Flanker2724:
Простую нормальную простыню, списанную с живого самолёта..Дешифровка, палетки..от базовой линии..Это вот если взять и второй, самолёт который был в паре дешифрировать.. Или я не так всё вижу.. Надо бы как то хитро..через жо пу.. внутрь заглянуть..?
===
ежели "Простую нормальную простыню, списанную с живого самолёта который был в паре дешифрировать" (что вероятно и было сразу же сделано), то можно и "вляпаться"...)))

Graz899:
Вроде как все с высшим образованием, все учли и правильно рассчитали. Просто по данной методе все с большой погрешностью и точность десятки километров.
---
Вот, опыта и не хватило. В другой раз (не дай Бог) зону поиска расширят до десятка километров...

Graz899:

Второй самолет использовать смысла нет.
________
Без Тестера хватает. Там на ПАУ, положено поворотные и крест на цели заснимать (РЛ картинка). "Кайра" на БК снимает документальный фильм, вот только не скажу, способна ли снимать с этих высот. А-39С- фотоаппарат, на БК включается, почаще кадр поставишь, видно, как летят чугунки и куда падают, только есть ли он на М-ке, не помню. Если МЛП выкинули, то значит другой канделябр поставили, а там много чего, в том числе и курс, только какой, опять не вспомню, то ли ИК (реальней), то ли ИПУ, МПУ.

Dynamo-MOW:
что-то Вы припозднились волосики рвать от позора.



зараз: "Вот, опыта и не хватило. В другой раз (не дай Бог) зону поиска расширят до десятка километров..."

Дело не в опыте, просто вся модель от взлёта получается условной. В случае с Су-24 точность обуславливалась бы расшифровкой с момента столкновения с зп и в обратном отсчёте.

Вы же и помогаете, то ли по глупости, то ли по злому умыслу.
2 Шышкин:
Ещё раз для тех, кто не знает как пишутся сочетания Жи-Ши: мы врагам не помогаем.


Частоты и схемы аэродромов, прочие подробности
2 Шышкин:
В свободном доступе в интернете. В том числе и сборниках АНИ.

весь этот ваш непомерно разросшийся клуб спотеров, докладывающий онлайн - что, где, когда, куда и откуда летит.
2 Шышкин:
Запретите flightradar24.com и Ваша жизнь улучшится.

Ссылочка, конечно же, не ваша, а некоего анонима. Но она там до сих пор висит. А 26.12 этот блог опубликован на Эхо Москвы, которое вы на словах ругаете. А на деле?
2 Шышкин:
А на деле "ухо мацы", КП, МК и прочие лайфньюсы воруют с нашего форума информацию, искажают её до неузнаваемости и даже не извиняются за это. А во вторых: в этой теме специалисты говорили про "свой стыд за разработчика ЧЯ" куда как более строго, если не сказать грубо. К счастью, участник с ником БP (разработчик бортовых регистраторов "черных ящиков", Заместитель Главного конструктора) всё подробно объяснил. Если пропустили, прочитайте со второй страницы этой темы.


"Шифр" это секрет. "Код", это просто преобразованные для многоканальной записи аналоговые параметры. Шифр без ключа не расшифруешь, а просто код считывается и раскладывается по своим каналам.
2 Пятый кхуман:

Похоже, что Вы в теме. Для остальных пояснения:

Кодирование информации — процесс преобразования сигнала из формы, удобной для непосредственного использования информации, в форму, удобную для передачи, хранения или автоматической переработки.

Шифрование информации — обратимое преобразование в целях сокрытия от неавторизованных лиц, с предоставлением, в это же время, авторизованным пользователям доступа к ней. Главным образом, шифрование служит задачей соблюдения конфиденциальности передаваемой информации. Важной особенностью любого алгоритма шифрования является использование ключа, который утверждает выбор конкретного преобразования из совокупности возможных для данного алгоритма.

Недавно спорили на эту тему на другом форуме. Появилась путаница в результате некорректных названий в технической литературе и особенно в СМИ. Даже специалисты по электронике иногда путают эти понятия. Есть микросхемы с названием ШИФРАТОР, хотя по сути шифраторами не являются...

Фотограф:

Похоже, что Вы в теме. Для остальных пояснения:
===
Вы ошибаетесь, это частный прикладной случай, спор вызван тем, что эти слова заимствованы из разных языков (шифр - из арабского, код из какого-то западно-европейского). Есть теория передачи информации и по ней кодирование и шифрование это как шпионы и разведчики.

Вы ошибаетесь, это частный прикладной случай, спор вызван тем, что эти слова заимствованы из разных языков (шифр - из арабского, код из какого-то западно-европейского).
2 SYS:

Слово шифр из французского языка 18 века где chiffre старо-французское слово cifre, восходящему к латинскому cifra — "цифра".

Слово код из французского языка в начала 20 века, где code "код" это "свод правил, законов" от латинского codex "свод правил, законов".

***********

Есть теория передачи информации и по ней кодирование и шифрование это как шпионы и разведчики.
2 SYS:
Извините, но я изучал не только теорию, но и прошёл практику в системе Правительственной связи. И не один год, и не рядовым сотрудником.

2 Фотограф:

Это технические подробности, не меняющие сути. Надеюсь Вы не будете спорить о том, что в русском языке Кодограмма применяется и в значении зашифрованного сообщения и, возвращаясь к теме ветки, термин Расшифровка самописца, которая не является применением методов шифрования в узком значении этого слова, соответствует его сути. Что такое бортовой самописец? Технически это многоканальный записывающий вольтметр, в котором нет никаких данных о высоте, скорости и прочих характеристиках полета ВС и исправности его оборудования. Файл данных самописца, если не знать "ключа" о разрядности кодирования данных, структуре кадра записи, тарировке самолетных датчиков, преобразующих значения характеристик полета и самолетных систем в измеряемое напряжение и далее по списку, по своей сути ничем не отличается от примитивной для нашего времени шифрозаписи. С этим надеюсь согласитесь? :))
То есть с тем, что термин "Расшифровка самописцев" вполне соответствует сути действия (перевод закрытой информации в открытую) и лингвистике русского языка, против использования которого выступали на ветке.

Файл данных самописца, если не знать "ключа" о разрядности кодирования данных, структуре кадра записи, тарировке самолетных датчиков, преобразующих значения характеристик полета и самолетных систем в измеряемое напряжение и далее по списку, по своей сути ничем не отличается от примитивной для нашего времени шифрозаписи. С этим надеюсь согласитесь? :))
2 SYS:

Не соглашусь. Всё вышеперечисленное знают специалисты. У них есть доступ к документации и описанию принципа раскодирования. Это как декодер PAL-SECAM востребованный в конце прошлого века. Схемы были разные, обыватели не знали принцип декодирования, для них главное было, чтобы на советском телевизоре можно было посмотреть в цвете фильм, записанный на видеокассету в системе PAL.

В аппаратуре ЗАС имеется специальный блок ШИФРАТОР. В шифраторе есть КЛЮЧИ (ключевые вставки). Ключи бывают одноразовые (на один сеанс связи), суточные, недельные, месячные и т.д. При работе аппаратуры ЗАС (через радиоэфир) услышать факт разговора могут сотни-тысячи людей. Понять о чём говорят смогут только те, у кого есть аналогичная аппаратура и введены такие же ключи. Либо радиоперехват и десятки-сотни-тысячи лет на расшифровку. Доступ к ключам имеет ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННОЕ количество людей. От двух до 3-4 человек. ВСЕ ОНИ РАСПИСЫВАЮТСЯ в специальном журнале. Причём несколько раз: за извлечение шифротаблицы из шифроблокнота, за набор ключей, за уничтожение шифротаблицы, за установку ключей в аппаратуру ЗАС, за изъятие из аппаратуры и за "уничтожение" ключей при завершении срока их работы.

Это же касается и шифровок в текстовом виде. Не зная ключа можно расшифровывать очень долго.

То фотограф

С появлением квантового компа время расшифровки уменьшится на три или более поряка раз.

А где гарантия, что квантовые компы уже не начали работу.

Кроме того есть варианты взлома шифра не путем прямого перебора, а через уязвимости или особенности алгоритма. Так в свое время ломанули алгоритм WEP если ничего не напутал.

Фотограф:

Не соглашусь. Всё вышеперечисленное знают специалисты.
===
Зря. Ключевое слово "знают". Вспомните времена до Энигмы и работ математиков по обоснованию степени криптозащиты и эмитостойкости. Алфавит вполне соответствует понятию "ключ" для записи информации теми, кто знает грамоту. Феня, на которой ботают, зародилась как зашифрованная речь воров в которой заменялись целые слова и выражения. Я ведь не просто так привел в качестве примера рассказ про пляшущих человечков из цикла рассказов о Шерлоке Холмсе. Там был простейший шифр - каждой фигурке соответствовала буква. Без всяких других ключей.

В аппаратуре ЗАС имеется специальный блок ШИФРАТОР.
===
Знаю, видел, держал в руках. Как знаю и всю технологию работы. Повторюсь, этой технологии меньше сотни лет, порождена развитием техники и математики, а про шифры знали еще в древности, не говоря про средневековье. :))

При работе аппаратуры ЗАС (через радиоэфир) услышать факт разговора могут сотни-тысячи людей. Понять о чём говорят смогут только те, у кого есть аналогичная аппаратура и введены такие же ключи.
===
Аналогично с прослушкой иностранного языка. Понять о чем говорят могут только те, кто знает "ключ" этого языка.

Это же касается и шифровок в текстовом виде. Не зная ключа можно расшифровывать очень долго.
===
Абсолютно тоже самое происходит (и происходило) с записями на неизвестных языках (древнеегипетский, майя, этрусский и так далее), которые расшифровывали по технологиям расшифровки шифрованной информации. Надеюсь Вы слышали о том, что "ключом" для расшифровки древнеегипетского послужил Розетский камень, на котором была двуязычная напись.

Земной Летатель:

С появлением квантового компа время расшифровки уменьшится на три или более поряка раз.
===
Скорее с появлением инета и организации параллельной работы компов. Несколько лет назад читал об очень быстром успешном взломе шифра "командой" в инете из нескольких тысяч человек, пожелавшим участвовать в этом эксперименте и поставившим на свои компы соответствующую программу.

SYS:
Поймите главное: кодирование информации используют для преобразования сигнала в форму, удобную для передачи, хранения или автоматической переработки.
ШИФРОВАНИЕ информации - для РЕЗКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ДОСТУПА к ней.

Запись на бортовой самописец НИКТО НЕ ШИФРУЕТ. Поэтому её не надо РАСШИФРОВЫВАТЬ.

зараз:

Graz899:
Вроде как все с высшим образованием, все учли и правильно рассчитали. Просто по данной методе все с большой погрешностью и точность десятки километров.
---
Вот, опыта и не хватило. В другой раз (не дай Бог) зону поиска расширят до десятка километров...

Простите за вопрос: а какой опыт нужен?

Фотограф:

Поймите главное: кодирование информации используют для преобразования сигнала в форму, удобную для передачи, хранения или автоматической переработки.
ШИФРОВАНИЕ информации - для РЕЗКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ДОСТУПА к ней.
===
Повторяю, это частный случай для поставленных целей. Общий принцип одинаков.

Запись на бортовой самописец НИКТО НЕ ШИФРУЕТ. Поэтому её не надо РАСШИФРОВЫВАТЬ.
===
Принцип записи самописцев абсолютно аналогичен алгоритмам шифрования той же речи в ЗАС по методу кодово-импульсного шифрования. Повторяю, я говорю не о целях этих действий, а о принципах их работы. Они идентичны. Вся разница в доступности "ключа" для расшифровки.
Если есть доступный "учебник" (ключ) для расшифровки - это код, если "учебник" жуткая тайна - это шифр. :))
Или Вы и с этим не согласны?

Принцип записи самописцев абсолютно аналогичен алгоритмам шифрования той же речи в ЗАС по методу кодово-импульсного шифрования. Повторяю, я говорю не о целях этих действий, а о принципах их работы.
2 SYS:

Нет. Для записи на самописец информацию кодируют, т.е. приводят к виду, удобному для записи и хранения. Для считывания этой информации не надо искать в спецотделах ключи для "расшифровки". Бортовой самописец не выпускают в одном экземпляре, их тысячи. Одинаковых и удобных для снятия информации. Аналогично: код Морзе это определённая последовательность точек и тире. Используется для передачи информации на большие расстояния. Просто потому, что это самый "дальнобойный", помехозащищённый и экономичный вид связи.

*****
Они идентичны.
2 SYS:
При кодировании просто преобразуют сигнал из одного вида в другой. Например аналоговый в цифровой. При шифровании кроме этого преобразования "цифры" сигнала "перемешивают" по определённому алгоритму (известному только ограниченному количеству людей) да ещё добавляют "гамму хаотическую". И только после этого передают корреспонденту по сетям связи.

Graz899:
Простите за вопрос: а какой опыт нужен?
---
Ваше:
"Вроде как все с высшим образованием, все учли и правильно рассчитали. Просто по данной методе все с большой погрешностью и точность десятки километров.29/12/2015 [11:52:25]"

Под "вроде" Вы что понимаете? Лично я понимаю недостаток опыта, а учиться всегда нужно, не зависимо от возраста.

«Век живи – век учись»©

Фотограф:

Нет. Для записи на самописец информацию кодируют, т.е. приводят к виду, удобному для записи и хранения. Для считывания этой информации не надо искать в спецотделах ключи для "расшифровки".
===
Это детали, не меняющие принципа. Во времена товарища Сталина устройство, аналогичное бортовому самописцу (многоканальный преобразователь аналог-код) с возможностью передачи данных по каналу, аналогичному USB, считался бы супераппаратом ЗАС. Забыл как называлась ЭЛТ, осуществляющая аналогичное самописцу преобразование именно для целей ЗАС, а Гугль ее не нашел.

Аналогично: код Морзе это определённая последовательность точек и тире. Используется для передачи информации на большие расстояния. Просто потому, что это самый "дальнобойный", помехозащищённый и экономичный вид связи.
===
По своей сути код Морзе представляет собой простейший шифр, аналогичный дважды упомянутым мною пляшущим человечкам. Код Морзе не является самым помехозащищенным. Простая речь более помехозащищена за счет избыточности своего кода. Смысл можно понять даже из обрывков слов, что принципиально невозможно при коде Морзе.

При шифровании кроме этого преобразования "цифры" сигнала "перемешивают" по определённому алгоритму (известному только ограниченному количеству людей) да ещё добавляют "гамму хаотическую".
===
Это современный метод, сам принцип которого описан и в открытой литературе. Вы точно уверены в том, что шифровки Юстаса Алексу шифровались по этому методу? :)))
Это ведь принцип работы Энигмы.
Повторяю, это технические детали для определенных целей, не изменяющие сам принцип. Для других целей могут использоваться другие алгоритмы, например добавление дополнительных разрядов для повышения помехоустойчивости или замена целых блоков передаваемых данных одним словом при сжатии информации.

зараз:

Graz899:
Простите за вопрос: а какой опыт нужен?
---
Ваше:
"Вроде как все с высшим образованием, все учли и правильно рассчитали. Просто по данной методе все с большой погрешностью и точность десятки километров.29/12/2015 [11:52:25]"

Под "вроде" Вы что понимаете? Лично я понимаю недостаток опыта, а учиться всегда нужно, не зависимо от возраста.

«Век живи – век учись»©

Опыт тут не при делах. Проводили расчеты в двух полках и в дивизии, а Вы "век учись".

Блин, ваще не понимаю предмета боданий.))

Фотограф, прально понимаю, что ключ к расшифровке- только у ограниченного числа лиц ?
Ну а если раздать ключ- сотне человек(или тыще) ? тогда шифр- автоматом станет кодом ?))

Ну иль наоборот- аппаратуру СОК оставить в одном МАКе, изъяв у остальных, только тогда можно будет это считать полноценной расшифровкой ?))

2 саил:

Вы правильно поняли суть спора.

Блин, ваще не понимаю предмета боданий.))

Насколько понял, здесь в кучу смешано "преобразование" сигнала для удобства записи, с "засекречиванием" сигнала, как информации.

корвалол:

Насколько понял, здесь в кучу смешано "преобразование" сигнала для удобства записи, с "засекречиванием" сигнала, как информации.
===
Точнее то, что когда-то было сверхсекретным делом, по мере развития стало даже бытовым, например цифровая сотовая связь. Про зарождение цифровой связи описано у Солженицына в его "Круге первом" как одно из жутко секретных направлений деятельности шарашки. Бортовой самописец работает на абсолютно аналогичном принципе. Удобство записи и защита информации от непосвященных это две стороны одной медали.

Насколько понял, здесь в кучу смешано "преобразование" сигнала для удобства записи, с "засекречиванием" сигнала, как информации.
===
Намбер ту.))
Чем отличается "преобразование" от "засекречивания" ?))
После того и другого- инфа нечитабельна (ежели без всяких обратных действий).

саил:

Чем отличается "преобразование" от "засекречивания"
===
Дополнительной закрытой информацией, без владения которой расшифровка сильно затруднена. В наше время и бытовая информация зачастую передается в классическом зашифрованном виде, общеизвестный факт - платные спутниковые каналы, менее известный недавний скандал - требование передать спецслужбам ключи шифрования Скайпа и прочих интернетмесенджеров.

Дополнительной закрытой информацией, без владения которой расшифровка сильно затруднена.
--
Т.е, - дополнительным преобразованием. Ну да, пусть доступным немногим. И чё ?))
(не, лень бодаться по пустякам:)) ).

саил:

Намбер ту.))
Чем отличается "преобразование" от "засекречивания" ?))
После того и другого- инфа нечитабельна (ежели без всяких обратных действий).
==========
Тут просто всё. ЗАСЕКРЕЧИВАЕТСЯ в плюс, к ПРЕОБРАЗОВАНИЮ.
Например: я звоню в дверь. Не стучу ногой мля, как обычно)), а на кнопку нажимаю, преобразовываю нажатие пальца в колебание сердечника эл. магнита. Это кодировка, слышат все, у кого есть уши.
А если я звоню два длинных и один короткий, то слышат ВСЕ, но понимают значение только те, с кем ЗАРАНЕЕ обговорено, что это ёпырь к любовнице пришел, а не из налоговой. Как-то так)

То корвалол:
Блин, ваще не понимаю предмета боданий.))

Насколько понял, здесь в кучу смешано "преобразование" сигнала для удобства записи, с "засекречиванием" сигнала, как информации.


..ну типа так.. А ещё как круче я загну своим профессиональным языком...
Меня до сих пор волну..тревож.. Хочу спросить..
Фотограф..! Вы мне так и не ответили конкретно.. НАХ..Зачем Вам.. Проходившему практику Правительственной связи заниматься сим девайсом как-то прослушивание всех..или не всех.. частот авиации..Какой "конче заспе" вам так нужен..Для чего..? Почему Вы лично себя позиционируете Любителем Авиации, копаясь в святая святых её.. В радио-обмене..
И продолжаете периодически протаскивать ваш сканнер-сайт..
Если нет пользы, то зачем..Вреда тоже якобы нет..Зачем..?
Просто чтобы выпендриться среди всех..?!

Flanker2724:
...Вы лично себя позиционируете Любителем Авиации, копаясь в святая святых её.. В радио-обмене..
===
:)))))))

Graz899:
... а Вы "век учись".
---
может я один такой дурак, вроде жизнь учит, а всё равно допускаешь ошибки...
давай оставим тему...

Если нет пользы, то зачем..Вреда тоже якобы нет..Зачем..?
2 Flanker2724:

Вы тоже не ответили на мой вопрос: у Вас хобби есть?

Какая польза, например, от рыбалки? У меня есть знакомые, которые могут заказать себе домой рыбу, приготовленную в любом виде, из любого ресторана Москвы. На удочки, катушки, блёсны, крючки и прочее тратят сотни долларов. Плюс бензин, плюс время...

***********
Код Морзе не является самым помехозащищенным. Простая речь более помехозащищена за счет избыточности своего кода. Смысл можно понять даже из обрывков слов, что принципиально невозможно при коде Морзе.
2 SYS:
"Морзянкой" работают даже при создании противником преднамеренной помехи на частоте.

*****
Чем отличается "преобразование" от "засекречивания" ?))
После того и другого- инфа нечитабельна (ежели без всяких обратных действий).
2 саил:
Уже устал объяснять, прочитайте страницу сначала.

******
Насколько понял, здесь в кучу смешано "преобразование" сигнала для удобства записи, с "засекречиванием" сигнала, как информации.
2 корвалол:
Совершенно верно! С лёгкой руки журналистов народ начал путать эти понятия.

Фотограф:

"Морзянкой" работают даже при создании противником преднамеренной помехи на частоте.
====
Вы знаете когда и для чего в России официально впервые применили РЭБ? :))
Подсказываю, забили передачу морзянки путем передачи пустого сообщения на той же частоте.
У морзянки нет избыточности кода она оптимизирована не по помехозащищенности, а по скорости передачи. Самые частые буквы английского передаются одной точкой или тире, редкие четырьмя. Забивается элементарно.

Уже устал объяснять, прочитайте страницу сначала.
==
Да это, собссно, не вам, а корвалолу было.))
Вас- чуток пораньше спрашивал.

Фотограф, прально понимаю, что ключ к расшифровке- только у ограниченного числа лиц ?
2 саил:
Совершенно верно. Обычно это группа набора (в больших конторах) или имеющие допуск инженеры и техники, обслуживающие ЗАС аппаратуру.

****
Ну а если раздать ключ- сотне человек(или тыще) ? тогда шифр- автоматом станет кодом ?))
2 саил:
В системе спецсвязи такое не бывает. А вот "на гражданке" - пожалуйста. Например, спутниковое телевидение. Но шифр при этом не становится кодом. И если раньше хитрые и умные радиолюбители, любители Радио и просто хакеры "взламывали" коды, то теперь сделать это очень сложно.
****

Ну иль наоборот- аппаратуру СОК оставить в одном МАКе, изъяв у остальных, только тогда можно будет это считать полноценной расшифровкой ?))
2 саил:
Нет, считывание ОТКРЫТОЙ, не зашифрованной информации не может быть расшифровкой.

Владимир)))

со стороны видится как то так...

Всё вообщем то одинаково, только

- раскодировкой занимаются лохи
- расшифровкой занимаются профи

На выхлопе, обычное надувание щёк тех кто типа "в теме"

"считывание ОТКРЫТОЙ" - так любая ОТКРЫТАЯ информация не требует раскодировки и расшифровке.

Вот мы же читаем, что вы пишите = открыто и понятно, да?

А теперь прочитайте вот это

Оппргнукпппими, лорнгпвфваави Вггнн09ь дблоиорир.

И если раньше хитрые и умные радиолюбители, любители Радио и просто хакеры "взламывали" коды, то теперь сделать это очень сложно.
==
Спрашивал о добровольной передаче ключа паре тыщ потребителей.


Нет, считывание ОТКРЫТОЙ, не зашифрованной информации не может быть расшифровкой.
==
Что значит ОТКРЫТОЙ, если существует единственная контора, владеющая аппаратом/алгоритмом считывания ?

Спрашивал о добровольной передаче ключа паре тыщ потребителей.
2 саил:
В спецсвязи и Армии это

Статья 275 УК РФ Государственная измена.
От двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей.
либо
Статья 283 УК РФ Разглашение государственной тайны.
От трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

*****
Что значит ОТКРЫТОЙ, если существует единственная контора, владеющая аппаратом/алгоритмом считывания ?
2 саил:
Открытая, значит без использования шифрования.

******
Всё вообщем то одинаково, только
- раскодировкой занимаются лохи
- расшифровкой занимаются профи
2 Подполковник ВВС:

Раскодировкой (точнее - считыванием информации) и расшифровкой занимаются специалисты.
**********

А теперь прочитайте вот это
Оппргнукпппими, лорнгпвфваави Вггнн09ь дблоиорир.
2 Подполковник ВВС:
В ответ, раскодируйте вот это послание:
00000010101010000000000001010000010100000001001000100010001001011001010101010101 01010010010000000000000000000000000000000000000110000000000000000000110100000000 00000000000110100000000000000000010101000000000000000000111110000000000000000000 00000000000001100001110001100001100010000000000000110010000110100011000110000110 10111110111110111110111110000000000000000000000000010000000000000000010000000000 00000000000000000010000000000000000011111100000000000001111100000000000000000000 00011000011000011100011000100000001000000000100001101000011000111001101011111011 11101111101111100000000000000000000000000100000011000000000100000000000110000000 00000000100000110000000000111111000001100000011111000000000011000000000000010000 00001000000001000001000000110000000100000001100001100000010000000000110001000011 00000000000000011001100000000000001100010000110000000001100001100000010000000100 00001000000001000001000000011000000001000100000000110000000010001000000000100000 00100000100000001000000010000000100000000000011000000000110000000011000000000100 01110101100000000000100000001000000000000001000001111100000000000010000101110100 10110110000001001110010011111110111000011100000110111000000000101000001110110010 00000101000001111110010000001010000011000000100000110110000000000000000000000000 00000000001110000010000000000000011101010001010101010100111000000000101010100000 00000000000101000000000000001111100000000000000001111111110000000000001110000000 11100000000011000000000001100000001101000000000101100000110011000000011001100001 00010100000101000100001000100100010010001000000001000101000100000000000010000100 0010000000000001000000000100000000000000100101000000000001111001111101001111000
Без шуток, реально. Разгадаете - будете супердешифровальщиком.

"В ответ, раскодируйте вот это послание:"

от те рассс....

кто из нас еврей, вы или я?)))))))))))

В спецсвязи и Армии это
==
Причем спецсвязь и армия ?
Вот вам Сис фтыкнул пляшущих человечков. Знают двое- шифр. Знает тыща- код. Верно ? или нет ?
Человечки- одни и теж.

Открытая, значит без использования шифрования.
--
Опять- двадцать пять.
Вот я буквы- заменил цифрами, от 1 до 33. Код ? А если от 78 до 111 ? шифр ?

Вот, интересно, в результате этого глобального мозгового шторма, хоть кто-нибудь в ГА перестанет, употреблять слово расшифровка?
Думаю - нет. А то, что там акамедики используют, то это епархия высшей академической школы.
Должен же велосипедист-академик отличаться от , просто , велосипедиста.
Вообще же , в русском языке, значения слов шифровать и кодировать - синонимичны.
В профессиональных областях принят на вооружение собственный язык терминологии, процесс этот полыхает вовсю и сейчас, подогретый английским языком (по объективным причинам).
Тогда уж, коль тут все такие, в зопу криптографы , то , уж тогда, не шифрование, а криптование! И опять же, все эти слова взаимозаменяемы с разным уровнем приоритета, с точки зрения русского языка.
"Расшифровка" - изобрел НАРОД, задолго до того, как мир познакомился с Билом Гейтсем, а если народ, что сказал, то так и будет.
В правительственных структурах спецсвязи, могут употреблять все, что им заблагорассудится, там русскоговорящих-то и нет, наверное, совсем.

Блинн))). Информация на самописце - всего лишь набор состояний микросхем. Их надо "считать" до удобоваримого для восприятия вида. Вот это вот "считывание" и назвали расшифровкой. То есть перевод состояний микросхем памяти в ГРАФИК на бумаге.
Самописец - серийное изделие, какие секреты? Под "расшифровкой" записи самописца подразумевается зачастую восстановление повреждённых носителей.
А сама информация, дополнительно, никак не преобразуется (не секретится, не шифруется).
Если записано матом "куй", то так и "расшифруется" - "куй". А если бы инфа была зашифрована, то вместо "куЙ" было бы...ну...авс скажем.
Речь всего лишь о терминах. А считывать надо любую инфу: хоть засекреченную, хоть незасекреченную. Короче ни о чём. Назвали расшифровкой - и куй с ней. Всем ясно, что под ней понимается перевод "на бумагу".
А вот на закопченную поверхность запись - то же самое. Только там всё видно, а нутро микросхемы не видать, вся разница.

Вот вам Сис фтыкнул пляшущих человечков. Знают двое- шифр. Знает тыща- код. Верно ? или нет ?
Вот я буквы- заменил цифрами, от 1 до 33. Код ? А если от 78 до 111 ? шифр ?
2 саил:

В обоих случаях это код. Замена букв другим символом. Раскрывается легко: в русском языке чаще всего встречается буква О. Затем Е, потом И, потом А. "На счёт раз" подставляем их в "шифровку" и догадываемся "на счёт два" что в ней написано.

При шифровании не будет преобладание символов. Т.Е. если Вы алфавит заменили числами от 01 до 33, то в шифровке они будут встречаться с одинаковой вероятностью.
*******

от те рассс....
кто из нас еврей, вы или я?)))))))))))
2 Подполковник ВВС:

Если ЭТО:
Оппргнукпппими, лорнгпвфваави Вггнн09ь дблоиорир.
Не случайный набор символов, а "шифровка", то могу подумать над разгадкой.
:)

Фотограф

Владимир, вы не правы, просто самооценка не даёт правильной оценке))))

Владимир, вы не правы
2 Подполковник ВВС:
Не прав в чём?

Информация на самописце - всего лишь набор состояний микросхем. Их надо "считать" до удобоваримого для восприятия вида. Вот это вот "считывание" и назвали расшифровкой.
2 корвалол:

Спор бесполезный. Вы, и ещё несколько участников форума считают, как я.

Mazuta:
Полётная информация в бортовых накопителях НЕ ШИФРУЕТСЯ. Она ЗАПИСЫВАЕТСЯ. Её СЧИТЫВАЮТ.

Mazuta:
"расшифровка бортовых самописцев" - это непрофессиональное выражение. Нормальный чел, причастный к авиации, скажет так: "считать информацию с накопителя".

Пятый кхуман:
Если точнее, то и не шифруется. Кодируется. В МСРП был блок "КУ" - кодирующее устройство. "Шифр" это секрет. "Код", это просто преобразованные для многоканальной записи аналоговые параметры. Шифр без ключа не расшифруешь, а просто код считывается и раскладывается по своим каналам

Спорить можно до Нового года.
:)
С наступающим, господа!

То Фотограф

Вы говорите что работали с ЗАС. Допустим - оснований не верить нет. Но вы вроде бы не говорили что работали конкретно с ЧЯ, что имели с ними дело. Это так ??

Если, например, вы не работали с ЧЯ, то ваше утверждение о том что в ЧЯ информация дополнительно не шифруется, а только кодируется - это ваше предположение или вы это знаете наверняка из какого-то первоисточника ? Ссылочку авторитетную можете кинуть по этому вопросу ??

Вот заходил тут на ветку БP, который в анкете указывает, что он "Разработчик бортовых регистраторов (черных ящиков)"

Что нам скажет уважаемый БP: на черных ящиках, которые устанавливаются именно на военной технике, на военных самолетах информация кроме кодирования дополнительно шифруется или нет, криптуется или нет ??

В правительственных структурах спецсвязи, могут употреблять все, что им заблагорассудится, там русскоговорящих-то и нет, наверное, совсем.
2 Dysindich:

Строжайший отбор, проверка родственников, личных качеств. По времени - проверяют около года. При СССР обязательное условие: член ВЛКСМ, кандидат или член КПСС. Допуск к документам с грифом "ОВ".

"Не прав в чём?"

Я же написал)))

Подполковник ВВС:
Вы ошибаетесь.