Бог с ним, с этим хором! Тем более, что он и вовсе неплох.
А вот, что будет завтра с "НордВиндом" и с "Икаром" после сегодняшнего Указа,
это уже вопрос конкретный.

Счет 2 : 3
Ведут "анонимы". За "фильтр" пока двое.
Как вариант, рядом с именем предлагаю разместить флаг страны, чтобы сразу было видно, как позиционирует себя конкретный человек.

Я уважаю ваше мнение, ещё более уважу если вы его калькой перенесёте на Украину в свете борьбы законно избранного президента(а он признан мировым сообществом и Россией, в том числе)с сепаратистами ЛНР и ДНР.
Sergei Ivanovich

Ну, двух одинаковых ситуаций не бывает, поэтому калькой перенести не получится. И оснований для борьбы не вижу никаких, поскольку изначально украинские сепаратисты (не только в ЛНР и ДНР), поставив под сомнение именно законность избрания президента, а также многое другое, настаивали и настаивают на мирном разрешении возникших разногласий.
Ведь ни для кого не секрет, что вся эта так называемая АТО ни в какие рамки, её устроители умудрились даже нарушить конституцию своей страны, развязав на востоке Украины противоправные действия. На территориях ЛНР и ДНР прошел уже не один референдум и, с точки зрения международного права, данные республики давно уже именуются САМОВОПРОЗГЛАШЕННЫМИ. И весь мир их уже именует не иначе, как самовопровозглашенными. Не знаете, что это такое?
Какие из регионов в Сирии самовопровозглашали свою самостоятельность, подскажите мне? Кроме тех формирований, которые относятся к террористическим, больше то никого то и не было. Остальные так, партизанят себе потихонечку, посылая нахер какую-бы то ни было власть, и удержаивают свою собственную власть силой автоматов.
Еще раз повторяю, в ЛНР и ДНР самовопрозглашенная власть держится не благодаря силе, а благодаря мандату, предоставленному ей проживающих на данных территории людей. И пусть этот мандат никем, совершенно верно, не признан, но не считаться с мнением людей уже никто не имеет права. Поэтому, хотите единую Украину? Садитесь и договаривайтесь.
Где-то так.

То vasilf:
Резонно предположить, что вне боевого противодействия эти правила распространяются и на военную авиацию, если не оговорено специальным договором, или межправительственным соглашением. По крайней мере в мире вояки летают по тем же правилам международных полетов. И ответчики на них стоят.
Тем более, если эти лгунишки заявляют, что самолет был неопознанным, стало быть, должен был быть перехвачен, а не уничтожен, без распознавания.
Давайте флайт-план подавать на пересечение этого аппендикса и оформить, как полеты по расписанию, не забыть за 10ть минут до входа отработать с Эрджаном (там у них военный сектор), ну и т.д. (на всякий случай, для экспердов - это был сарказм)).

2 Жужа 170:

Да, на многих украинских сайтах уже флаг автоматически прилепляется по айпишнику. И сразу банят за российский флаг. Ни на одном из украинских ресурсов больше трех сообщений не прожил, хотя ещё ни разу не скатился до уровня "ме-еееестных".)))
Поэтому Ваше предложение весьма здраво хотя бы и потому, что некоторые из присутствующих косят под россиян, вводя народ в заблуждение.

Ну и, попутно, призыв к украинским коллегам. Особенно - тем, кто старается это скрывать.
Ну, не позорьте нацию. Ули шифроваться, если так и так за три четыре поста от вас разит жовто-блакитным угаром, аж лежащие в углу носки на дыбы встают!)))
Честная, нормальная позиция, пусть даже и отличающаяся в корне от позиции большинства - это вполне достойно уважения. Хотите общаться? Общайтесь честно и открыто.
И вас начнут уважать.

То Dysindich:

То vasilf:
Резонно предположить, что вне боевого противодействия эти правила распространяются и на военную авиацию, если не оговорено специальным договором, или межправительственным соглашением.

Не надо предполагать.. Именно эти команды-фразы и варианты ответов используются при перехватах.. В НПЛ в ДЗ русским по-белому записано..Зуб даю..

Жужа 170 - абсолютно согласен, потому что шизофрения от наших братьев младших проживающих на Украине уже перекрывает все допустимые нормы

sibnavigator:
изначально украинские сепаратисты (не только в ЛНР и ДНР), поставив под сомнение именно законность избрания президента, а также многое другое, настаивали и настаивают на мирном разрешении возникших разногласий.

===
да ну, вот уважаемый всеми Игорь Стрелков, который фактически возглавлял военные подразделения Новоросии:
http://evrazia.org/article/2626
"Игорь Иванович считает, что Россия должна освободить от нацистской хунты мать русских городов – Киев. Без уничтожения хунты невозможна победа. Нельзя освободить Донбасс и Одессу, не уничтожив нацистов. Если сохранить им существование, они продолжат посылать солдат на войну с Россией. Кроме того, взятие Киева подтвердит моральное право России на отторгнутые у нее территории. «У меня есть детская мечта – пройти в парадном строю по Крещатику», - признался Игорь Стрелков."


так что цели у сирийских и донбасских повстанцев одни.

To Skylifehook:

Стесняюсь очень, но все же спрошу.
А в чем заключается "наших братьев младших"?
И В чем, соответственно, "старшесть" братьев?

То Flanker2724:
Ну, я предположил, потому, как знаком исключительно с международными процедурами в свете гражданской авиации. Ну, а Вы, подтвердили. Да и коню понятно, что по другому и быть не может (процедуры были окончательно доработаны и утверждены для единого всемирного применения после того злосчастного корейского боинга...)

Иммунитет укрепляется не от стерильности))). Пусть пишут, жалкое подобие (или реинкарнация) Олега Т.
А если серьезно, можно флаг России пихать в аватару, по поводу и без, но патриотизм иметь своеобразный, "колебаться вместе с генеральной линией партии". Не показатель это ни разу, ИМХО.

to Aleks_k66:

Скинь свои контакты в личку - rw3dsj@mail.ru
.....

Прошу у всех прощения за оффтоп...

То sibnavigator:
Дядя Леша, с таким трудом удается останавливать свободное волеизъявление с желто-голубыми ушами и возвращать разговор по теме...
Был у нас старый глюк на самолете:
- любое обращение к кадру Взлетные данные, вызывало срабатывание сигнализации "проверь РТС".
Не нужно обращаться к этому кадру ни под каким благовидным предлогом.
А то, так и будем постоянно в режиме "музыкальная пауза". Тошнит уже на ветке о России и Туркестане постоянно про аквариумных рыбок...

А интересно это дело развивается...
Кого-то приземлили.
Турки заявляют, что это был сирийский Миг-23 - их есть у них и они летают.
Некоторое количество воинственно-туреких воплей.
Наш Генштаб заявляет, что приложили российский самоль.
Турок резко кидается в Брюссель (с чего бы, если клялся/божился, что будет защищать) .
Там он получает сапогом по копчику, Лавров отменяет свой визит к ним,
И начинается цирк: "Мы не хотим эскалации!", "Россия - наш лучший друг!", "Примите нас 30-го!" в исполнении главного турецкоподданного.
Что все это означает, хотелось бы знать...

sibnavigator:
//...
Ну и, попутно, призыв к украинским коллегам. Особенно - тем, кто старается это скрывать.
Ну, не позорьте нацию. Ули шифроваться, если так и так за три четыре поста от вас разит жовто-блакитным угаром, аж лежащие в углу носки на дыбы встают!)))
Честная, нормальная позиция, пусть даже и отличающаяся в корне от позиции большинства - это вполне достойно уважения. Хотите общаться? Общайтесь честно и открыто.
И вас начнут уважать.

28/11/2015 [22:17:36]
=======
А начать бы им нужно с культуры общения, если это у них получится, конечно.
А то уже и впрямь по никам, от которых разит этим самым угаром, перестал читать
их тексты. Увы, как говорится. Собственно, пока что жалеть не о чем - пусть себе стучат
по клавиатуре. Слабо верится, что им удастся преодолеть некую свою озлобленность,
а кому и начальство не позволит.

Простите за офф, но ведь в основе этого преступления лежат те самые противоречия...

launcer 28/11/2015 [21:52:45]:
F-22 уже не выпускается.

Так многие из ныне эксплуатируемых в мире самолетов уже не выпускается.
Предполагаемый срок эксплуатации F-22 Raptor - до 2030 года, только к тому времени, как полагают, мировые технологии будут способны вскрыть основные секреты защиты F-22.
Оно и понятно, например, способность радара F-22 AN/APG-77 работать в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI) делает бесполезными обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен осуществлять активный радарный поиск самолета-истребителя, оборудованного аппаратурой СПО/РТР таким образом, чтобы цель не знала, что она облучается. В отличие от обычных радаров, которые излучают мощные импульсы энергии в узком диапазоне частот, AN/APG-77 излучает низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот, используя технику, названную широкополосной передачей. Когда многократные эхо-сигналы возвращаются, процессор обработки сигналов РЛС объединяет эти сигналы. Количество энергии, отраженной назад от цели — на том же самом уровне, как и у обычного радара, но так как каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и различную структуру сигналов, цели будет трудно обнаружить F-22 ( https://ru.wikipedia.org/ Lockheed/Boeing F-22 Raptor).

Вот потому наверное, ам и страшно, что в условиях Сирии радиокартинку, то есть шапку-невидимку с F-22 Raptor с помощью С-400 могут сдернуть задолго до 2030 года: СМИ: Пентагон опасается, что русские в Сирии могут узнать секреты F-22: http://topwar.ru/?newsid=83678

Я предлагаю молодым бойцам не предлагать и не устраивать тут охоту на ведьм.Во-первых, крайне сомнительно, что место, из которого пишет человек, существенно влияет на то, что он пишет. Во-вторых, при желании можно с IP практически любой страны писать.

Вы лучше в нормальной аргументированной дискуссии отстаивайте свою точку зрения, а не пытайтесь исключить оппонентов, которым не способны внятно возразить.

Следователя генпрокуратуры Турецкого тоже надо бы запретить.

То Бывший инженер Аэрофлота:
"...Что все это означает, хотелось бы знать..."

Дипломатия по Султански...
Вы забыли добавить, что в тот же день Эрдоган выступая у себя внутри, для своих продолжал
горланить, что Великая Порта и впредь будет сбивать гяуров (причем, вякнул, что в Сирийском ВП).
У чела две дипломатии , две линии: внешняя и для своих, внутренняя . Хочет быть великим и белым на всех театрах действия. Поглядим, что получится.
Атомную энергетику они не заслужили (тем более, на таких халявных условиях, практически, за российский счет).
Хотя, в свете последних событий, я бы им построил станцию причем, офигенной мощности, с закладочкой в софте и кнопкой в Кремле. (может запатентовать новое средство доставки?).

ant10:
Стрелков может говорить все, что угодно. Он давно не при делах.
Кроме того, от статейки за километр несет гнильцой.
Официальные лица ДНР и ЛНР ни словом, ни делом не проявляют агрессию. Люди защищают свою землю.
Отождествлять их с ИГИЛ глупо, по меньшей мере

launcer:

ВАШИНГТОН, 20 октября. Кук добавил, что текст меморандума не будет распространен "по запросу российской стороны". Он отметил, что США консультировались со странами — партнерами по коалиции в ходе переговоров, поэтому [b]партнеры осведомлены о меморандуме и его условиях[/b].
___
Боритесь с собой, читайте свой копипаст, и делайте усилия над собой в попытке понять смысл копируемого текста.


Указания что делать, пожалуйста, давайте самому себе. Если непонятна разница между двумя фразами "осведомлён о документе и его условиях" и "ознакомлен с документом под роспись", обсуждать с вами что-то большее смысла пока не вижу.

Sergei Ivanovich:

sibnavigator, я уважаю ваше мнение, ещё более уважу если вы его калькой перенесёте на Украину в свете борьбы законно избранного президента(а он признан мировым сообществом и Россией, в том числе)с сепаратистами ЛНР и ДНР.



Уважаемый!

Убедительная просьба исключите пжалста из своего лексикона слово сепаратист.

Не надо в данной теме начинать срачь...
Ибо для вас ( специально с маленькой буквы!) это сепаратисты а для меня ОПОЛЧЕНЦЫ.

Узбагойтесь уже, господа пэтриоты - жертвы телевизора. Я Родину люблю, а государство в его сегодняшнем виде ненавижу. И куда нас заведет политика этого самого государства для меня давно уже не вопрос. Туда же, куда в свое время она завела многими из вас любимый СССР. Но проще одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.

АЗ:

Sergei Ivanovich:

sibnavigator, я уважаю ваше мнение, ещё более уважу если вы его калькой перенесёте на Украину в свете борьбы законно избранного президента(а он признан мировым сообществом и Россией, в том числе)с сепаратистами ЛНР и ДНР.



Уважаемый!

Убедительная просьба исключите пжалста из своего лексикона слово сепаратист.

Не надо в данной теме начинать срачь...
Ибо для вас ( специально с маленькой буквы!) это сепаратисты а для меня ОПОЛЧЕНЦЫ.



Уважаемый АЗ, будьте так любезны, объясните мне, почему это "сторонников федерализации" стали называть "ополченцами", хотя изначально их обозвали в телевизоре именно так - "сторонники федерализации". Может кто еще поможет из сочуствующих ответить. И да, русский, живу в мааскве. Спасибо.

to Hant

Официальные лица ДНР и ЛНР ни словом, ни делом не проявляют агрессию. Люди защищают свою землю.

Много там людей с этой земли-то?
Ничего личного - просто вопрос основанных на личных наблюдениях... вижу т.н. беженцев - большая часть мужчин явно не инвалиды/пенсионеры/пацифисты... упомянутый Стрелков как там оказался - не местный же... пару месяцев назад было интервью человека, который вернулся оттуда - говорил, что поехал воевать за великую Русь и что-то подобное... давиче в Новосибирске муж себя вместе с женой рванул в машине - информация мелькает, что муж недавно вернулся из тех краев...

У турков есть туркоманы, т. е. фанаты турков, в Сирии. Так пусть у русских будут русоманы в Луганске и Донецке. Чем мы хуже.

Патриотизм может быть тактическим и стратегическим: действия, которые принесут пользу стране в обозримом будущем, могут нанести вред в более отдаленной перспективе. И даже само понятие пользы для страны можно трактовать по-разному: кто-то считает, что главное - идти своим собственным уникальным путем, а кто-то - улучшать уровень жизни людей и.т.д. У каждого свой резон, и как определить, какой патриот патриотичнее, кого банить на форуме, а кого оставить?

А вообще пэтриотам рекомендую прочитать труд великого русского писателя Льва Николаевича Толстого "Патриотизм и правительство" называется. Погуглите, пока еще неэкстремистский материал. Пока ...

Hant

Официальные лица ДНР и ЛНР ни словом, ни делом не проявляют агрессию. Люди защищают свою землю.

===
Только вот вопрос, что именно они считают своей землей. Официальное лицо ДНР Захарченко считает своей землей как минимум Харьков.

"Александр Захарченко заявил, что если условия минских договоренностей не будут выполняться, то армия ДНР возьмет Харьков"
http://www.novorosinform.org/n ...

Рекомендую ознакомиться с Указом Президента №583 от 28.11.2015.
В списке приложений бывший проект АЭС "Аккую" теперь именуется ровно так,
как и слышится...

W:

Рекомендую ознакомиться с Указом Президента №583 от 28.11.2015.
В списке приложений бывший проект АЭС "Аккую" теперь именуется ровно так,
как и слышится

посмеялся)) высвободившихся росатомщиков срочно перебросить клепать генераторы для крыма

Чехословацкая карикатура, 1958 год
http://www.militarists.ru/?p=14626

АЗ:
Ибо для вас ( специально с маленькой буквы!) это сепаратисты а для меня ОПОЛЧЕНЦЫ.

Уточните, в Сирии или в Украине?

WWW:

Рекомендую ознакомиться с Указом Президента №583 от 28.11.2015.
В списке приложений бывший проект АЭС "Аккую" теперь именуется ровно так,
как и слышится...

-----------

АЭС в указе не фигурирует никак, и ни одно СМИ не написало, что проекту конец. Хотя ждём-с...

launcer:

Внимательней читайте.

А потом вопросы задавайте.

Уважаемые, кто может мне объяснить - почему эту ветку, превратившуюся в срач на национально-патриотической почве (вернитесь в начало и посмотрите название ветки), не закрывают - а "пропал самолет Когалымавиа" закрыли после первого же пересечения гибели невинных жителей России (детей, налогоплательщиков, простых и счастливых людей...) с одобренной на 147% внешнеполитической деятельностью наших Избранников?
Почему, как только стало ясно, что надо было сначала подумать о своих отдыхающих гражданах, прежде чем стелить ковровые бомбардировки поверх далекого и чужого врага - ветку закрыли?!
Кому выгодно обмусоливание подробностей, нагнетание напряженности, раскачивание "национального самосознания"?! - только тем, кому надо оправдать свои военные амбиции!
Безумно жаль погибших при исполнении своего долга военных.... Соболезнования родным и близким...
Потеря не восполнима ни орденом, ни почестями, ни компенсациями...
Вечная память героям...
Вся страна встала на защиту своих сыновей, защиту СЕБЯ....
Встала, своебразно конечно, но - встала!
Помидоры, шмотки - не пройдут!
А ...."Правительство России разработает перечень контрактов на поставку товаров и услуг, в отношении которых не применяются санкции против Турции"....

Пришлите мне хоть одну ссылку за последние две недели на случившуюся трагедию гибели 224 невинных человек, хоть одно напоминание кроме:
"Плывут пароходы -- привет Мальчишу!
Пролетают летчики -- привет Мальчишу!"....
В два раза больше самолетов и пароходов теперь плывет мимо Синая бомбить врага....

А Мальчиш летел с отпуска, загорелый, отдохнувший к своей маме, школьным друзьям....
Все, забыли за 224 тупо загубленне жизни, закрыта тема?

Где хоть одно предложение разбитым горем родственникам со стороны государства в поддержке юристами, политиками взыскать с продажных аэропортовских служб не бедного государства хоть какую копейку...?
Зачем привлекать к своему позору лишнее внимание?
Быстренько отчитались по 2 млн за невинно убиенную душу - и снова "в бой"!
Не выйдет. Пройдут опознания, похороны, в стране добавятся еще пару тысяч людей, непонимающих - зачем они растили, кормили, воспитывали своих детей, ради чего?! И что им делать дальше?

Военные тоже не поймут шутки про "запретим помидоры и шмотки", но "достроить надо и газ кому-то ж надо продавать..."

Что же может отвлечь внимание электората?....

https://youtu.be/sailmeWkm_A

Sanctions only deepen Russia-Turkish problem: Turkish official

http://www.reuters.com/article ...

Юсько Виталий Семенович:

Извините за чудовищный цинизм, но трагедия с А321 - это наша скорбная плата, окроваленный входной билет в портер, так сказать, за право участия в сирийской бойне на первых ролях. О подобных терактах предупреждали все, даже самые прокремлёвские и антикремлёвские аналитики, политологи и эксперты ещё в октябре месяце, в ютубе полно роликов на эту тему. А вот сбитый Су-24 - это прямое и вероломное нападение одной страны, члена НАТО, на Россию, и поэтому совсем другой коленкор.

По хорошему, всю эту историю про сбитый бомбардировщик вообще не стоило оглашать. Мол, упал. Причина изучается. А потом с турками по тихому бы порешали. Ну не стоит один сбитый самолет добрососедских отношений между двумя странами. В конце концов, случается дружеский огонь. И, бывает, от него погибают.

Я в Турции бывал неоднократно. Только в этом году три раза. Прекрасный народ, образованный, многие отличного говорят на английском, в Стамбуле шикарные рестораны и отели. Я там пару лет назад даже гулял во время демонстраций против Эрдогана и даже участвовал в них. Есть светская Турция, верная заветам Ататюрка, и есть исламская, которая любит Эрдогана. Но он теряет популярность и рано или поздно уйдет.

Сами себя в тупик загоняем. Сейчас еще в Амуре китайцы какую баржу потопят и отдыхать народ будет ездить на северный полюс.

То Слэн:

"...Sanctions only deepen Russia-Turkish problem: Turkish official..."

А Вы, чего ожидаете от санкций? Может , как Эрдоган, ожидаете от России шагов по улучшению взаимоотношений в ответ на убийство наших военнослужащих?
Это же Турки заявляют, да еще с недоумеванием...
Именно так и есть, санкции, не как углубление неких проблем (проблемы были до нападения на нас Турков), а как начало воздействия наказательного характера на обидчика, который реагирует неадекватно. (по турецкий).
Понятно, что Эрдоган приссал не по детски, отсюда и его нервическая агрессивность, вот его поведение - конкретно углубляет, только не проблемы, а самый настоящий кризис.

Dysindich:

Резонно предположить, что вне боевого противодействия эти правила распространяются и на военную авиацию, если не оговорено специальным договором, или межправительственным соглашением. По крайней мере в мире вояки летают по тем же правилам международных полетов. И ответчики на них стоят.


В параграфе 3.8 Перехват Приложения 2 есть примечание, где чёрным по белому написано:
"Примечание. Признавая тот факт, что правильное использование и понимание гражданскими и военными воздушными судами во всем мире любых визуальных сигналов, применяемых в случаях перехвата, который следует предпринимать только в качестве крайней меры, имеют важное значение для безопасности выполнения полетов, Совет Международной организации гражданской
авиации при утверждении визуальных сигналов, содержащихся в добавлении 1 к настоящему Приложению, обратился к Договаривающимся государствам с настоятельной просьбой о том, чтобы их государственные воздушные суда строго придерживались этих визуальных сигналов".

После истории с корейским Боингом ИКАО не только внесла дополнения в Приложение 2 (именно тогда там появилась фразеология радиообмена), но и издала отдельный обобщающий документ, в который вошло всё, что имеет отношение к перехвату ВС: Doc 9433-AN/926 Руководство по перехвату гражданских воздушных судов. В него вошли положения и рекомендации не только из Приложения 2, но и из Приложений 4, 6, 7, 10, 11, 15 к Чикагской конвенции и ряда других документов ИКАО по аэронавигационному обслуживанию: http://www.aviadocs.net/icaodo ...


Тем более, если эти лгунишки заявляют, что самолет был неопознанным, стало быть, должен был быть перехвачен, а не уничтожен, без распознавания.


Логично. То же самое в Приложении 2, но, в рамках полномочий ИКАО, только по отношению к перехвату гражданских ВС:

b) перехват, в случае его осуществления, будет ограничиваться опознаванием воздушного судна, если нет необходимости вернуть его на запланированную линию пути, вывести его за пределы воздушного пространства государства, направить в сторону от запретной зоны, зоны ограничения полетов или опасной зоны или приказать этому воздушному судну произвести посадку на указанном аэродроме;

Есть одно обстоятельство, которое никак не оправдывает, но хоть как-то объясняет действия турок. Не они первые начали действовать подобным образом, а наши сирийские друзья.

Москва. 4 июля. INTERFAX.RU - Летчики турецкого истребителя, сбитого недавно над Сирией, действовали провокационно, дважды входили в чужое воздушное пространство и "буквально нарывались на огонь сил ПВО", заявил "Интерфаксу" в среду военно-дипломатический источник в Москве. Асад отвергает обвинения в том, что самолет был сбит преднамеренно - его якобы приняли за израильский.
...
"Действия турецкого самолета, безусловно, были провокационными. Иначе как объяснить факт, что истребитель совершил два - пусть и кратковременных - захода в воздушное пространство Сирии, - сказал собеседник агентства.
...
Накануне в интервью турецкой газете Cumhuriyet президент Сирии Башар Асад выразил сожаление в связи с инцидентом. Он дал понять, что силы сирийской ПВО при открытии огня по неизвестному самолету предполагали, что это мог быть израильский летательный аппарат.
http://www.interfax.ru/russia/ ...

Заменяем турецкий на российский, израильский на сирийский, Сирию на Турцию, Асада на Эрдогана. Ничего не напоминает?

АЗ:
launcer: Внимательней читайте.
А потом вопросы задавайте.

В методичке нюанс, кого именно считать сеператистами в Сирии, не описан?
Пишут что там против Асада 85% сирийцев на дыбы поднялись.

Уточняю, банить никого не предлагаю. Предлагаю всем "открыть забрала". У каждого человека есть имя, профессия, страна, лицо. Другие данные. Общаться с анонимом как-то вообще странно, а уж по крушению военного самолета и гибели летчика ВКС РФ........тут мир на волоске висит.....
Под защитой анонимности можно написать что угодно. А вот смогут ли они повторить свои слова с открытым лицом?
Некоторые товарищи дают как бы общий посыл, при этом ответ можно отнести и к "против", и к "воздержался". Хорошо бы конкретно: Или - Да. Или - Нет.
"Авторитеты" - старожилы - вообще молчат. А их мнение наиболее веско. Вопрос непростой, но оно ведь того стоит????

Жужа 170:
а уж по крушению военного самолета и гибели летчика ВКС РФ........тут мир на волоске висит.....

Да будет вам. В Сирии за последние несколько лет погибло около 300 000 человек, и мир пока ещё не рухнул.

Юсько Виталий Семенович:

вернитесь в начало и посмотрите название ветки

===
собственно обсуждаемое авиационное происшествие имеет причины и последствия, далеко выходящие за рамки сугубо авиационной тематики, причем серьезные последствия. поэтому не такой уж тут и оффтоп.

В понедельник в Париже Путин с Эрдоганом по рюмашке тяпнут и помирятся. А то как шпана дворовая. Очень на это надеюсь.

Зато за эти дни турки узнали о себе много нового. Интресно будет услышать, что там у нас на китайцев есть и монголов.

То launcer:
"...Да будет вам. В Сирии за последние несколько лет погибло около 300 000 человек, и мир пока ещё не рухнул..."

Не аргумент. количественная оценка имеет весьма косвенное значение.
Настоящие процессы , происходящие сейчас - вполне могут привести к чему угодно, подключаются движущие силы способные привести к фатальным результатам для мира.
Просто, Вы, событие расцениваете не более как, "...крушение военного самолета и гибель летчика ВКС РФ...".
Не зрело, как-то... Натовцы могут и не успеть тормознуть неадекватного янычара, от непредсказуемого действия (нет бесстрашней полководца, чем испуганный турок).

launcer:

Не хочу писать нехорошие слова, но внимательней надо быть а не тупо троллить...

Не о Сирии вопрос был, согласен не в тему. Но не я начал.


А передергивать некрасиво...

Про методички своим друзьям из хохлостана напиши они поймут.

Адъюс тролль.