турок подставили, а они строят много чего в РФ

faster:
Слов Нет... Лишь бы с летчиками было все нормально...
Но как у турков то поднялась рука ? Реально . Просто совсем страх потеряли что ли ?

видимо очень сильно прищемили кое что Эрдогану, ну прямо очень.

faster:
Но как у турков то поднялась рука ? Реально . Просто совсем страх потеряли что ли ?
По-справедливости, страх потеряли мы. По крайней мере осторожность. "Головокружение от успехов"...

Трындец турецким мандаринам...А если серьезно-мужества и выдержки родным, близким наших летчиков-сейчас главное людей вытащить...

Обсудит с королем Иордании, во как!

"По словам официального представителя Кремля, возможно, президент России Владимир Путин затронет этот вопрос на встрече с королем Иордании Абдаллой II... «это действительно очень серьезное происшествие», однако делать выводы, не имея полной информации, «было бы неверно».
http://lenta.ru/news/2015/11/2 ...

Многие тут такие умные. А реально когда работаешь по объектам вблизи границы, то ненароком залететь можно в легкую. Пусть у тебя хоть самое современное навигационное оборудование стоит.
И турки прекрасно знали чей это самолет. Сдается мне, что самолет тупо сбили без всяких предупреждений. Маленько залез на их территорию и сразу же бабахнули по нему. А ведь мы не находимся в состоянии войны с Турками.....
Из чего следует, что это тщательно спланированная провокация.
И ладно бы если пилоты остались живы, тогда можно было бы все замять. А выходит, что судя по всему, по крайней мере один пилот погиб.

Вот такие вот дела.... Я не верю в Путина (точнее в те элиты, что стоят за ним), я прекрасно понимаю, что он туфля сливающая западу все и вся. Тут даже спорить не надо, вся история последних 15 лет является подтверждением. И только последний год, когда Путин понял, что его запад уже приговорил быть врагом, он что-то начал брыкаться.

Но сейчас ситуация просто катастрофичная. И просто так слиться нельзя (я говорю не про внутренне потребление, здесь зомобоящик любое людям внушит), совсем в мире уважать перестанут. И в то же время вставать в позу Путину вообще не с руки.

Так что остается в очередной раз по апплодировать американским политическим акулам, такой феерически эффективный замес замутили.

Но какие же все-таки эти турки гады. Вот были всегда гадами, так ими и остались.

в общем ситуация ясная. каждый будет стоять на своем. но если серьезно какие шаги надо на предпринять чтобы адекватно отреагировать и не начать третью мировую?

вступится ли НАТО за турок?

ИМХО, довольно много турецких компаний ведут бизнес в РФ...

Ну вот опять прекратить авиасообщение.
Ищите кому выгодно, короче.

допрыгались

faster:
Слов Нет... Лишь бы с летчиками было все нормально...
Но как у турков то поднялась рука ? Реально . Просто совсем страх потеряли что ли ?


Прикинь ситуацию гипотетическую:
Поляки по просьбе "европрезидента" регулярно бомбят Донбасс.
И в 3-й раз нарушают ВП России.
Наши действия?..

Интересно, ну неужели наш МИД не согласовывал перед всей этой бучей подобные варианты? Или не смогли или не захотели? Ведь очевидно, что в случае масштабной операции возможны подобные недоразумения, залеты-пролеты, не со зла как грится...а теперь имеем что имеем.
Если реально турки сбили, то это в любом случае серьезный конфликт с Турцией, одно дело предупреждать о нарушении ВП, другое шмалять по нашим, и как они себе видят дальнейшие отношения после таких действий с РФ? Если вообще конечно его сбили турки...
Будет печально, если ВВП утрется, надеюсь ответ будет.

Gorets_51:
...но если серьезно какие шаги надо на предпринять чтобы адекватно отреагировать и не начать третью мировую?

Прекращение авиатурсообщения с Турцией - представитель ГД уже озвучил. Эрдоган задумается, с кем дружить-то выгоднее...

Сирийские турки казнили одного из пилотов, на месте растянув машинами на части! Об этом сообщает канал CNN Turk.

Очень похоже, что втягивают в наземную операцию.
Сейчас зацепят "крокодилов", полетевших на поиск.
И, понеслась...

То начальник:
Упал то на Сирийской территории? На дальности 120 на Н=6000м должны видать и наши локаторы! Хотя я карту гуглил-масштаб могу спутать. А почему СПО молчало-если захват был? Или там постоянно подсвечивают?

Ещё раз.. там граница "кто как посмотрит"..От Латакии до места события 430 км..На такой дальности комплекс 5Н87 как пример вряд ли увидит(ТТХ 380км)..Может что посильнее туда притащили..я не в куггсе..Даже для новых много зависит от подстилающей поверхности(мёртвые зоны)..Вполне допускаю, что наши могли даже не видеть своих, но слышать обязаны стопудово..работают на своих частотах, которые другим туркам не разглашаются..А вот турки если и предупреждали наших, то на международном канале..А чтобы наши услышали надо их предупредить перейти на этот канал..Как..? Выполнить перехват и войти в визуальный контакт..Этого сделано не было как я понимаю.. Турки на дальности уверенного обзора БРЛС погавкали в эфир и лупанули..
СПО..Ну почему молчало..? может и пищщало..а в захвате и визжало..Вопрос в другом..Какие инструкции были даны лётчикам..Вообще и в конкретном полёте вблизи границы в частности..?
Может они сиганули, когда пошёл сплошной звук и красный сектор..А может она в зад вошла и они тут смогли выйти..ХЗ..ХЗ..
Много всяких тонкостей, которые потом утолщаются..
Сейчас главное слово за ПССом..Мужиков надо вытягивать оттуда..
Рано или поздно подобное должно было случиться в каком-либо виде..Войны без боевых потерь не бывает..увы.....

mentor:

и? это ссылка на фото опубликованное 2015.08.04 к чему?

Gorets_51:
вступится ли НАТО за турок?
24/11/2015 [13:54:53]

Если Вова не даст слабины - то не вступится

'Прекращение авиатурсообщения с Турцией - представитель ГД уже озвучил. Эрдоган задумается, с кем дружить-то выгоднее...'
Уже подумали все и давно дружат, иначе бы этого не произошло.

Имена летчиков Ф-16 узнать и принять меры!

Это война(причём не наша) в которую
нас втянули(ул).И потери в ней неизбежны.
Если сбили посредством F-16, то непонятно,
почему они выполняли боевую задачу без
воздушного прикрытия вблизи границ
с "дружественной" Турцией ?

У России, из того что мы имеем, есть только один нормальный путь:
Это официально во всех международных организациях клеймить Турцию, как конченных гадов. Вносить туда всякие меморандумы о том, что они бяки и надо их вообще исключить изо всюду. Понятно дело, что все это будет заблокировано США и их сателлитами. Но это для общего фона.
А основное - это полный разрыв дипломатических и торговых отношений с Турцией. Посольство турции поганой метлой из России (они в ответ сделают тоже самое). Далее разрыв всяких финансовых и прочих торговых отношений. Это ясно дело курорты Турции, шмотье всякое и пр., ясен пень газопровод в топку.
И насколько я знаю, нам не сильно станет от этого хуже, а вот у Турок по деньгам будет серьезная ...опа. Уж больно много денюжек мы оставляем у них.

Лично я от наших властей приму только такое. Все остальное это эпический слив.

'Прекращение авиатурсообщения с Турцией - представитель ГД уже озвучил. Эрдоган задумается, с кем дружить-то выгоднее...'
Уже подумали все и давно дружат, иначе бы этого не произошло.

АТИ:
и как они себе видят дальнейшие отношения после таких действий с РФ?


А будите возникать - закроем пролив и воздушное пространство, снабжайте сирийскую группировку из Питера, Мурманска или Владивостока, если через Суэцкий канал пропустят египтяне, а через Гибралтар - англичане - вот как турки видят свое отношение.

А чем реально можно ответить- ничем, с Турцией воевать никто не будет, "нота протеста " и орден погибшему (надеюсь нет).

Alex Skyboy:

Получилось, что после многочисленных предупреждений не летать над территорией чужой страны, мужиков сбили, т.к. они были скорее всего именно, где быть нельзя.


Я склонен согласиться с Вами.
Если бы всё было иначе - сейчас была бы жуткая вонь и большие чины на всех каналах тыкали бы указками в большие экраны.

Так что прошу всех прекратить истерику "Турки - гады" до выяснения.

quafodil:

Alex Skyboy:

Получилось, что после многочисленных предупреждений не летать над территорией чужой страны, мужиков сбили, т.к. они были скорее всего именно, где быть нельзя

Это ваши домыслы, если не.. ах ах.. преднамеренная провокация. Ведь у Вас же нет объективной информации по этому вопросу? Или у Вас прямая связь с генштабом?


По Курску тоже была "объективная информация" у МО:
- Моряки перестукиваются, держим связь с экипажем

Marzo: "Прикинь ситуацию гипотетическую:Поляки по просьбе "европрезидента" регулярно бомбят Донбасс.И в 3-й раз нарушают ВП России.Наши действия?.."

Прикинь, а ситуация уже была, и на Донбассе только самолёты залетали не польские. И ничего.

АТИ:
и как они себе видят дальнейшие отношения после таких действий с РФ?


А будите возникать - закроем пролив и воздушное пространство, снабжайте сирийскую группировку из Питера, Мурманска или Владивостока, если через Суэцкий канал пропустят египтяне, а через Гибралтар - англичане - вот как турки видят свое отношение.

вступится ли НАТО за турок?

А за нас кто вступится? КНДР? Турок, кстати 80 млн и они не племя диких индейцев.
Куря на складе ГСМ, нужно быть готовым погибнуть на пожаре.

АТИ:

не со зла как грится

===
сирийские туркмены и турки - это почти одно и то же

Экипаж по-человечески жаль. Но они воины.Страх и осторожность притупились. Меньше нужно было праздничных реляций делать о войне по телевизору. Залетали? Залетали. Предупреждали-просили? Да. Получите. Печально и тревожно. Грузия 2008 год.

Flanker2724:
Ещё раз.. там граница "кто как посмотрит"..От Латакии до места события 430 км..На такой дальности комплекс 5Н87 как пример вряд ли увидит(ТТХ 380км)..Может что посильнее туда притащили..я не в куггсе..Даже для новых много зависит от подстилающей поверхности(мёртвые зоны)..Вполне допускаю, что наши могли даже не видеть своих, но слышать обязаны стопудово..работают на своих частотах, которые другим туркам не разглашаются..А вот турки если и предупреждали наших, то на международном канале..А чтобы наши услышали надо их предупредить перейти на этот канал..Как..? Выполнить перехват и войти в визуальный контакт..Этого сделано не было как я понимаю.. Турки на дальности уверенного обзора БРЛС погавкали в эфир и лупанули..
СПО..Ну почему молчало..? может и пищщало..а в захвате и визжало..Вопрос в другом..Какие инструкции были даны лётчикам..Вообще и в конкретном полёте вблизи границы в частности..?
Может они сиганули, когда пошёл сплошной звук и красный сектор..А может она в зад вошла и они тут смогли выйти..ХЗ..ХЗ..
Много всяких тонкостей, которые потом утолщаются..
Сейчас главное слово за ПССом..Мужиков надо вытягивать оттуда..
Рано или поздно подобное должно было случиться в каком-либо виде..Войны без боевых потерь не бывает..увы.....

Согласен. Это в теплом кресле легко рассуждать. А так одна радиостанция настроена на свой КП, вторая на наземного оператора, что дает ЦУ. Тут не до 121, 5. Да и СПО при атаке ракеты с ИК-ГСН бесполезно.

Если Эрдоган признал, что сбили над Сириец, почему же некоторые всё стонут про "залетели"?

inshalla:
Меньше нужно было праздничных реляций делать о войне по телевизору
--
это ничего не меняет

Залетали? Залетали
---
откуда у Вас такие сведения?

Похоже, настает аремя, когда поставят С-400 и очистят небо от ссех лишних. Если не большее не пойлет!

VSChe:

У России, из того что мы имеем, есть только один нормальный путь:
Это официально во всех международных организациях клеймить Турцию, как конченных гадов. Вносить туда всякие меморандумы о том, что они бяки и надо их вообще исключить изо всюду. Понятно дело, что все это будет заблокировано США и их сателлитами. Но это для общего фона.
А основное - это полный разрыв дипломатических и торговых отношений с Турцией. Посольство турции поганой метлой из России (они в ответ сделают тоже самое). Далее разрыв всяких финансовых и прочих торговых отношений. Это ясно дело курорты Турции, шмотье всякое и пр., ясен пень газопровод в топку.
И насколько я знаю, нам не сильно станет от этого хуже, а вот у Турок по деньгам будет серьезная ...опа. Уж больно много денюжек мы оставляем у них.

Лично я от наших властей приму только такое. Все остальное это эпический слив.



И получим лет через пару еще одну провинцию ИГ...

Flanker2724:

Ещё раз.. там граница "кто как посмотрит"..От Латакии до места события 430 км..



Там по прямой 50 км от аэродрома до места конфликта. 121.5 можно было на портативку с пляжа прослушивать.

inshalla,
тем более, если не показывать видео, как бомбят бункеры и прочее, то в эфир будут идти кадры западные, сами знаете чего они там поназаписывают в пропагандистских целях

Топер Харли:

А чем реально можно ответить- ничем, с Турцией воевать никто не будет, "нота протеста " и орден погибшему (надеюсь нет).

Продолжать уничтожать нефтяные игиловские цистерны, турки заерепенились, потому что им больно - значит мы нащупали...

igorgri:

А будЕте возникать - закроем пролив и воздушное пространство, снабжайте сирийскую группировку из Питера, Мурманска или Владивостока, если через Суэцкий канал пропустят египтяне, а через Гибралтар - англичане - вот как турки видят свое отношение.


Закрыть Гибралтар никто не в праве и не в состоянии.
А закрыть Босфор и Дарданеллы не позволяют международные договоры.

Но Турция - весьма развитая страна и сможет обойтись без РФ, ее газа и тем более - ее туристов.

Как ни крути, третья мировая уже в разгаре. Будет только хуже. Надо двум первым чинам срочно в отставку и вернуть всех из Сирии.

http://www.haberakar.com/suriy ...
Google Translate

The violation of the Syrian Turkish border, which dropped the F-16 fighter jets are ...Date: 24/11/2015 10:04 

Current description: Turkish AF was warning 5 minutes 10 times. Russian sources claim they did not breach the border, the border breach Armed Forces issued the trace analysis. All of the rules of engagement reduced Russian plane was shot after being operated.
The plane made a breach in the border with Syria border Water is believed to be 24 types of Russian aircraft.
The aircraft was warned, then is said to be shot down by Turkish F16 fighter jets. The statement made by the TSK "boundary violation in which nationality is unknown, although the 10 warning aircraft violated the Turkish Air War in 5 minutes, " said. Two Turkish F-16 aircraft interrupted intervention.
Turkmen, this morning the soldiers of Assad's regime erupted around Tьrkmendag, are recorded in the aircraft arrived ...
Bayэrbucak rural village of Aрcabay two Russian combat helicopter Russian warplanes reduced by the low flight and the pilot called. Viewed on a cell phone by the villagers living in the area.
Russian news agency Interfax, a Russian official, SU 24 type aircraft, Russian Air Forces on the ground that it is owned and gunfire was reported that about 6 thousand meters of altitude dropped shot. Turkish airspace Bayэrbucak of aircraft shot down in the framework for violating the rules of engagement that is said to fall close to the Turkmen mountain.
Eyewitnesses in the area said the following on the subject:
"In the morning the Turkmen regions related news appeared all of a sudden the sky warplanes continued our preparations. Eyes when a new bombing turned the plane there would be is that returned the aircraft to a fireball and have seen rapidly down it."
He jumped pilots parachuting. Turkey, after his bombardment by Russian fighter planes to Syria Turkmen regions of Russia notes, "Our border security is violated if we actually follow our rules of engagement, " he warned. Hatay Yayladaрэ falling across the region Bayэrbucak aircraft was informed that the district belongs to Russia. The two pilots on board is said to escape by parachute.
Prime Minister Ahmet Davutoglu, chief of staff about the latest developments on the Syrian border Gen. Hulusi Akar and briefed the Foreign Minister Feridun Sinirlioрlu.
Turkish warplanes had dropped in October by the Syrian border in violation of Turkish airspace near a UAV.
Rules of engagement - EXECUTED!
General Staff and the Prime Ministry plane that reduced resources related to the implementation of rules of engagement and boundary violation after the warning after reports that the intervention made.
Russian sources: aircraft was shot down from ground!
While claiming that the Russian authorities made boundary violations, it suggested that the plane was shot down from ground.

2 Flanker2724:
От Латакии до места события 430 км

От северного среза взлетки международного аэропорта имени Басиля Аль-Асада и авиабазы Хмеймим до места Kapi Kaya, где произошло эта трагедия всего 46 км...

Вроде уже и видео выложили
http://www.youtube.com/watch?v ...

Турки качают через себя нефть и это прямое пособничество. Нельзя было "бороться" не перекрыв этот канал.
А вообще там слишком много интересов сошлось совершенно не понятно сейчас, кто будет контролировать территории освобождённые сирийской армией. У Асада нет возможности это эффективно делать, что может привести к образованию новых анклавов в тылу. Кто займет эту территорию?

Marzo:

Alex Skyboy:

Получилось, что после многочисленных предупреждений не летать над территорией чужой страны, мужиков сбили, т.к. они были скорее всего именно, где быть нельзя.


Я склонен согласиться с Вами.
Если бы всё было иначе - сейчас была бы жуткая вонь и большие чины на всех каналах тыкали бы указками в большие экраны.

Так что прошу всех прекратить истерику "Турки - гады" до выяснения.



Marzo, а что вы хотите выяснить? Сейчас именно этим и занимаются все сопричастные. Тот вой что очень оперативно подняли турки, говорит о том, что они знали что делали и были готовы. Судя по тому где это произошло, там залет, если и был, то это несколько километров. речь идет о секундах. Если ты не сопровождаешь цель, не держишь палец над кнопкой пуск, то не успеешь так быстро сбить. ЧТо говорит опять же о готовности именно сбить любой ценой.

Во-вторых. Все остальные сейчас получают и анализируют инфу, консультируются, думают.

И главное, турки прекрасно знали чей это самолет. Знали и намеренно сбили. И именно поэтому они конченные гады! тут даже не надо гадать.

A555:

Если Эрдоган признал, что сбили над Сириец, почему же некоторые всё стонут про "залетели"?


где прочитать об его признании?
газету ру , мк и лайф ньюз не предлагать

Flanker2724:
Рано или поздно подобное должно было случиться в каком-либо виде..Войны без боевых потерь не бывает..увы...

Пропагандой б/д преподносились развлекательной прогулкой, типа "пипл схавает"... Глядя правде в глаза, без наземной операции авиационная без вариантов на успех...