если турки докажут что 5 минут орали "ахтунг, куда вы прётесь" + отсутствие истребителей прикрытия, то это = пилотов сушки просто подставили в угоду какой-то политической многоходовке. После метроджетовского А321 лично я сразу вспомнил дом в Волгодонске (заявление гены селезнёва в думе 13 числа что взорвали дом, а взрыв произойдёт только через 4 дня), два дома в Москве и рязанские учения. Всем рекомендую память освежить на ютубе всё есть (заявления бывших глав фсб-мвд это вообще рука-лицо). Одной цепи звенья.

По всем Российским каналам - сбит с земли ПЗРК. Турки - нашим F-16 после 5 минут ора. Вопрос - кто врёт-то...

Flanker2724:
.согласен..Тётка, что погоду рассказывает на Р24 тоже туда пальцем показала..Это меняет в корне моё вангование..В таком случае наша РЛС могла и F-16 видеть "за забором"..

Все равно-напрашивается вывод о засаде. Только из положения барражирования в непосредственной близости возможно сбить (да и то-упал на союзной территории). Жаль парней. Но ответить нужно-подогнать морячков поближе, там ПВО неплохое. Да и дежурство вдоль границы парой минимум отрабатывать-и не глядя-валить. Экономические вопросы придется решать, но это-потом.Пора смотреть на Флайтрадар-разворачивают ли борта из Турции.

Общественная палата будет настаивать на том, чтобы расследование причин крушения российского Су-24 в Сирии взял под контроль Совет Безопасности ООН, если в ближайшее время Россия и Турция не придут к согласию по этому вопросу. Председатель комиссии ОП по развитию общественной дипломатии и поддержке соотечественников за рубежом Елена Сутормина с таким запросом намерена обратиться к постоянному представителю РФ в Совете безопасности ООН Виталию Чуркину.
http://izvestia.ru/news/596996 ...

Сбитый самолет - Су-24М, N 0715323 6980-й гвардейской авиационной базы Шагол, Челябинская область, Россия.

2410, какая-то выборочная память. все вспомнили, а 11 сентября - нет

mentor:

CNN Tьrk ENG ю@CNNTURK_ENG 18m18 minutes ago #BREAKING

Turkish official says - downing of jet NOT an action against any specific country, but a step to defend Turkey's sovereign territory

в смысле, нам пох кого сбивать, лишь бы не шастали над нами?
смотрим расписание на пролёт USAF и помогаем упасть на туретчину )))

2410:

По всем Российским каналам - сбит с земли ПЗРК. Турки - нашим F-16 после 5 минут ора. Вопрос - кто врёт-то...

имхо наши хотели конфликт с турцией и нато на нет свести типа х з кто там пульнул с земли

Сбить нашим ПВО какой-нибудь турецкий военный самолет в районе границы и сказать что он залетел на территорию Сирии - было бы возможно не худшим решением. У турков и нато была бы истерика, но это был бы ясный сигнал на языке силы, что с нами шутить"нельзя.

Viktor_b:
....
Еще раз послать бомберов под прикрытием и дождаться когда вылезут за границу.




... второй раз - на те же грабли???

Военные туда шли воевать - такой был приказ, я так понимаю. На войне какна войне, не каждый день успех...
Но разум - то у людей тоже должен быть, это ж не пьяный мордобой за магазином, мол - будем мстить!!!
Зачем глупости говорить? Хотя - если дадут приказ, военным его надо выполнить.

Зануда:

А что, Россия для Турции в этой ситуации - это злодей, которого следует подстеречь и расстрелять?

Прикинь опять же гипотетическую ситуацию:
Наши обморозились и залетели в Турцию, увидели группу каких-то бородачей и скинули на них всё, что висело. Оказалось - погибли мирные дыкхане или лагерь курдских беженцев (не важно).
Важно, какие вопросы турецкий электорат (в т.ч. на их аналоге "форумавиа.ру") задаст генералам ВВС и ПВО а т.ж. Эрдогану.
Наверное: "Вы не охренели ли? У вас под носом крестоносцы месят с говном правоверных и уже не раз залетали на нашу территорию! Неужели нельзя было "выставить часовых на границе" со взведенными курками?!!"

Viktor_b:
....
Еще раз послать бомберов под прикрытием и дождаться когда вылезут за границу.




... второй раз - на те же грабли???

Военные туда шли воевать - такой был приказ, я так понимаю. На войне как на войне, не каждый день успех...
Но разум - то у людей тоже должен быть, это ж не пьяный мордобой за магазином, мол - будем мстить!!!
Зачем глупости говорить? Хотя - если дадут приказ, военным его надо выполнить.

2 quafodil:
каытся, что С-400 в морском варианте пока на вооружение не поставлено. не? и не известно, есть ли смысл в этом, ибо уже глубокая модернизация "400-ки" созрела...

A555:

Вывести оттуда всех и отдать Сирию? А через пять лет наш газ будет никому не нужен, тк протянут ветку, о которой давно грезит Катар.
********
Из всех бывших республик СССР Россия самая негазифицированная.
Не обратили внимание - во многих объявлениях о продаже домов написано "газ - труба рядом с домом"? Это означает, что даже если деревня считается газифицированной, у людей нет денег, чтобы подключиться. Мой сосед по садовому участку заплатил 770 тыс. руб. за 20 метром трубы к дому. А мне бы тоже надо ...
Так что, газ нужен. НАМ.

2 Зануда
= Если картинка - правдивая, то верно ли я понимаю,
= что его там целенаправленно ждали и сбили со второй попытки?
---А что, поимка с поличным, скажем, из полицейской засады, по нашим законам смягчает или освобождает злодея от ответственности?!
---
= Ну... если Вы вопросом на вопрос...
= А что, Россия для Турции в этой ситуации - это злодей,
= которого следует подстеречь и расстрелять?

С точки зрения международного права - дело обстоит именно так. Государство не просто нарушившее границу суверенных территорий другого, а сделавшее это с помощью акта агресси, военной техники в боевом снаряжении (без предварительного акцептного согласования целей атаки и маршрута).
В данном случае, наказание было неотвратимо и адекватно содеянному (погибший же пилот не на совести "другого" государства).

2410:

По всем Российским каналам - сбит с земли ПЗРК. Турки - нашим F-16 после 5 минут ора. Вопрос - кто врёт-то...

К сожалению, вопрос "кто врет?" имеет однозначный ответ в случае когда одна из сторон - представители российской власти. Причем суть спорного высказывания вообще второстепенна. Вопрос в другом. Зачем они так нелепо врут? Неужели настолько сильно желание любой ценой не ссориться с турками?

To denis22 -
11 сентября - глобально из той же оперы. Другое гос-во, другая спецслужба, весьма сопоставимые задачи, которые решали этой акцией.

НАТО созывает экстренное совещание в связи с инцидентом с Су-24

Внеочередное заседание Североатлантического совета на уровне послов пройдет по запросу Турции в 19 вечера по московскому времени.НАТО созывает внеочередное заседание Североатлантического совета во вторник на уровне послов в связи с инцидентом с российским самолетом в Сирии, сообщил представитель альянса.

Североатлантический совет является высшим политическим органом альянса.

"Заседание Североатлантического совета состоится в 17.00 (19.00 мск) по запросу Турции", — сказал представитель альянса, отметив, что "никаких мероприятий для прессы на данный момент не предусмотрено".
РИА "Новости"
14:58, 24.11.2015

Если сбили в Турции, почему молчат турки о судьбе экипажа ??? Им сейчас молиться надо, чтобы лётчики, как можно быстрее были спасены.Другое дело Турция теряет сверхприбыли от продажи игиловской нефти и им авиация РФ, как бельмо.

Leon:
Неужели до головы начало доходить что-то?..
24/11/2015 [14:48:56]

Это ветка не для хохло-срача. И бульбо- тоже

Ментор прикидывать можно все что хотите. Но в данном случае никого на территории турции не бомбили.и в мировой праетике обычно принуждают к посадке или просто дипломатичесеий демарш.самолет даже по турецкой карте залптел на секунды.думаю в истории наших ввс и пво таких случаеа когда залетали не сбивали было много.
Так что по той информации что открыта, яйца туркам прищемили и они открыто идут на конфронтацию

НАТО созывает экстренное совещание в связи с инцидентом с Су-24

Внеочередное заседание Североатлантического совета на уровне послов пройдет по запросу Турции в 19 вечера по московскому времени.НАТО созывает внеочередное заседание Североатлантического совета во вторник на уровне послов в связи с инцидентом с российским самолетом в Сирии, сообщил представитель альянса.

Североатлантический совет является высшим политическим органом альянса.

"Заседание Североатлантического совета состоится в 17.00 (19.00 мск) по запросу Турции", — сказал представитель альянса, отметив, что "никаких мероприятий для прессы на данный момент не предусмотрено".
РИА "Новости"
14:58, 24.11.2015

Второй пилот тоже погиб. Информация предварительная

Ваш пост об Общественной Палате - даже не читал. Так как даже закон о домашних (а также синантропных и диких животных) протащить никак не смогли. Ноль рублей ноль-ноль копеек - им цена.

Я понимаю что война, эмоции и все такое..

Но Вот эти сирийские туркмены понимают, что с ними будет, если ( не дай бог ) они казнят летчика ?

ИМХО тогда уж реально сравнять все с пустыней несмотря на все протесты "цивилизованного" мира .

По России 24 сейчас какой-то полковник заявил - ПЗРК исключено.

Случайный залет неитрального самолета актом агремссии уже считают??интересно ..по вашей версии тут воевать китай с сша должны были бы постояннно.да и мы с ними тоже.

le2n:

Если сбили в Турции, почему молчат турки о судьбе экипажа ??? Им сейчас молиться надо, чтобы лётчики, как можно быстрее были спасены.Другое дело Турция теряет сверхприбыли от продажи игиловской нефти и им авиация РФ, как бельмо.

Будет совещание нато сегодня и туркам там скажут как им себя вести и что говорить. Нам однозначно надо требовать возврата своих людей без условий и с извинениями. Их удержание объявить незаконным.

Ждите закытия ВП Турции в связи с неадекватностью Турецких летчиков... Ой, мама, что будет!!!???

Зануда:
= Если картинка - правдивая, то верно ли я понимаю, что его там целенаправленно ждали и сбили со второй попытки?

quafodil:
= На данный момент можно констатировать, что ВВС Турции рассматриваются как враждебные, а значит любой заход в зону поражения будет рассматриваться как нападение и самолеты Турции будут сбивать.

_20 ноября 2015_!!!!!
https://meduza.io/news/2015/11 ...
Турция вызвала посла России в МИД в связи с ударами по сирийским туркменам

Robot:
Сбить нашим ПВО какой-нибудь турецкий военный самолет в районе границы и сказать что он залетел на территорию Сирии - было бы возможно не худшим решением. У турков и нато была бы истерика, но это был бы ясный сигнал на языке силы, что с нами шутить"нельзя.

Такие роботы должны быть изолированы от окружающих. Это был бы хороший сигнал другим диванным стратегам.

Ваш пост об Общественной Палате - даже не читал. Так как даже закон о домашних (а также синантропных и диких животных) протащить никак не смогли. Ноль рублей ноль-ноль копеек - им цена.

http://www.kommersant.ru/doc/2 ...
здесь видео...

Конспирологи, как всегда-в угаре.)

Всепропальщики, пишущие о неизбежности войны или об ударе туркам железным кулаком по фейсу, хотелось бы напомнить, что прежде чем сделать то и другое, необходимо :

1.вывезти жён, любовниц, детей, авуары и РФонд в Россию.

2.определить стратегию и подвезти пушки-пулемёты, а также-пушечное мясо войны.

3.Провести полную мобилизацию шапок, ибо с НАТО воевать- тех, что есть не хватит.

4.ну и самое важное-третью войну подряд организм страны, замученный рецессией на пике дна вершины оврага ), просто не потянет.

Остаётся один метод-ядрёным кулаком по сопатке. Но здесь шанс на выживание минимален, ибо шо неизвестно, кто кого первым замочит в коленно-локтевую позу.

Поэтому, предлагаю задание местным счетоводам-конспирологам (мать вашу) : не слезая с диванов, всё обсчитать и представить форуму на согласование. )

Турки нагадили и теперь защиты у НАТО ищут?
Походу инцидент придется решать на самом высоком уровне между самыми высокими дядями . А там уже скажут что туркам делать. ИМХО перестарались османы.

bezumnii-aviator:


А я так думаю - там в истребителях Turkish Air Force F-16 сидят тоже военные, офицеры ВВС - которым дан свой приказ, который был исполнен.
По данным турецкой печати - для защиты территории и границы суверенной республики.
Или вам такой вариант неприемлем??? - (Я не турок и не русский)

Странная реакция Эрдогана на появление Путина на G20...
Опубликовано: 15 нояб. 2015 г.
https://www.youtube.com/watch? ...

Интернет-эксперты, прекратите истерить и требовать войны с Турцией, взятия Константинополя и пр.. Не будет этого, окститесь. К тому же непременно в данный момент куда более важный вопрос спасения пилота(ов).

Что бросается в глаза - то, как Турция первая заявила об инциденте и с бахвальством настаивает, что сбили самолёт именно они и за нарушение границы. Чётко снятое видео с подготовленной камеры, поток новостей из западных и турецких СМИ, откровенные заявления Генштаба Турции - всё указывает на то, что Россию разводят на поспешные действия. Однако сдержанная публичная реакция Минобороны, МИДа и Кремля указывает на то, что не всё так просто в этой ситуации. Значит там есть особые нюансы, которые не позволяют, как и в случае с терактом над Синаем, делать моментальные выводы.

Возмущение российских граждан понятно - "наших сбили! мочи не наших!". На этих правильных в общем-то эмоциях уже играют информационные террористы, утверждающих, что у России нет выбора - либо мочить, либо быть слабаками. С их подачи многие неуравновешенные начали кричать о том, что Москва опять утёрлась, опять терпим и не реагируем на удары.Но ни одна из предлагаемых ими ответных мер не является адекватной. Отказ от турецких курортов - это возможно, но это не решает чисто военную угрозу турков, прикрытых НАТО, в регионе с Сирией. Сбивать в ответ турецкие самолёты? - Угроза прямой войны. Возможно это сделать под видом сирийских самолётов, но опять же это вопрос к военным специалистам Генштаба. Отказаться от контрактов с Турцией? - Можно, но следствием будут только экономические потери и аплодисменты Запада.

Единственно, что уже понятно - с Турцией никакой коалиции России против ИГИЛ не будет. По крайней мере, с нынешним её руководством. Фактически они объявили себя прямыми союзниками ИГИЛ, а значит и международного терроризма. Всё остальное - вопрос детального обсуждения и увязок со стратегией России в столкновении с Западом на Ближнем Востоке. Однако уверен, решение "бабахнем по Турции", не будет и близко обсуждаться - и не по причине слабости, а из-за здравомыслия и трезвости нашего военного и политического руководства.

Преступление Турции, если это сделала действительно она (а не просто бахвалится), останется в истории именно как преступление, а не военный подвиг. А Константинополь вернётся сам. Когда турки доиграются в американские игры до самораспада через курдов, и России останется только поучаствовать в политическом урегулировании ситуации в рамках "друзей Турции".
http://russkiy-malchik.livejou ...

То Sergei Ivanovich:

Давно уже поняли, что угрожать ядреным адом даже в мыслях опасно, т.к. сначала человече говорит, потом его либо за язык хватают, либо сам начинает верить, т.к. прокричав на весь мир угрозы, потом бледно выглядит и только из-за этого применить может. Посему, "не упоминай в суе имени его"...

Ментор.в подобных ситуациях мнжду неитралбными странами как правило приказ сбивать военным отдается только в случае не подчинения прямым требованиям покинуть вп или о посадке на аэродром.сбитие это геморрой который никому не нужен.отдать приказ заранее могут только если идут на конфронтацию.а то что такой приказ был отдан заранее видно даже с турецкой карты.залет секунд на 30 где то...

Robot:

Сбить нашим ПВО какой-нибудь турецкий военный самолет в районе границы и сказать что он залетел на территорию Сирии - было бы возможно не худшим решением. У турков и нато была бы истерика, но это был бы ясный сигнал на языке силы, что с нами шутить"нельзя.

Бить надо всегда в самое уязвимое место. А для Турции - это курды. Нельзя исключать что турецкие курды в скором времени "найдут" в пустыне и ПЗРК, и "Корнеты" всякие, а если повезет, то и "Солнцепеки". И хорошо будет. Намеренно сбить самолет ядерной державы - это выкопать себе яму.

Robot:

Сбить нашим ПВО какой-нибудь турецкий военный самолет в районе границы и сказать что он залетел на территорию Сирии - было бы возможно не худшим решением. У турков и нато была бы истерика, но это был бы ясный сигнал на языке силы, что с нами шутить"нельзя.

Бить надо всегда в самое уязвимое место. А для Турции - это курды. Нельзя исключать что турецкие курды в скором времени "найдут" в пустыне и ПЗРК, и "Корнеты" всякие, а если повезет, то и "Солнцепеки". И хорошо будет. Намеренно сбить самолет ядерной державы - это выкопать себе яму.

Судя по сообщениям, борт этот. Пилот -- судите сами.

https://informnapalm.org/en/in ...

Турция однозначно дает понять что идет на конфликт.наш ответ нужен.но не поспешный а аккуратный и желательно непрямой.например помочь тем же курдам и не обязательно солнцепеком.

Кемаля бы сейчас в Турцию!

2 Такие роботы должны быть изолированы от окружающих. Это был бы хороший сигнал другим диванным стратегам.


А вы какой стратег?

Турки понимали что делают. С их стороны это была не самозащита. Никто в своем уме не сбивает самолеты залетевшие на несколько секунд в воздушное пространство страны. В таких случаях пишут ноты протеста, вызывают к себе посла - в общем выясняют отношения на дипломатическом уровне. Самолет, даже если он и нарушил на несколько секунд воздушное пространство, шел не на стамбул. Реальной угрозы для Турции не было. Сбить его при таком раскладе - это сознательная агрессия против РФ. Причем к агрессии этой явно готовились, поджидали когда представится возможность стрельнуть по нашим.

Не отреагировать на это нельзя. Отреагировать на это только нотами протеста - будет слишком мягко. Из серии подставить гопнику в подворотне вторую щеку. Нужны или экономические санкции против Турции или вот такая ограниченная ответка "вы наш самолет сбили, мы ваш". Глобальная война никому не нужна и ее не будет из за одного самолета в любом случае.

А лучще если и правда турки были не вправе сбивать через дипломатию их смешать с г.ну и сворачивать экономическое сотрудничество.

Бить надо всегда в самое уязвимое место. А для Турции - это курды. Нельзя исключать что турецкие курды в скором времени "найдут" в пустыне и ПЗРК, и "Корнеты" всякие, а если повезет, то и "Солнцепеки". И хорошо будет. Намеренно сбить самолет ядерной державы - это выкопать себе яму.

===
Там и "умеренная сирийская оппозиция" очень похожее тут же найдет

Старожил
форума

Unforgiven:

Robot:

Сбить нашим ПВО какой-нибудь турецкий военный самолет в районе границы и сказать что он залетел на территорию Сирии - было бы возможно не худшим решением. У турков и нато была бы истерика, но это был бы ясный сигнал на языке силы, что с нами шутить"нельзя.

Бить надо всегда в самое уязвимое место. А для Турции - это курды. Нельзя исключать что турецкие курды в скором времени "найдут" в пустыне и ПЗРК, и "Корнеты" всякие, а если повезет, то и "Солнцепеки". И хорошо будет. Намеренно сбить самолет ядерной державы - это выкопать себе яму.



Жириновский ваш рулевой?
Этому мэму 150 лет в обед, турки им уже 100 раз наелись.
Эрдогану свои избиратели важнее, а они его достали претензиями, что сирийцы сбили турецкий Ф-4, что русские бомбят мирных черкесов и туркмен, а он с сыночком тока о денежках думает...

Виталий_:

Судя по сообщениям, борт этот. Пилот -- судите сами.

https://informnapalm.org/en/in ...

Он стоит у Су-24 МР. А вот переходят ли летчики с разведчиков в бомберы, ничего не скажу, не знаю.

ждем информацию о судьбе второго пилота