kovs214:

Целью ввода войск была борьба с вооружёнными формированиями гигил, Олег. Или я что-то упустил ?
*а так, да-наши погреба, с которых мы судим-не место для дискуссий на стратегические темы.
Судить должны специально обученные люди ширшее и глубжее - как до ввода войск, так и в процессе операции.
Бум надеяться , что больше таких проколов с Су-24 не будет.

kovs214:

Sergei Ivanovich.
Есть такая внешняя разведка, она, видимо, иногда, кой-какие последнии новости докладывает, или не? ;)

Золотые слова (про разведку). Видимо когда в августе "ОЦЕНИВАЛИ РИСКИ" представитель "внешней разведки" в отпуске был на Канарах. И про 47 опасных стран передал инфу Росавиации только через полтора месяца. Потом они там размножали циркуляр, ксерокс сломался... и т.д.

...вот и "новички" подтянулись :)

Dysindich:

То S1N7T:
"...Пленные - не от наличия "человеческих" правил, а от отсутствия необходимости их убить. На войне только 3 правила: выжить, выполнить задачу, выжить..."

Детский сад.
Каким образом соизмеряются ваши три правила со стрельбой по летчику на парашюте?
Нельзя же до такой степени неосмысленно обозревать собственную историю.
Пример с ВОВ приводите, а выводы - не верные.

Я не обозреваю историю. И пример с ВОВ не приводил. Привёл правила регулярной армии (её солдат) в любом конфликте. Расстрел лётчика - это партизанское "развлечение" для отморозков.В армии за это, мягко говоря, не поощряют. Конечно, если такая задача не поставлена с политическими целями.

Если вы обратили внимание, то могли заметить, что я, в диспуты с Сергеем Ивановичем не вступаю, как впрочем и со всеми остальными, зачем мне расширять, ну и про военных заикаться действительно не надо, ибо не в теме.

Если вы обратили внимание, то могли заметить, что я, в диспуты с Сергеем Ивановичем не вступаю, как впрочем и со всеми остальными, зачем мне расширять, ну и про военных заикаться действительно не надо, ибо не в теме.

И это правильно , ибо между собой перегрызлись по предмету, так и нечего расширять, вовлекая соседний транспортный цех !
* если ремарка про военных касалась моего поста о недопустимости дальнейших проколов с Су-24 (типа, обеспечение тип-топ), то это не моё, а слова Главнокомандующего, заявившего о "незащищенном"(конкретно и конкретном)самолёте.

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Да я то как раз и в теме, что про военных заикаться не надо, поэтому и не заикаюсь, а о Вас упомянул из-за странной фразы:
" впору уже по скайпу создать конференцию с форумным национальным центром управления обороной , аналогичный имеющемуся у ГШ РФ, "
Неужели Вы можете предположить, что вся "кампания" затеяна в ГШ РФ.
ИМХО на этом ТВД рулят пиджаки с имеющимися на сей день результатами по потерям ( опять же среди пиджаков)..
А ГШ тут не при делах, и если бы ПЕШКОВУ приказали лететь на Анкару, он бы так и поступил. К нему ВОПРОСОВ НЕТ!

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Пеший:

Даказательств что СУ-24М2 сбили пока нет

Это разные модернизации Су-24М, потому, лучше не понтуйся, будь проще и пиши просто "Су-24", мы поймем, многие все равно разницу не знают, но мне зато не придется тыкать тебя лицом в твои неправильные сцаки-фтыки.

Спасибо, так и делал пока у вас не начитался, вернусь к началу.
Так доказательства что СУ-24 сбили ракетой то когда будут?
Вот одн из первых сообщений - http://www.hurriyetdailynews.c ...

Не известную принадлежность тоже не будете доказывать?

Так доказательства что СУ-24 сбили ракетой то когда будут?

Пеший , и я уже готов присоединиться к вам : лежачий(!)- лучше стоячего !

Sergei Ivanovich:

Так доказательства что СУ-24 сбили ракетой то когда будут?

Пеший , и я уже готов присоединиться к вам : лежачий(!)- лучше стоячего !

Обойдусь без оранжевых средств самоспасения. Вы лучше напишите о правовом статусе самолётов неизвестной национальной принадлежности, а то о статусе пилота на стропах было много жалостного, а про статус самолёта не читал.

правовой... статус... неизвестной... принадлежности...

К чему этот "поток сознания"?

Про статусы не упал намоченный писать-не многостаночник. Это вам к поэту, Ляпису-Трубецкого, автору "Гаврилиады."

КНДР возложила вину за сбитый Су-24 на США
Как заявили в МИД Северной Кореи, инцидент произошел из-за действий Вашингтона.

В КНДР заявили, что ответственность за сбитый в небе над Сирией российский бомбардировщик Су-24 лежит на США. Как заявили в МИД Северной Кореи, инцидент произошел из-за действий Вашингтона, который всеми силами старался не допустить усиления международного сотрудничества в сфере борьбы с терроризмом.

Как полагают в ведомстве стратегия США в данном вопросе сводится к тому, чтобы создать на Ближнем Востоке арену терроризма и постоянного противостояния народов.

При этом министр подчеркнул, что КНДР по-прежнему будет выступать против терроризма и попыток США "использовать насилие для достижения своих зловещих политических целей не только на Ближнем Востоке, но и во всём мире"...

http://ren.tv/novosti/2015-12- ...

То S1N7T:
"...Расстрел лётчика - это партизанское "развлечение" для отморозков.В армии за это, мягко говоря, не поощряют..."

Прошу простить, я не понял ваш пост, теперь вижу, что у нас нет разногласий по данному вопросу. (моя невнимательность).

То All:
Похоже, что Турция доигралась.
Американцы , как обычно, отпрыгнули от происшедшего (заявили, что действия Турции не являются действиями коалиции - это начало слива турции), а Ирак залупился, причем, конкретно.
Генералы призывают нанести авиаудар по турецким войскам. Ирак воспринимает акцию турок, как нападение и захват их территории. Они заявляют, что речь идет не о сотнях турок, а о тысячах.
Как бы то ни было, если это не начало войны, то ее очень близкое дыхание.
Трудно представить, что думает НАТО, но есть вероятность того, что такой член, как Эрдоган, им не нужен, может подставить в любой момент.Конечно, по инерции , членство будет продолжаться некоторое время..., но с такими темпами неожиданных сюрпризов, турки могут ускорить свой возможный вылет из блока. Такое поведение возможно объяснить, только внезапно обострившейся верой в возрождение великой Османской империи и осознанием того, что Турция в регионе вправе занять место хозяина и кормчего и способна вполне забить и на НАТО и на Руссию. (короче на всех). Сумасшествие, но история знает ряд подобных ярких примеров. События развиваются достаточно динамично, и трудно представить, что будем обсуждать завтра утром, возможно, что тема нашего Су-24 перестанет быть первоочередной. (в проливах, тоже предвестие некоего дурдома).
Турция борзо идет на возможное обострение со всеми. Что бы это значило?

В МАИ не учился:

правовой... статус... неизвестной... принадлежности...

К чему этот "поток сознания"?

The statement said the jet, of “unknown nationality, ” was downed within the rules of engagement after it failed to heed the warnings.

Хотел бы понять текст на иностр. языке, хотя и на русском писали о наших самолётах в Сирии без опознавательных знаков, но приводили фото того самого сбитого с опознавательными. N 83, по памяти.

Dysindich:
Турция борзо идет на возможное обострение со всеми. Что бы это значило?
===========
Это видимо означает, что если наступить на тестикулы даже кролику (причём на территории, которую он считает своей кормовой базой уже пять лет, и доходы с неё привычно включены в Гос. и семейный бюджет)... То кусаются и царапаются даже самые смирные кролики.
И это даже если хозяин крольчатника для виду сучит бровями.

Так доказательства что СУ-24 сбили ракетой то когда будут?
Вот одн из первых сообщений - http://www.hurriyetdailynews.c ...

Не известную принадлежность тоже не будете доказывать?

Там же написано, в заголовке" Турция сбивает русский самолет за нарушение воздушного пространства вблизи сирийской границы"

Что вам еще надобно?

lednab:

Dysindich:
Турция борзо идет на возможное обострение со всеми. Что бы это значило?
===========
Это видимо означает, что если наступить на тестикулы даже кролику (причём на территории,

Русские интересы в Малой Азии - http://www.politforums.net/his ... , текста не много.

Сильно не пинать, вопрос почему на старьё летают был бы хотя бы су 27 , су30 или что то более современное , проблем было бы намного меньше, или я вообще ничего не понимаю?

Dysindich:
а Ирак залупился, причем, конкретно.

Тоже санкции введет.
)))
Показали ихнего дурилку по Россия 24. Грит, мы недовольны, но действовать будем только в политическом направлении.

или я вообще ничего не понимаю?

Подтверждаю, вы ничего не понимаете.

Lednab
Заполненный профиль дает сведения о человеке, не более того и то, если в профиле написал правду.
На forumavia заходишь, считая, что получишь инфу от людей, которые понимают о чем пишут. Сужу не по заполненному профилю, а по смыслу сообщений, манере общения. Стеб виден сразу, и бывает к месту. Но геополитических оценок и логических умозаключений хватает и на менее специализированных ресурсах на любой вкус. Поэтому и раздражение от этих гаданий! Поясню.
Вряд ли станет известно почему стала возможна катастрофа А321 - просчет ли это аналитиков, ВПР или от нехватки информации. Согласитесь, до теракта закрытие Египта вызвало бы абсолютно другую реакцию у общества. Возможно поэтому кардинальные решения принимаются ПОСЛЕ события. Цинично? А если нет вариантов?
Допустим теракт имел вероятность по оценкам 40-50%. Отменять сезон? Это сейчас все очевидно, после. Тут после сбития требуют доказательств, что это не титановый пожар. Что цвет парашюта повлиял на гибель пилота. Что Ми-8 потеряли. Все хотят каких-то идеальных решений и действий. Оценят ошибки, надеюсь, что сделают выводы и ситуация улучшится. Может поэтому и стало меньше видеороликов чуть ли не онлайн об авиаударах наших ВКС.
Извиняюсь, если обидел.

2 Любитель:
Я так понимаю, вы сторонник той версии...
***

Я, скорее, сторонник той версии, что ГШ не обладал полнотой информации о взаимодействии в районе БД со стороной, чье близкое присутствие было очевидно, а поведение предположительно.
Т.е. реакция на просьбу о военной помощи со стороны Сирии была либо неожиданностью, что привело к скоропалительным действиям по подготовке ее реализации. Либо затягивание процесса согласования взаимодействия с турецкой стороной с выдерживанием всех необходимых процедур и сроков делало военную помощь несвоевременной/неэффективной, и даже, может быть, кем-то с этой целью осуществлялось намеренно.

У России нет друзей. Нашей огромности боятся.
Автор Александр III Александрович Романов

Во время русско-турецкой войны 1787-1791 гг генерал-аншеф Александр Суворов, командуя 7-тысячным русско-австрийским корпусом, близ Фокшан разбил и обратил в бегство 100-тысячное турецкое войско визиря Юсуф-Паши. За эту победу и победу на реке Рымник полководец был удостоен высшей награды Российской империи - Ордена святого Георгия 1-й степени и почетного титула графа Рымникского. От австрийского императора он получил титул графа Священной Римской империи.

Жужа 170, спасибо за ссылку: http://forum.sevastopol.info/v ...
Хорошие фото и комментарии.

STRSS:
Казалось бы , зачем это в Сирии делать? А вот за тем - когда творишь такие дела- бомбишь воскресный городской базар с простыми гражданами чужой страны, потом сказать что это не мы, и наших самолетов там не было, а вы докажите!

Казалось бы....
А где ты был, когда амеры в 1999 году бомбили "воскресный городской базар с простыми гражданами чужой страны" в Белграде?
Или в 2011 году в Триполи и Бенгази? О Вьетнаме, Гренаде, и остальных "подвигах" этих вояк упоминать уж и не буду.
Так что, дуло залепи, и "оллах окбар" (который ты здесь выложил) ори у себя в подвале, вместе с подвальными крысами, хор у вас получится складный.

Пеший:
До сих пор спорят о том где речка Рымник, а за попытки её указать в другом месте...
-------
Памятник Суворову в Румынии отлично виден с трассы Леушень -Бухарест и поражает своим масштабом. Румыния- православная страна, не считая присоединенных венгерских территорий.
Румынские граждане, при слове Суворов, покажут где это было, без форумов...

Kserg
Такой случай имел место быть в институте. Были терки в военной кафедрой. Уговорили студента, посещал занятия ВК.
///////
Так я такой не один был из армейцев чуть ли не половина центровики, задавили ВК, курса со второго или третьего не посещали, на сборы не ездили

Lednab
21.11.2015г. в Мали уничтожают (целенаправленно) экипаж В.Д. 
////////
Т.е вся заваруха в Мали по вашему разумению чтобы завалить 6 наземников из ВД, а что там французы уже какой год войну ведут никакого отношение к трагедии не имеет?

То neustaf:
Товарисч не из нашей системы (а может и молодой, потому и не знает, что такое Войска Покрышкина).

Сергей Иванович
Абсолютной защищённости от терактов нет. Достаточно ? 
//////////
Прозреваета потихонечку, радует, а что вы писали пару недель назад уже позабыли, про верх дебилизма запрет полетоа штатовских АК в Париж, до фига этим дебильным запретом своих людей спасли?

neustaf:
Прозреваета потихонечку, радует, а что вы писали пару недель назад уже позабыли, про верх дебилизма запрет полетоа штатовских АК в Париж, до фига этим дебильным запретом своих людей спасли?

Александр, вы определенно передёргиваете карты : я не называл запрет полёта амеров в Париж верхом дебилизма, мой комментарий был с точностью до наИборот-как верное решения в целях безопасности своих граждан.
А спасли не спасли-как вы можете судить категорически о том, что не состоялось ? Вангуете ?

STRSS:
По поводу погибшего летчика, российского (?) самолета и Женевской конвенции.

Что бы подпадать под действие Женевской конвенции и быть под ее защитой, Россия и российские солдаты должна быть одной из воюющих сторон, сторон , участвующих в конфликте.

Россия с кем нибудь воюет? С Сирией? -нет вроде. С Игил? - а что, мы ее признали официально? Кто то ее признал официально стороной конфликта или государством?
И там где был сбит наш самолет никакого ИГИЛ и в помине не было и нет, даже Путин выступая с заявлением по поводу сбитого самолета не решился соврать, что летчики там бомбили позиции ИГИЛа. Упомянул только о каких то русских террористах, якобы находящихся в том районе.
Но, нужно понимать, что это за район - район компактного проживания туркманов - сирийских турков, район находящийся практически на границе с Турцией.Они Оппозиция, оппозиция Асаду, воюющея и с ИГИЛ и с Ассадом, Впрочем, мы и Оппозицию не признаем

А накануне...
Турция призвала обсудить авиаудары по сирийским туркменам на Совбезе ООН

http://www.rbc.ru/politics/23/ ...

http://aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0% ...

http://aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0% ...

STRSS
"Каддафи, Ассад... Умеем мы..."

А чо по Ираку западных "партнеров" не отмазываете?

Аа-а, понял!

В Ираке -
"Видимо все же оно того стоило и пожалеть только приходится, что американцы раньше не вмешались - можно было сохранить десятки тысяч жизней простых людей, в первую очередь." (с)...

Жаль, нету копилки "выдающихся" мыслей на forumavia.ru. Эта заняла бы там достойное место.

Зря стараетесь. Здесь, в основном, все в курсе, какая "справедливая и благородная" "страна улыбчивых парней".

Сергей Иванович верхом дебилизма запрет на полет самолетов в Париж назвал я, а не спасли они никого из бойни в Калифорнии, поздно запирать конюшню когда лошадь уже убежала.
Я считаю, что прозревать вы начали написав, что от терроризма защиты нет, перед этим у вас было другое мнение, россиян над Синаем подставили, а мудрые спейслужбы ЮС обеспечивают безопасность своих граждан.

Пеший
Малахов курган назван в честь алкаша и советника 14 класс Малахова изгнанного из армии и открывшего на кургане водочную точк
///////
поколение ЕГЭ, вот бы хоть иногда историю читали: XIV класс согласно табели о рангах со времен Петра, это колежский регистратор, а не советник,

Пеший
Чего тут расшифровывать? Сначала докажите что была катастрофа с тем самым самолётом. Мне это не удалось.
///////////
то есть в вашей личной системе координат катастрофы с самолетом А-321 не было и самолет благополучно долетел до Питера, а Вермахт 22 июня 1941 года не пересекал границ СССР, ситуация понятна.

neustaf:

Сергей Иванович верхом дебилизма запрет на полет самолетов в Париж назвал я, а не спасли они никого из бойни в Калифорнии, поздно запирать конюшню когда лошадь уже убежала

Мне бы хотелось, чтобы вы чётко излагали письмом то, что думаете.
Ваше :" а что вы писали пару недель назад уже позабыли, про верх дебилизма запрет полетоа штатовских АК в Париж, "
И ещё, Александр, -будьте поскромнее, утверждая про "верх дебилизма" : ваши скромные познания скрытых причин поверхностны, а погреб, с которого судите, отличается от моего разве только немецкой аккуратностью.

Пеший
Не проверял
//////////
Так я говорю историю своего государства хоть немного знать надо самому, напиши вам царь Ленин тоже процитируете или сначала проверять полезите по гуглю?

Сегрей Иванович, "верх дебилизма" это мое личное мнение запрета для полетов в Париж штатовских АК, вы имеете свое мнение - это абсолютно нормально.
Погибшим в Калифорнии запрет на полеты в Париж сильно помог?

neustaf:

Сегрей Иванович, "верх дебилизма" это мое личное мнение запрета для полетов в Париж штатовских АК, вы имеете свое мнение - это абсолютно нормально.
Погибшим в Калифорнии запрет на полеты в Париж сильно помог?

Это разные случаи, которые вы, почему-то, сопоставляете. Американцы достаточно хорошо держат удар, терракты 11.09.хорошо их взбодрили. То, что пропускают удар порой, не является нокаутом-абсолютной защиты от террактов нет, ещё раз повторяю.Что касается запрета на полёты в Париж в период "смуты"-вполне нормальная реакция.
P.S.мне бы хотелось, чтобы вы перестали переживать за кошельки американских граждан и авиакомпаний-это непатриотично, в конце-концов по отношению к России. )

тему окончательно загадили даже не политикой, а вообще черт знает чем. Давайте лучше обсудим тут, что такого получится если американцы влезут в Сирию на своих F-22 и кто при этом вероятнее всего отгребет пилюлей.

Степан_еще_один:
... что такого получится если американцы влезут в Сирию на своих F-22 и кто при этом вероятнее всего отгребет пилюлей.
********
на чьёй стороне?
Если молчаливо поделить небо и каждый в своей зоне, то смысла в F-22 нет никакого.Кроме испытаний...Да и "просто самолёты" ничего не решают

СИ
абсолютной защиты от террактов нет, ещё раз повторяю
//////
Вот с этим согласен, а321 над Синаем из той же серии, как и В-747 над Локберри

то смысла в F-22 нет никакого.Кроме испытаний.
//////
Это точно США как самая мощная мировпя военная держава имеет широкий спектр средств порпжения , бомбамдировщики, штурмовики F-16, F-15 заточенные для работы по земле, БПЛА, старые но проверенные томагавки, для F-22 там нет задач, которые бы не перекрывались многократно вышеизложенным