-то в России у меня есть родной брат, спасибо папане - постарался. У него, у брата моего по отцу абсолютно точно такие как у меня имя, фамилия и отчество. Брат меня на некоторое количество лет старше, но я его никогда не видел и никогда с ним не общался. Так что все может быть что с дальнего востока вполне может вещать мой кровный родственничек :)
fotoblok
Старожил форума
20.12.2015 11:07
Доработка по замене в Тестерах штатного накопителя на накопитель с флеш-памятью началась, по моему, в конце 90-х. На Су24(М, МР) был бюллетень 102 группы, один на все модификации. Для МиГ-29 (Тестер-У3Л) и Су-27 (Тестер-У3 сер.3) были отдельные бюллетени.
Была авария Су-24М в начале 2000-х (Морозовск), самолет был доработан под БАНТ. Блок помяло, списать информацию штатно было невозможно. Блок вскрывали и списали всю имеющую информацию (порядка 10 полетов) на заводе-изготовителе. В данном случае, видимо, удар был такой силы, что помялась и внутренняя защищенная капсула. Есть над чем работать разработчикам подобных систем.
Почему то вскрытие блока решили провести в МАКе, никакого отношения к госавиации не имеющего. Видимо, бывший 13 институт (ныне филиал чего то там) довели до такого состояния, что туда стыдно кого либо вести. А это их работа.
В составе параметров Тестера на Су-24М координаты полета не входят. Информация с комплекса в Тестер не заводится. Маршрут можно, конечно, просчитать (зная скорость, крен, тангаж, курс), но, учитывая точность датчиков, думаю, что с очень большой погрешностью.
ispit
Старожил форума
20.12.2015 11:15

SV2014 - зарегистрированный пользователь
Опытный
боец

SV2014:

spit:


------
Не могли бы Вы прокомментировать, была ли в данном случае на борту система предупреждения о нападении сзади, а если - была, то почему она не сработала или оказалась не эффективной?


Конечно ж БКО на борту Су24 м был. Только предупредить он никак не мог. РЛС F-16, скорее всего, работала " на проходе", а без захвата БКО не мог предупредить экипаж. Ну мигают лампочки, что где то работают РЛС, что с того? Прицеливание то не ведется. Если же турков наводили с земли, то и РЛС F-16 могли вообще не включать- прицеливались уже по визуальной цели с помощью ГСН ракеты.
МАК ул, если пуск производился снизу, тоже предупредить не мог. Да и не включают его обычно слишком много ложных срабатываний.
----------
Спасибо за информацию, но вопросы всё равно остаются:
1. Что означает "...РЛС...работала на проходе..."? Мощность излучения такова, что для её недостаточно для срабатывания СПО?
2. Зачем нужна такая СПО, если на её срабатывание можно не обращать внимания?
3. Как можно навести с земли перехватчик на самолёт, нарушившиё чужое ВП всего лишь на 17 с?
SYS
Старожил форума
20.12.2015 11:23
ispit:

1. Что означает "...РЛС...работала на проходе..."?
===
Это означает то, что на борту принимаются только единичные радиоимульсы, не отличимые от помех.

2. Зачем нужна такая СПО, если на её срабатывание можно не обращать внимания?
===
Тогда когда ее делали не было РЛС, которым для сопровождения цели нужны были отдельные, очень разнесенные по времени импульсы.

3. Как можно навести с земли перехватчик на самолёт, нарушившиё чужое ВП всего лишь на 17 с?
===
Если перехватчик дежурил в зоне как гаишник в кустах, то легко.
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 11:25
ЮмоНин:

2 Земной летатель
-----------
Тогда бы краски не осталось вообще
===========

ЮмоНин, Согласен с Вами и цвет плат это подтверждает. А то что на производстве не убрали шлифовкой или травлением цвета побежалости будем считать следствием ПАКУЙНАХ

Термин настолько удачный, искрометный и эмоциональный, что я с разрешения автора принял его в свой словарный запас )

---------
БP:

Земной Летатель: Этот экземпляр регистратора вообще не горел. Стукнуло его что-то очень сильно, угол вмяло и пробило, а это очень непросто сделать. Но огня не было совсем.


Да БР, согласен, и цвет плат не изменился и заливка разъема не потекла.

БР, Вы как имеющий непосредственное отношение к производству подобного рода изделий помогите студенту Mix выбрать оду из трех версий куда делись осколки разрушенных микросхем. )
саил
Старожил форума
20.12.2015 11:29
Так что все может быть что с дальнего востока вполне может вещать мой кровный родственничек :)
--
Даж не сомневайтесь ! Он, он !))
(оперативный псевдоним- "Володя" :)) ).
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 11:32
fotoblok:

Доработка по замене в Тестерах штатного накопителя на накопитель с флеш-памятью началась, по моему, в конце 90-х. На Су24(М, МР) был бюллетень 102 группы, один на все модификации.

Была авария Су-24М в начале 2000-х (Морозовск), самолет был доработан под БАНТ. Блок помяло, списать информацию штатно было невозможно. Блок вскрывали и списали всю имеющую информацию (порядка 10 полетов) на заводе-изготовителе. В данном случае, видимо, удар был такой силы, что помялась и внутренняя защищенная капсула. Есть над чем работать разработчикам подобных систем.

Возможно там была такая же печальная картина при вскрытии, но поскольку все было не публично сработало как КАРВАЛОЛ описал

"А потом, если рекламаЦИЯ придёт и тот скажет: мне мастер сам сказал, паковать без проверки. Ему скажут: а если он скажет тебе в окно прыгнуть ты тоже прыгнешь? По каждому случаю суд присяжных собирался. Процентов пять лишали...от премии. А если баба горластая, сама всех отсношает, ибо бардака немеряно. По тихому как-то заминали....мол нучтож...бывает....иди, работай."
ispit
Старожил форума
20.12.2015 11:36



...что "объективно вскрытые черные ящики Су-24" были в самом деле сняты со сбитого в Сирии?
-------
Заводские номера устанавливаемого на борт оборудования фиксируются в формуляре самолёта, который всегда находится на земле. Вот только кто вам его покажет...
Демпфер
Старожил форума
20.12.2015 11:36
fotoblok:
В составе параметров Тестера на Су-24М координаты полета не входят. Информация с комплекса в Тестер не заводится. Маршрут можно, конечно, просчитать (зная скорость, крен, тангаж, курс), но, учитывая точность датчиков, думаю, что с очень большой погрешностью.

Что такое "координаты полета" надо бы уточнить.
Неплохо бы узнать, пишутся ли данные РСБН/РСДН, если они вообще там используются.
Кроме возможности отслеживания маршрута полета по записям высоты-скорости-курса есть и другая возможность.
Известны координаты цели, которую Су-24 бомбил.
Данные с прицела (угол пикирования, курс, угол сноса и др.) пишутся и с большой точностью.
Значит, как минимум, координаты самолета в момент атаки можно определить легко.
А дальше до момента поражения опять по курсу-скорости-высоте. Погрешность будет намного меньше, чем тянуть от взлета.
Иногдалётчик
Старожил форума
20.12.2015 11:40
Ispit подумал после слов "Совершенно верно!"-если не так понял пардон.
ВСК
Старожил форума
20.12.2015 11:49
2 Земной Летатель:

Поздравляю. Вы - балбес. "Военные" в разы чаще вскрывают эти "ящики", чем "граждане".
Земной Летатель
Старожил форума
20.12.2015 11:51
ВСК:

2 Земной Летатель:

Поздравляю. Вы - балбес. "Военные" в разы чаще вскрывают эти "ящики", чем "граждане".

Но часто ли они вскрывают их публично ??
SYS
Старожил форума
20.12.2015 11:54
Демпфер:

Неплохо бы узнать, пишутся ли данные РСБН/РСДН, если они вообще там используются.
===
А внятно объяснить зачем Вам лично надо это узнать сможете?

Данные с прицела (угол пикирования, курс, угол сноса и др.) пишутся и с большой точностью.
===
Откуда такая уверенность? Вы точно угол сноса с рублем с носа в картах не перепутали? :))
1..678..2324




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru