пирожок из батонного теста:

И как быть, С-400 столько денег стоит, а по факту бесполезное железо.



Да вообще любое оружие - бесполезное железо, смотря в чьих руках оно находится. И особенно, если им управляют сверху изменники Родины. У Советского Союза до 1986 года сколько всего было! Десятки тысяч танков, ракет, самолётов, кораблей и подлодок, всяких радиолокационных станций, зенитных комплексов и залповых систем. И где это всё оказалось через какие-то 5 лет?

Слэн:

... У Советского Союза до 1986 года сколько всего было!

А в 87-м, значит, мы уже на надувных копиях служили)
Из личных наблюдений - некоторая особо продвинутая техника стала поступать как раз в 85-87 г.г. Перечислять, пожалуй, не буду.

И как быть, С-400 столько денег стоит, а по факту бесполезное железо.

..ну как пирожок из батонного теста..слепили, а на вкус ..овно...

пирожок из батонного теста:

И как быть, С-400 столько денег стоит, а по факту бесполезное железо.

Пару сотен КР, а потом С-400 по факту превратят в бесполезное железо любую попытку ответить, как думаете? Ну, так, навскидку?

У Советского Союза до 1986 года сколько всего было! Десятки тысяч танков

Простите за грубость : а на хрена столько дохрена ?
* порядка 66 000-больше, чем во всех армиях мира вместе взятых.

Слэн:

Обама ещё в прошлом месяце открыто говорил, что "у русских будут потери". А у нас всё это на хихи-хаха воспринималось, типа "не смешите наши Искандеры". Смешить же никто и не собирался.

==========

Во первых не Обама а кто то из Пентагона.

Не знаю где Вы слышали хи хи и ха ха.

Я слышал нечто вроде "неужели провокацию задумали" и сразу припомнили о поставках стингеров в афган. Лично у пеня такие мысли были тоже.

пирожок из батонного теста:

пишут, что Турция развернула станции РЭБ KORAL для подавления С-400

Итак, кто об этом пишет?
Ресурсы "Русский еврей", "Власти.нет" и т.п. одиозные ресурсы. Сей спич тут же был подхвачен украинскими ресурсами и "пошла вода в хату".
С-400, да и С-300ПМУ (да и древний С-300В) не станут грудой железа, особенно если знать алгоритмы наведения, знакомые с этой темой подтвердят.
Да, Корал затруднит обнаружение, снизит эффективную Дпор, не более. Думаю, даже такое снижение дальности сделает весьма затруднительным взлеты самолетов 1-го тактического АК, ну а про базы 2-го ТАК (расположенные преимущественно на территориях Курдистана) можно сильно не беспокоиться, достаточно не заметить передачу курдам ПЗРК.

Sergei Ivanovich:

У Советского Союза до 1986 года сколько всего было! Десятки тысяч танков

Простите за грубость : а на хрена столько дохрена ?

Сергей Иванович, это для того, что при знании, что данная войсковая группировка в течении 34 дней могла помыть траки на побережье Атлантики, тогдашний очень вероятный противник позволил Вам достичь вершин летного мастерства

Sergei Ivanovich:

У Советского Союза до 1986 года сколько всего было! Десятки тысяч танков

Простите за грубость : а на хрена столько дохрена ?
* порядка 66 000-больше, чем во всех армиях мира вместе взятых.

Зато спали спокойно, или забыли? У Вас старческий маразм, похоже.

Шкраб:

пирожок из батонного теста:

пишут, что Турция развернула станции РЭБ KORAL для подавления С-400

Итак, кто об этом пишет?
Десять минут назад смотрел новости по n-tv самый авторитетный новостной канал Германии, да и в Европе известный.Короче не жёлтая пресса, которой вы не доверяете. Так вот, было сообщено, что коалиция нато окажет турции абсолютную поддержку в вопросе ПВО. Это достаточно авторитетный источник для вас? Нельзя врага недооценивать! Эти гниды изподтишка на многое способны.

С-400, да и С-300ПМУ (да и древний С-300В) не станут грудой железа, особенно если знать алгоритмы наведения, знакомые с этой темой подтвердят.
------
А причем алгоритм наведения, если данные для ракет подаются по радиоканалам. В чем проблема их заглушить, а ведь даже 30 секунд достаточно, чтобы увести цель.

Шкраб:

Сергей Иванович, это для того, что при знании, что данная войсковая группировка в течении 34 дней могла помыть траки на побережье Атлантики, тогдашний очень вероятный противник позволил Вам достичь вершин летного мастерства

Ему этого уже не осилить. Жаль, не я был секретарём в его АО - списал бы с лётной работы за "несознательность". Или он тогда "правильным" был?)
А так, да - нас никто не трогал по 2 причинам: Штаты - из-за ЯО, Европа - из-за ГСВГ, которая могла, по сути, всё.

пирожок из батонного теста:

А причем алгоритм наведения, если данные для ракет подаются по радиоканалам...
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
Надо же так застрять в 60х...

Так вот, было сообщено, что коалиция нато окажет турции абсолютную поддержку в вопросе ПВО. Это достаточно авторитетный источник для вас? Нельзя врага недооценивать!
---------
Все ясно. Неуправляемые ракеты Луна, минометы Конденсатор и Ока наши верные друзья.

Шкраб:,
Сергей Иванович, это для того, что при знании, что данная войсковая группировка в течении 34 дней могла помыть траки на побережье Атлантики, тогдашний очень вероятный противник позволил Вам достичь вершин летного мастерства

Это если бы доехали, а не погорели от ПТРК.

Египтяне советскими ПТРК пожгли почти тысячу единиц БТТ безвозвратно АОИ на Синае в ходе войны Судного дня.
Т.е., почти 20% от общего количества.

Вот уж не думаю, что ПТРК в блоке НАТО дифьцитом был на тот момент.
Тем более, что они знали, что танков у них мало, и весь упор был на противотанковые средства.

пирожок из батонного теста:

А причем алгоритм наведения, если данные для ракет подаются по радиоканалам. В чем проблема их заглушить, а ведь даже 30 секунд достаточно, чтобы увести цель.

"Тотальное" глушение (если взять Корал), не дает высокую эффективность противодействия методам наведения, отличным от "трехточки" и "половинного спрямления", так, на всякий случай.
Еще есть такая штука, как 96Л6Е.
Ну и еще кое-что, о чем сведующие знают, да и турки, думается, догадываются.
Но я, извините, пас - в дискуссии, касающиеся вопросов тактики не вступаю. Посему, примите мой пост как данность, или ИМХО.


БМ КУЗЯ:

Десять минут назад смотрел новости по n-tv самый авторитетный новостной канал Германии, да и в Европе известный.Короче не жёлтая пресса, которой вы не доверяете. Это достаточно авторитетный источник для вас?

Извините, но в моем понимании, вся пресса - желтая. А доверяю я лишь официальным заявлениям официальных лиц, и то процентов на 80%.

Не спорю, развертывание систем РЭБ турками, окажет значительное затруднение в случае чего, но не фатальное, как преподносят в прессе.

"Тотальное" глушение (если взять Корал), не дает высокую эффективность противодействия методам наведения, отличным от "трехточки" и "половинного спрямления", так, на всякий случай.
----------
Наведение это все конечно хорошо, но цель надо засечь и сопровождать, а как засечешь, если постоянное подавление.

Шесть истребителей ВВС Турции нарушили греческое воздушное пространство

http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...

Эксперт описал сценарий войны России и Турции: начнется с Босфора

http://www.mk.ru/politics/2015 ...

Шкраб:
... (да и древний С-300В) ..
********
чего-чего??? Ваша ПМУшка по сравнению с выпуском года так 2015, куча г...
!!!!!!!!!!!
пирожок из батонного теста:
Наведение это все конечно хорошо, но цель надо засечь и сопровождать, а как засечешь, если постоянное подавление.
*********
не подавление , а помехи.И не забывайте, что "всё украдено давно до нас!" (с).Не так страшен чёрт, как его малюют...(с)

"Транснефть": РФ имеет возможность перенаправить объемы нефти из черноморских проливов

http://tass.ru/ekonomika/2489118

Структура момента. Всё о ситуации вокруг Турции и Сирии

http://veterok.tv/video/170106 ...

Коллеги, математический расчет и графическое моделирование показали, что при дальности пуска ракет 10 км и их скорости 3, 5-4М, СУ-24 находился в момент пуска в позиции недолета 2, 2...2, 5 км до точки обозначенной на схеме ГШ РФ "точка поражения". Ф-16 в этот момент находился в точке 5-6 км восточнее, т.е. на той позиции, которая показана на схеме Турецкого ГШ.Следовательно, за истинное положение бомбардировщика следует принимать, показанное на схеме ГШ РФ. А за истинное положение Ф-16 - положение, показанное на схеме Турецкого ГШ. Точность, сами понимаете плюс-минус лапоть.

А ларчик просто открывался:
"..."Я вижу здесь больше психологический аспект, чем стратегический. В последнее время Россия демонстрирует некоторыми своими шагами очень честолюбивую политику — в Грузии, Украине, в Крыму. Образовалась чрезвычайная самоуверенность из-за этого. Россия, войдя на территорию Сирии, и зная, насколько это важно для Турции, не приняла во внимание турецкие предупреждения. Вы на нашей границе убиваете наших соплеменников, увеличиваете поток беженцев к нам, нарушаете наше воздушное пространство. Это уже слишком", — сказал Давутоглу..."

Вот тебе и партнеры-союзники, которые молча наточили ятаган и шарахнули промеж лопаток, и только теперь открыли свои истинные воззрения на наше партнерство. (ничего не меняется в многовековой истории Османов, пора использовать опыт самых успешных наших дипломатов, Суворова и Нахимова.)

Эксперт описал сценарий войны России и Турции: начнется с Босфора
http://www.mk.ru/politics/2015 ...
-----
достали уже эксперты ядреным батоном размахивать. было все это уже в истории, мечты о проливах, о незамерзающих тихоокеанских портах. хреново все это закончилось.

опыт самых успешных наших дипломатов, Суворова и Нахимова.
----------
Чтобы такой его использовать надо лет 150 этот опыт утраченный восстанавливать.

В Госдуме просят МИД России создать спецкомиссию Россия-НАТО по Су-24
рассмотреть возможность инициирования Россией создания специальной комиссии Россия-НАТО с целью расследования обстоятельств атаки на Су-24 и выявления виновных, что позволит остановить развитие кризиса между Россией и Турцией",  
http://m.ria.ru/politics/20151 ...

То пирожок из батонного теста:
"...Чтобы такой его использовать надо лет 150 этот опыт утраченный восстанавливать..."

Есть и другой вариант. Особо не горячиться. Туркам уже объяснили, что они попали, и что само, втихую ничего не рассосется. Поэтому, продолжать свое дело, а турки сами подставятся, тогда и вернем должок.
Сейчас бы еще "Москву" не потерять по какой-нибудь глупости (уже и не знаешь, какой еще ляп могут допустить наши аниматоры в хаки).

Мимо шел:

Египтяне советскими ПТРК пожгли почти тысячу единиц БТТ безвозвратно АОИ на Синае в ходе войны Судного дня.
Т.е., почти 20% от общего количества.

- Больше, почти 50%:
http://cyclowiki.org/wiki/%D0% ...

В Сирии Путин продолжает защищать присоединение Крыма

http://www.ng.ru/politics/2015 ...

Dysindich:молча наточили ятаган

В том то и дело что не молча, а сто раз предупреждали "не лезьте" туда.На саммите в Анталье лично Эрдоган просил об этом Путина. Но нет, мы ж крутые. А между тем Давотоглу сказал ещё кое что , а именно :
"что каждая страна, которая ждет уважения от Турции, должна показать уважение и к ней". Мы повели себя как быки, и получили за это пинок под жопу. Та м где сбили Сушку, нет ИГИЛа. С кем мы воюем и против кого?

На саммите в Анталье лично Эрдоган просил об этом Путина


это ваши домыслы или где то можно подробности прочитать?

http://pronedra.ru/globalpolit ...
http://hayastannews.com/news/1 ...
Сразу скажу предвосхищая вопросы, что официальных заявлений Пескова конечно не было. В любом случае этим источникам у меня веры гораздо больше.

готов встретиться с Владимиром Путиным 30 ноября


он встретился ? попросил? или все таки нет....




президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в ходе интервью CNN заявил


а где то о чем ты утверждаешь? ну слепой я не вижу (

Слепой. По первой ссылке - "Он также сообщил, что беседовал с Путиным на саммите G20 в Анталье и лидер РФ попросил считать Россию в Сирии гостем. Эрдоган ответил, что гость непрошенный". 30 ноября это уже климатический форум в Париже, там предупреждать уже поздно было.
По второй ссылке - "Эрдоган подчеркнул, что на эту тему он побеседует с президентом России Владимиром Путиным, который в Анталии примет участие в саммите стран G20. Эрдоган обвинил Россию в том, что она сделала одной из своих мишеней сирийскую умеренную оппозицию.".
И не тыкай.

Ребята, отписавшиеся выше по поводу моего "неуместного" вопроса по суммарному количеству танков в СССР, превосходящих по количеству аналоги всех армий мира вместе взятых, вы, очевидно - бывшие танкисты и пепел Клааса стучит в ваших сердцах ?
Так вот, этот металлолом ржавеет у нас в двух местах стройными шеренгами в несколько рядов с конца восьмидесятых, будучи выведенными с мест постоянной дислокации западной группы войск, причём добрая часть, по утверждению самих служивых-некомплектна (разграблена прапорщиками бронетанковых войск) и годна только под бензорез.И таких хранилищ по стране-уйма.Страна спит спокойно, я, глядя на страну-тоже.

* Оказывается, вопрос "на хрена столько дохрена" актуален, просто длительное ношение шлемофонов оставило своеобразное мышление в головах некоторых"танкистов" и, увы-уже непоправимо.

2пирожок из батонного теста:
__________
оффтоп.

Булка, ты снова тут нарисовалась...

ты мне 29/04/2013 [23:54:49] обещала показать скан лекций про "темодинамическую составляющую результирующего давления"

http://www.forumavia.ru/forum/ ...

ник у меня тогда (до люстрации фюрером) был Х-21.

мамзель, я тебе буду об этом всякий раз напоминать до тех пор пока ты либо скан не продемонстрируешь, либо публично не покаешься. Вон тебе уже и летный состав констатирует:

Flanker2724
..ну как пирожок из батонного теста..слепили, а на вкус ..овно...

аниматоры в хаки).
===

Ага)..

...если в тему принесло пирожка, значит тема начала гнить ;)

koster:
хорошо, понятно, извините если обидел своей невнимательностью
бедные турки...

Воздушный_рабочий:
Коллеги, математический расчет и графическое моделирование показали, что при дальности пуска ракет 10 км и их скорости 3, 5-4М, СУ-24 находился в момент пуска в позиции недолета 2, 2...2, 5 км до точки обозначенной на схеме ГШ РФ "точка поражения". Ф-16 в этот момент находился в точке 5-6 км восточнее, т.е. на той позиции, которая показана на схеме Турецкого ГШ.Следовательно, за истинное положение бомбардировщика следует принимать, показанное на схеме ГШ РФ. А за истинное положение Ф-16 - положение, показанное на схеме Турецкого ГШ. Точность, сами понимаете плюс-минус лапоть.


Недолета? Расчет кинематического рубежа по 13.17 или 13.18 выполняли? "Горку"учли?

http://f-picture.net/fp/914ba7 ...

Слепой. По первой ссылке - "Он также сообщил, что беседовал с Путиным на саммите G20 в Анталье и лидер РФ попросил считать Россию в Сирии гостем. Эрдоган ответил, что гость непрошенный". 30 ноября это уже климатический форум в Париже, там предупреждать уже поздно было.
По второй ссылке - "Эрдоган подчеркнул, что на эту тему он побеседует с президентом России Владимиром Путиным, который в Анталии примет участие в саммите стран G20. Эрдоган обвинил Россию в том, что она сделала одной из своих мишеней сирийскую умеренную оппозицию.".
И не тыкай.
koster

Улыбает меня эта "умеренная оппозиция". Koster, в Вы видели "оппозиционер", взглянув на который, по отображаемым на индикаторе значениям, можно с уверенностью сказать, что этот неадекват, а этот - умеренный?
Можно как угодно относиться к Асаду, но не признавать, что в Сирии единственное место, где можно реанимировать государство и государственность, это правительственные структуры. Умеренный ли, полный неадекват - это уже не государство с какими бы то ни было, но законами, это уже с точки зрения института государства и права ничто.
Да, враги Асада, это не только маньяки и бандиты, это не только соблазнившиеся деньгами иных группировок и государств, но и идеологические противники, вставшие в оппозицию по убеждению. Но... так ли уж непреклонен и непримирим к своим врагам Асад?
(продолжение следует...)

(продолжение, ч.2)
Ну, вы представьте себе, что под украинской юрисдикцией осталась лишь Ивано-Франковская область, а вся остальная территория пылает в огне гражданской войны. Представили? Будет ли непреклонен Порошенко в вопросах унитарности и пр. или он сам начнёт лавировать по отношению к своим противникам с предложениями, одна интереснее другой?
Вот именно это и происходит в Сирии. По-сути, Асад готов простить и Дьяволу все его прегрешения, если тот поддержит его в стремлении сохранить государственность на своей территории. Вот, курдам, к примеру, нужна Сирия вообще? Да, как собаке пятая нога! И тем же сирийским туркменам. И какой-нибудь Джамшут, которому удалось создать армию из двенадцати крестьян, четырнадцати баранов, одного трактора и одного пулемета системы "Льюис" Сирия тоже не нужна. Ему нужно, чтобы вот в этом кишлаке все его слушались и жили по законам, которые придумает он сам.
Поэтому всё, что говорит Эрдоган, всё, что говорят европейские политики, всё, что говорит США - есть ни что иное, как самая откровенная ложь, целью которой является ликвидация на карте мира сирийского государства, как такового. И только такие вот страны, как Ирак, Иран, испытавшие на себе нешуточную попытку ликвидации собственной государственности, показывают, какой из имеющихся вариантов решения вопроса наиболее верен. Ну, и Россия.
Потому как сохранить порядок на данной территории может только ставка на сохранившиеся правительственные силы и структуры, возглавляемые Асадом. Да, может быть впоследствии что-то в этом доме и переделать. Но нужно на что-то опираться, ибо опираться на что-то другое - это путь к усилению хаоса.
Сделай даже ставку сейчас на этнические группировки, раздели Сирию на множество мелких государств - это остановит противостояние? Нет, это приведет к более ожесточённому противостоянию, потому как как не подели территорию, останутся недовольные.
Вполне возможно, что может быть кто-то заслужил право создания своего собственного государства. Может быть те же курды. Но только после того, как воцарится мир на данной территории, и только в качестве благодарности за внесённый вклад в его (мира) восстановление.
Теперь относительно слов Эрдогана...
Естественно, Турция видит Россию в Сирию гостем непрошенным, потому как само её присутствие лишает турков реализации своих амбициозных планов за счет территории своего соседа. Америку Вы нам открыли тем, что Эрдоган взбешён появлением в Сирии россиян.
Ну, а о сирийской оппозиции мною уже сказано...

СМИ: российские вертолеты пропали у турецкой границы

http://www.mk.ru/politics/2015 ...

Кто готовит отставку Эрдогана

http://svpressa.ru/politic/art ...

vasilf: "Из всего этого можно предположить: турки вещали на рекомендованной ИКАО для процедур перехвата и известной всем аварийной частоте 121, 5 МГц, а наши экипажи и наша база слушали на другой, "оговоренной ранее" частоте и потому ничего не слышали."

не думаю: перед этим был шум по поводу нарушений границы самолётами ВКС, всё решили дипломатично, даже вроде "горячий телефон" между КП установилм ( а интересно, им пользовались?). Думаю, что и вопрос связи в воздухе напрашивался.


vasilf: "Если каждый день там (а так по-моему и было), то это не засада, а рутинное боевое дежурство. Рядом с аппендиксом не случайно, это место наиболее вероятного нарушения границы."

"Аппендикс" был смысл прикрывать при наличии там чего-либо сверхсекретного, что требовало надёжного прикрытия. А пресекать нарушение границы по-турецки абсолютный неадекват. Тут человек в теме сказал типа "...если бы мы валили таких в своё время - чермета хватило бы на 100 лет вперёд".

Друзья! (прекрасен наш союз)
А какова повестка обсуждений на этой ветке?

Ветка про "синайский эйрбас" сводилась к спору "Терракт не терракт".
Про "донецкий боинг" - сводилась к спору "Букне бук?", "Чей букне бук?".
Про исчезнувший малайзийский - "Куда исчез?"
И так далее.

На этой ветке уже по 10 раз обсосали все сколько-нибудь приближенные темы.
Остались только неуместные ссылки на ресурсы, споры кто круче и взаимные колкости.
Может пора ветку закрыть?..





З.Ы. А за обилие голых ссылок, не подкрепленных комментариями или личным мнением - нужно бы предупреждение о возможном бане оформить.

sibnavigator:
Потому как сохранить порядок на данной территории может только ставка на сохранившиеся правительственные силы и структуры, возглавляемые Асадом. 02/12/2015 [08:19:40]

Осталось только договорится (тем, кто там друг друга убивает) - что такое "порядок".
А в РФ насчет этого - полный консенсус у населения. Что Ваш коммент, sibnavigator, подтверждает.
Ну в самом деле! ну и что, что больше 300К убитых, нет контроля границы, миллионы беженцев и перемещенных уже 4 года?
Главное, что правительство Асада сохраняет работоспособность там, куда может дозвониться. Почему то вспоминаются большие друзья народов СССР и России Б.Кармаль и проффесор. :(

Ну в самом деле! ну и что, что больше 300К убитых, нет контроля границы, миллионы беженцев и перемещенных уже 4 года?

Прапагандист, а какие цифры по Ливии за последнии 4 года с тех пор как их главного злодея зарезали, а его детей, внуков поубивали гуманными западными бомбамдировками - цифры не озвучишь?
в Ираке, котроый ЮС и союзники с 1991 года вбивают в демократию бомбами, КР, ударами с БПЛА, ИГИЛ живет , процветает и размножается - Саддама то тоже давно повесили,
а про Афган не расскажешь, кто там сейчас хозяйничает в Кундузе - оtветь, пжлста - это при наличии в стране US Army. сотни тысяч афганских беженцев наводняют Европу, может дело то не в Ассаде?

KLN-90B:
KLN-90B говорил:

Недолета? Расчет кинематического рубежа по 13.17 или 13.18 выполняли? "Горку"учли?

Все уже учтено на отчетной схеме ГШ РФ. Если хотите что-то добавить, добавляйте. Мне достаточно, чтобы понять что произошло и как. Мое мнение-виновен командир авиагруппы.
Все остальное - бесплатное приложение.