Ария:

Одного не могу понять - если операция с нашим Су была спланирована заранее, почему Эрдоган сейчас настолько непоследовательно себя ведет?

Очко сыграло сильно, а опухшее ЧСВ не позволяет принести извинения и все уладить. Вот и крутится.

Unforgiven:


Наземную операцию проводит Сирийская армия, отряды Хезболла, и, судя по всему, сирийские курды.



А вот тут надо бы все таки прояснить - сирийские или иракские? Разница существенная.

Иракских курдов, например, поддерживает Бундесвер и Пентагон. А сирийских - совсем не факт.

Ребята Олежка с Домны или дай бог я ошибся? 24шники отзовитесб, он ко мне последним лейтенантом советского союза пришел. Разубедите.....

Техник Ми-8:

Unforgiven:


Наземную операцию проводит Сирийская армия, отряды Хезболла, и, судя по всему, сирийские курды.



А вот тут надо бы все таки прояснить - сирийские или иракские? Разница существенная.

Иракских курдов, например, поддерживает Бундесвер и Пентагон. А сирийских - совсем не факт.

Рискну предположить, что сирийский курдам будет оказана поддержка с воздуха ВКС РФ по согласованию с Асадом. Но это только мое предположение.

Ария:
То neantichrist
Вы такой забавный, право. 27/11/2015 [16:35:29]
________
Но лучше выглядеть забавным, чем "иканамистам", который полагает, что у ОАЭ - сильная экономика.

2 Ария:
Одного не могу понять - если операция с нашим Су была спланирована заранее, почему Эрдоган сейчас настолько непоследовательно себя ведет?

ИМХО не ожидал такой реакции. Был готов типа к: удар по турецкому аэродрому, сбито российских 5, турецких - 8, армия в полной боевой, вмешивается ООН, бесполетная зона над Сирией силами французского авианосца да и остальных там много, полный вывод российских ВС ну и т.д.
А получилась полная ерунда: требуют извинений, трубку не снимают, надо кого то увольнять, воевать с курдами непонятно как (дело даже не в С-400, а в вероятности принудительной посадки турецких военных самолетов на сирийских аэродромах силами истебителей РФ и Сирии под прикрытием С-400). Военные тоже вероятно не рады ситуации и интересуются что делать.

Unforgiven:
Наземную операцию проводит Сирийская армия, отряды Хезболла, и, судя по всему, сирийские курды.

уже 3 года волындаются. 300 000 убитых, миллионы сбежавших и перемещенных.
Ну и как, долго ещё?

Ну и как, долго ещё?
--
Кац предлагает сдаться. )))
Не, вполне клиент созрел для главковерха. Любой страны ! Ах ! если б не волшебник...)))

to: Командир батареи тяжелых пистолетов:
"Вы путаете лЁтный комбез для югов, с новой лЕтней полевой формой, для югов:-)""
Принято!


to Ария:
"" Одного не могу понять - если операция с нашим Су была спланирована заранее, почему Эрдоган сейчас настолько непоследовательно себя ведет? Его поведение смахивает на панику...""
Там выборы совсем недавно проходили. Результаты, не очень прозрачные, а не могли его красиво подставить, проигравшие?
Касательно турбизнеса. Массовый сезон у них уже закончился. Высокие угрозы в эту отрасль - намек на будущий сезон, если не будет найдено "соломоново решение".
В целом, ели бы не те придурки, палившие по летчикам на парашютах и вертушкам ПСО,
думаю, инцидент бы уже разрулили. Никому этот цунгцванг не нужен!

Видимо, уже закончена работа по смене целей, и выбору методов ответа Турции.
Несмотря на членство НАТО, и прочие побрякушки и страшилки.

За сегодня:
Путин потребовал извинений - их нет.
Лавров далее сегодня сообщил что руководство Турции перешло черту.
Жириновский схохмил смыть Стамбул ядерным фугасом (не особо весело, да и не считается).
Нарышкин сегодня заявил о праве РФ на военный ответ.

Итого, прогноз по Турции - к выходным пойдет "Град"..
Образно конечно, но в целом примерно так.
И янычарам, и восточным младроевропейцам, и их карабасу внятное объяснение.

Демонстрация решимости имеет множество вариантов и методов.
(лично я голосую за ТЯО, вдоль границы. Да - беспрецендентно, да - почти третий раз в истории с ЯО, но все же не совсем, да - "варвары и нарушители много чего и вот вам еще санкции".НО: уверен на сто один процент - ни один придурок больше даже думать не будет в сторону того, чтобы перехватить самолет ВКС РФ)

Поэтому, в реальности скорее будет что-то другое, но будет - это точно.
Молись своим богам, Уркаган..

С ожиданием,
StealthMan

neantichrist:

Unforgiven:
Наземную операцию проводит Сирийская армия, отряды Хезболла, и, судя по всему, сирийские курды.

уже 3 года волындаются. 300 000 убитых, миллионы сбежавших и перемещенных.
Ну и как, долго ещё?

Последнее время дела идут значительно успешнее.

Техник Ми-8:

А вот тут надо бы все таки прояснить - сирийские или иракские? Разница существенная.
===
Все они мечтают об официальном Курдистане.

Unforgiven:
Последнее время дела идут значительно успешнее
___________
У кого? У курдов? Курды растут, согласен. Но заковыка в том, что у них есть свой Асад...

StealthMan
лично я голосую за ТЯО, вдоль границы. Да - беспрецендентно, да - почти третий раз в истории с ЯО, но все же не совсем, да - "варвары и нарушители много чего и вот вам еще санкции".НО: уверен на сто один процент - ни один придурок больше даже думать не будет в сторону того, чтобы перехватить самолет ВКС РФ)

А что об этом думают другие пациенты вашего отделения-с ними не разговаривали ?

to Ария:
"" Одного не могу понять - если операция с нашим Су была спланирована заранее, почему Эрдоган сейчас настолько непоследовательно себя ведет? Его поведение смахивает на панику...""

Все гораздо проще. Результатом атаки должно быть падение нашего самолета на территорию Турции со всеми вытекающими негативными последствиями для России. Подвели горячие южные исполнители, атаковавшие самолет на территории Сирии. Эрдоган теперь не в белом, как задумывалось, а в говне...

При данной организации провокации от России ничего уже не зависело, увы. Перед этим были проработаны вопросы взаимодействия ВВС России и Нато, выработаны рекомендации по недопущению недоразумений в воздухе. Никто не ожидал что после этого турки нанесут удар. Это действительно удар в спину от страны, которая считалась нейтральной.
Здесь люди говорят о защите истребителями. Это эффективно только тогда когда ожидаешь атаки истребителей противника. А противника как раз тогда не было, считалось что Турция не противник. Зачем же отвлекать лишние силы, когда их и так маловато?
Это мое мнение, но оно объясняет отсутствие истребительного прикрытия в данном случае.

Sergei Ivanovich:


А что об этом думают другие пациенты вашего отделения-с ними не разговаривали ?

Ну а что, это классика. Весь мир в труху.

Вообще смысл в чом, форумчане с чего то преувеличивают силу русского оружия.

Все давно разбазарено и сокращено, основной парк - немношко старого хлама, падающего после ремонтов, индустриализации как то не видно

а замашки остались прежние, как во времена союза.

Светлейший понаберет - не унести, а нести нам.

"Результаты объективного контроля РЛС Сирии подтверждают нахождение в воздухе двух F-16С в зоне дежурства с 9 часов 11 минут до 10 часов 26 минут в течение 1 часа 15 минут на высоте 2, 4 тысячи метров, что говорит о заранее спланированной акции и готовности истребителей действовать из засады в воздухе над территорией Турции", — сказал Бондарев журналистам...
http://www.aex.ru/news/2015/11 ...
...кому ещё, и что непонятно?

Здесь Олег в правом нижнем углу.

То kovs214:
...кому ещё, и что непонятно?

мне.. А что это изменит..?

Ария:

Одного не могу понять - если операция с нашим Су была спланирована заранее, почему Эрдоган сейчас настолько непоследовательно себя ведет? Его поведение смахивает на панику. То они не будут извиняться, то посол выразил глубочайшие сожаления, то не будут предоставлять информацию, то готовы выдать всё, что имеется. Попытки дозвониться до Путина, просьбы о встрече. Почему при тщательно спланированной операции нет четкого плана по дальнейшим действиям? Ведь реакция России была предсказуема. Не могли они действительно не знать, чей самолет? Всё таки война на границе, а у турков уже лет 7 паранойя по поводу безопасности - в Стамбуле полиции больше, чем на улицах Москвы. Может нервы сдали? Или летчик-исламист, а репутацию государства прикрывать надо? Есть такая вероятность?


Реакция России может и была предсказуема, а вот с предсказанием реакции США и НАТО он явно ошибся. Если в конгрессе США в партии будущего американского президента уже сказали, что в НАТО есть лишние члены, ему есть от чего заволноваться. В результате теперь во всём мире у Эрдогана репутация: в лучшем случае неадеквата, в худшем - пособника террористов. Трудно сказать, знали или не знали турки, чей это самолёт. Американцы, или по своему обыкновению, или имея на то какие-то основания, могли с турками информацией от России не поделиться. А ведь Су-24 есть на вооружении у Асада, который для Эрдогана враг. Очень сомневаюсь, что эта операция была тщательно спланирована. Мне кажется, исключительно от ущемлённой национальной гордости великих турков (на нас не обращают внимания и с нами не считаются), была дана команда: при наличии оснований сбить первого попавшегося нарушителя турецкой границы. Что и было, посредством устраивания засады, и наверняка в самом бойком месте, успешно исполнено и об этом, в ожидании высоких наград, наверх отрапортовано. Но в данном случае основания оказались настолько малы, что никто в мире не понял, что они были.

""kovs214:...РЛС Сирии подтверждают нахождение в воздухе двух F-16С в зоне дежурства с 9 часов 11 минут до 10 часов 26 минут в течение 1 часа 15 минут на высоте 2, 4 тысячи метров, что говорит о заранее спланированной акции и готовности истребителей действовать из засады в воздухе над территорией Турции", — сказал Бондарев журналистам... ""
Моё ИМХО: это говорит только о том, что два Ф16 летали над территорией своей страны на высоте 2.4 тыс.м и более ни о чем.
Ну нельзя же так примитивно "заполнять информационное поле".
Кто там у нас "...страшнее пистолета" ?

Flanker2724:
То kovs214:
...кому ещё, и что непонятно?

мне.. А что это изменит..?

...вам доступны проф-нюансы. Я же сужу без нюансов,
так как их не знаю.

planesp0tter:
Франция под руководством этого консула была побеждена врагами, более миллиона французов были убиты, а сам он плохо кончил. Так что это скорее пример, как не надо делать - он как раз не смог защитить страну.
Кроме того, "кормить свою армию" - это совсем не то же самое, что "активно лезть в геополитику". Швейцария вон свою армию тоже хорошо кормит.
27/11/2015 [02:26:24]

М-да, убийственные доводы. Если плохо кончил - то ни разу не прав. Сократ вон тоже плохо кончил. И Гай Юлий. Лузеры, чё их слушать (зачёркнуто) читать...
Что до невлезания в геопролитику - то пример со Швейцарией тоже мимо. Такие же европейские страны, не влезавшие в геополитку, прекрпащали своё независимое существование. Да и из нашей, недавней истории, здесь кто-то уже пирводил в пример 90-е годы, когда имы никуда не лезли. В итоге, нас выставили отовсюду, откуда смогли. Если Вам такое нравится - обтекайте. Я - не хочу.

зараз:

Украинский политик и олигарх Геннадий Балашов призвал президента страны Петра Порошенко присвоить турецким пилотам, сбившим Су-24 ВКС РФ в Сирии, звание Героев Украины.
https://russian.rt.com/article ...

Был бы президентом Яценюк или Турчинов, присвоили бы не задумываясь. С Парашенкой сложней, тот сначала должен проконсультироваться с СыШыА, а после принимать решение. Я так думаю....

ты бы лучше вчера думал- вкупе с Януковичем, который проконсультировался везде

kovs214
...кому ещё, и что непонятно?

1.Олег, мне, например, понятно одно : в штабе, руководящем полётами , есть "кроты", сдавшие время начала операции.

2.Возможно у турков постоянное барражирование в течение дня по периметру границы.Нам об этом не говорят, говорят лишь то, что надо для создания пылевого облака информации, попадая тем самым под п.1

YUM:
...Ну нельзя же так примитивно "заполнять информационное поле".
Кто там у нас "...страшнее пистолета" ?
--------
Не понял Вас. Вам надо было всю ссылку сюда перенести?

Sergei Ivanovich:
1.Олег, мне, например, понятно одно : в штабе, руководящем полётами , есть "кроты", сдавшие время начала операции.

Сергей Иванович, я так глубоко не копаю.

2.Возможно у турков постоянное барражирование в течение дня по периметру границы.Нам об этом не говорят, говорят лишь то, что надо для создания пылевого облака информации, попадая тем самым под п.1
-----------
Что-то тут у Вас усложнения какие-то идут.

2 V.G.:
зараз:

Украинский политик и олигарх Геннадий Балашов призвал президента страны Петра Порошенко присвоить турецким пилотам, сбившим Су-24 ВКС РФ в Сирии, звание Героев Украины.
https://russian.rt.com/article ...

Пан балашов вообще знатный пациент многих областных психлечебниц! Не знал, что он ещё и алихарх, хлтя по меркам "Весьмирснами", может уже и стал им!

То Sergei Ivanovich:

kovs214
...кому ещё, и что непонятно?

1.Олег, мне, например, понятно одно : в штабе, руководящем полётами , есть "кроты", сдавшие время начала операции.

Оценка номер 5.. Абсолютно в попа радикально, СИ..

kovs214
Сергей Иванович, я так глубоко не копаю

Но борозду-то не портите, надеюсь )

* на заданном рубеже, в заданное время можно находиться в засаде, будучи зная намерение.

Что-то тут у Вас усложнения какие-то идут.

Абсолютно никаких.С точки зрения логики-вполне.

Карл Фридрихович Ульянов!

Так ответьте, платил ли членские взносы СИ?
Загляните-ка в ведомости!
Общество томится в ожидании!

Sergei Ivanovich:
kovs214
Сергей Иванович, я так глубоко не копаю

Но борозду-то не портите, надеюсь )

Вроде, жалоб, пока не было ))

Сергей Иванович,

Интересно, какое у вас образование, что Вы такое говорите (про "крота")? Или фильмы про шпионов вдруг вспомнились?

Там всё рядом, все всё видят, кто хочет видеть. Поднялась наша пара после взлета выше 2-3 тысяч - на локаторе турецком они сияют как игрушки на елке. Команду паре F-16-х, и они через 5 мин в том районе круги нарезают и ждут команду с каким курсом идти на юг. Даже если наши за 20-30 мин управились с бомбежкой и пошли назад, то F-16-ые их ждать устанут.

Почитайте про войну (вторую мировую). Там англы видели люфтов когда те над Ла Маншем только появлялись. Уверяю Вас, за три четверти века радиолокация немного продвинулась.

А то, что в "штабе, руководящем полетами" (как Вы выразились) не кроты, а пернатые (долбодятлы) имеются, даже для домохозяек, похоже, уже не секрет. Обрадовались, что сами не падают, и стали даже не парами (не говоря уже о прикрытии и прочей поддержке) а поодиночке посылать (охотнички нашлись). "Шапкозакидательство" тут уже не раз звучало от разных коллег, повторюсь.

http://syria.mil.ru/news/more. ...

Главнокомандующий ВКС России представил фактическую картину атаки 24 ноября турецкого истребителя F-16 на российский самолет Су-24М в небе над Сирией

Sergei Ivanovich:
Я об этом, что и вы говорил уже здесь - этот (эти) F-16 дежурили в этой зоне с начала операции - 2 месяца идет операция - 2 месяца эти F-16 летают по одному маршруту - вроде все ровно и ничего нового, бомбер летает спокойно зная , что ему ничего не угрожает - глаз притупился у нашего расчета РЛС ( а мож отвлеклись) и проворонили маневр f-16 на атаку бомбера... может успел бы наш уйти если предупридили бы с земли. И виной всему недостаточное исполнение своих обязанностей определенными лицами... И ведь никто из официальных лиц ничего не говорит по этому поводу.

vasilf:

Ария:

Одного не могу понять - если операция с нашим Су была спланирована заранее, почему Эрдоган сейчас настолько непоследовательно себя ведет?


Очень сомневаюсь, что эта операция была тщательно спланирована. Мне кажется, исключительно от ущемлённой национальной гордости великих турков (на нас не обращают внимания и с нами не считаются), была дана команда: при наличии оснований сбить первого попавшегося нарушителя турецкой границы. Что и было, посредством устраивания засады, и наверняка в самом бойком месте, успешно исполнено и об этом, в ожидании высоких наград, наверх отрапортовано. Но в данном случае основания оказались настолько малы, что никто в мире не понял, что они были.

АНКАРА, 11 окт/ Системы ПВО Сирии удерживали три турецких самолета в качестве целей на радаре в течение 2 минут, также их в течение 35 секунд удерживали как цель Cу-22 и Су-24 ВВС Сирии, заявил Генштаб Турции....
Это не первый инцидент, связанный с турецкими самолетами на границе с Сирией. Ранее генштаб Турции сообщил о том, что 5 октября неопознанный самолет МиГ-29 преследовал турецкие истребители, удерживая как цель на радиолокаторе в течение 4, 5 минуты, во время патрулирования границы. 6 октября системы ПВО, размещенные в Сирии, захватили в качестве целей восемь турецких истребителей F-16 на турецко-сирийской границе.


http://ria.ru/syria_chronicle/ ...

A_Van:
Интересно, какое у вас образование, что Вы такое говорите (про "крота")? Или фильмы про шпионов вдруг вспомнились?

Естественно, не высоковоенное, поэтому мыслю категориями пиджака.Прошу простить и понять как предположение, что и хотел донести.

какие вы молодцы

ATG:
Мне то это знание зачем?

1.Олег, мне, например, понятно одно : в штабе, руководящем полётами , есть "кроты", сдавшие время начала операции.

2.Возможно у турков постоянное барражирование в течение дня по периметру границы.Нам об этом не говорят, говорят лишь то, что надо для создания пылевого облака информации, попадая тем самым под п.1
Sergei Ivanovich

В соответствии с согласованной с США и стран коалиции процедурой Турция была как заранее проинформирована о характере и месте выполнения работ, так и после взлёта пары и выхода её на маршрут. Добавьте к согласованной процедуре ещё и полёты в приграничной зоне. Какой может быть крот, если и так на блюдечке с голубой каёмочкой сами всё выложили, по секундам проверяй!

GEOPRS:

Sergei Ivanovich:
Я об этом, что и вы говорил уже здесь - этот (эти) F-16 дежурили в этой зоне с начала операции - 2 месяца идет операция - 2 месяца эти F-16 летают по одному маршруту - вроде все ровно и ничего нового, бомбер летает спокойно зная , что ему ничего не угрожает - глаз притупился у нашего расчета РЛС ( а мож отвлеклись) и проворонили маневр f-16 на атаку бомбера... может успел бы наш уйти если предупридили бы с земли. И виной всему недостаточное исполнение своих обязанностей определенными лицами... И ведь никто из официальных лиц ничего не говорит по этому поводу.

Я совершенно не понимаю, почему наша группировка должна была проводить мероприятия по боевому противодействию туркам? Вот если бы наши летчики знали и видели атаку, что Вы им предлагаете? Сбить самолет дружественным нам войскам? Вы просто в караул хотя бы ходили когда-нибудь? Когда личное оружие можно применять, хоть помните? Мало ли что вам кажется? Пока не ранят - не стреляй...

WWW:
Так ответьте, платил ли членские взносы СИ?
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
Я боюсь ответить, а то Сергей Иванович опять разбуянится,
его опять забанят, а мы с Игорем Батьковичем (МиГарь)
на ветке администрирования будем опять митинговать "Свободу
Сергею Ивановичу!"

Фотограф:
Сэр я не лез в Ваш диалог, а задал вопрос.
Какое отношение Вы имеете к Чкаловскому и тому что там происходит чтоб выкладывать в сеть подробности? - правильно -никакого.

Хотя нет , как я мог забыть -Вы же сидите на кругу Чкаловского и с помощью непонятно откуда взявшихся у Вас радио-технических средств авиадиапазона слушаете то, что для Ваших ушей не предназначено.

sibnavigator:
Какой может быть крот, если и так на блюдечке с голубой каёмочкой сами всё выложили, по секундам проверяй!

Надо полагать, что и удар возмездия согласовали с Турцией и со всеми остальными членами коалиции..
ПыСы..Не видишь суслика..?! ..а он есть...

То GEOPRS:

И еще вам напомню, что надо выполнять боевую задачу, в которой не был указан героические таран мерзотного натовского стервятника...Надо выполнять было поставленную задачу.

21239:
Вы просто в караул хотя бы ходили когда-нибудь? Когда личное оружие можно применять, хоть помните? Мало ли что вам кажется? Пока не ранят - не стреляй..
*********
ну по тому что вы написали, видно и без телескопа, что Устав не читали, в караул не ходили, кино не смотрели.И зачем самому так палиться?

Sergei Ivanovich:
А что об этом думают другие пациенты вашего отделения-с ними не разговаривали ?

Sergei Ivanovich:
1.мне, например, понятно одно : в штабе, руководящем полётами , есть "кроты", сдавшие время начала операции.

Sergei Ivanovich:
Естественно, не высоковоенное, поэтому мыслю категориями пиджака.Прошу простить и понять как предположение, что и хотел донести.


Не в курсе видимо, что наши представители сами полностью раскрывали в рамках договоренностей и район, и масштаб действий, вплоть до боевой задачи ?
Не знаешь - не тяфкай, "пиджак" из "отделения"..

КЮ:
"Кто не спрятался - я не виноват!" Работа ВКС РФ по игиловской нефтянке
http://www.youtube.com/watch?v ...

Опубликовано: 12 дек. 2012 г.
Взорвалось и загорелось газохранилище в Мексике. Пламя поднялось на десятки метров. Есть пострадавшие:
http://www.youtube.com/watch?v ...