Dysindich
Плюсую, ждем парочку сбитых турков

Министерство обороны РФ обнародовало схему поражения российского Су-24 в Сирии ракетой с турецкого F-16. Согласно ей, бомбардировщик, вопреки заверениями турецкой стороны, не нарушал воздушное пространство этой страны. Наоборот, турецкий истребитель пересёк границу и влетел на территорию Сирии для атаки на российский самолёт.

http://cont.ws/uploads/pic/201 ...

На изображении видно, что российский бомбардировщик (его путь обозначен красным цветом), вылетев с базы Хмеймим, через некоторое время совершил манёвр и пролетел на удалении в один километр от границы с Турцией. Когда он уже удалился от границы, турецкий F-16 (путь обозначен синим цветом) настиг его в воздушном пространстве Сирии неподалёку от границы и сбил ракетой. После чего развернулся и скрылся в Турции.

artdevision:

Dysindich
Плюсую, ждем парочку сбитых турков



"Форт" уже в прибрежной зоне.

planesp0tter:

Ясен пень, что за единичное подобное нарушение сбивать самолёт не стоит.

Но Россия там уже месяц как постоянно нарушает границу - сколько турки должны были это безобразие терпеть? Ну не хотят они, чтобы над их территорией летали, имеют полное право.

У меня сосед каждый день, спускаясь по лестнице, мимо моей двери проходит. Я щитаю, это опасное сближение. Надо бы зарезать шакала.
Агрессивные хотелки Турции немного не укладываются в международную цивилизованную практику, так что "имеют полное право" они только по их турецким "понятиям".

2 Dysindich
Майданутые рано или поздно сами сольют свою незалежность. Многие это понимают, поэтому и истерят. По работе мне приходится часто общаться с американцами. Некоторые Ваши оппоненты не поверят, но меня поражает, что достаточно часто американцы, не иммигранты с амеровскими паспортами, открыто восторгаются ВВП. Даже военные... В наше время правда начинает прорезаться даже несмотря на море антироссийской пропаганды. Это говорит о том, что господа пригрывают битву за умы. За Державу не обидно!
Удачи и здоровья!

И всё таки цель сбития су 24, поссорить Россию и Турцию из за Южного потока. Организатор(моё мнение)Сша. Европа то же в стороне не стояла. Надо было посмотреть на рожу негра , как он объяснял законность Турок о защите своих границ, харя его так и светилась от удовольствия .А парижская марионетка выглядела не лучше хозяина. Пойдёт ли Россия на обострение с турками? Может посоветуют гражданам России не посещать пляжи турок , а в основном потихоньку "затрут" это событие .Мол "с соседями надо дружить". Если б Россия сбила натовский самолет с такими нарушениями, вони было б от всей Европы и США хоть противогаз надевай.

2 stuard1:
Согласно первым заявлениям в Евроньюс в английской версии турки декларировали, что самолёт пребывал в воздушном пространстве Турции аш 5 мин....
Без комментариев....

ingvar:
У меня сосед каждый день, спускаясь по лестнице, мимо моей двери проходит. Я щитаю, это опасное сближение. Надо бы зарезать шакала.
Агрессивные хотелки Турции немного не укладываются в международную цивилизованную практику, так что "имеют полное право" они только по их турецким "понятиям".

А если этот сосед будет вам регулярно стучать в дверь по ночам, а днем заходить и учить вашу жену варить щи? Что вы сделаете по понятиям?

Прошла информация с сирийских источников, что вчера вечером (24.11) ВКС России нанесли массированные удары по позициями боевиков (в том числе туркманов) в регионе, где был сбит российский Су-24.
Там все кавказцы, пока они сбегут в Турцию, погонять бы, чтоб потом и дома при звуке самолета вприпрыжку в яму какую...

Ошибка, инциндент и прочее...
Хрень полная. Это не скороварку взорвать.
Это не самоделку в метро рвануть. Профессиональный военный летчик, выполняя
запланированный, полет получает добро на
стрельбу и сбивает военный самолет другого государства. Это ведение боевых действий. Не было попыток связаться, вытеснить со своей территории (если таковое вторжение было), принудить к посадке, в конце концов.
Одним словом "Если турок не придурок- он не турок"

2 Николай100:
Если не последует адекватного ответа, то весь мир поймёт, что не следует считаться с Россией.
История показывает, что ВВП достаточно мудр, чтобы сделать всё как нужно и в лучшем виде.

брифинг МО
https://www.youtube.com/watch? ...

2 Семён Семёныч

Позволю себе предположить, что американцев вы видели только в киселёвТВ. Во- первых потому, что антироссийской пропаганды ТАМ нет. То есть вообще никакой нет. Во-вторых если американцы знают кто такой Путин, то они еги просто презирают. К вашему сожалению конечно. Но презирают. Ну вот как Гитлера чтоб вам было понятно.

"На изображении видно, что российский бомбардировщик (его путь обозначен красным цветом), вылетев с базы Хмеймим, через некоторое время совершил манёвр и пролетел на удалении в один километр от границы с Турцией. "
Внимание, вопрос знатокам. Есть ли в месте, обозначенном картой позиции запрещенного в России ИГИЛ, или самолет бомбил туркменов, которых поддерживает Турция, и которые воюют против Асада но запрещенным в России ИГИЛ не являются?
Полагаю, что Турция просто дала щелчок по носу РФ, чтобы не лезли в сферу ее интересов, и в генштабе это прекрасно понимают. Поэтому и сказали, что никакой реакции не будет, все что идет сейчас в СМИ это эмоции.

Шышкин:

ingvar:
У меня сосед каждый день, спускаясь по лестнице, мимо моей двери проходит. Я щитаю, это опасное сближение. Надо бы зарезать шакала.
Агрессивные хотелки Турции немного не укладываются в международную цивилизованную практику, так что "имеют полное право" они только по их турецким "понятиям".

А если этот сосед будет вам регулярно стучать в дверь по ночам, а днем заходить и учить вашу жену варить щи? Что вы сделаете по понятиям?

Я где-то написал, что я живу по понятиям? Учитесь читать, прежде чем писать. У меня сосед каждый вечер роняет шкаф. До сих пор живой.

Вспомнилась классика
https://www.youtube.com/watch? ...
"Видели? Наши соколов как слепых котят. Хоть бы один истребитель дали в прикрытие..."

(прошу прощения за оффтоп)

ФТС остановила оформление турецких товаров.

mlev
Внимание, вопрос знатокам. Есть ли в месте, обозначенном картой позиции запрещенного в России ИГИЛ, или самолет бомбил туркменов, которых поддерживает Турция, и которые воюют против Асада но запрещенным в России ИГИЛ не являются? 
///////
Или через эту цепочку игиловская нефть уходит к потребителю, а обратно бабки и оружие?

А дальше что? НАТО впервые за 60 лет сбило наш самолет – теперь мы тоже должны сбить что-то в ответ?

А дальше что? НАТО впервые за 60 лет сбило наш самолет – теперь мы тоже должны сбить что-то в ответ?



Американцы говорят, что сбило на НАТО, а Турция.

Полагаю, что Турция просто дала щелчок по носу РФ

Полагаю, что Собака просто дала щелчок по носу МЕДВЕДЮ


будет ли медведь кидаться на собаку или сразу потопчет хозяина?

Турция уже не член НАТО? Когда исключили?

Техник Ми-8:

А дальше что? НАТО впервые за 60 лет сбило наш самолет – теперь мы тоже должны сбить что-то в ответ?



Американцы говорят, что сбило на НАТО, а Турция.

Совершенно верно. У меня, понятно, нет доказательств. Но на интуитивном уровне понимаю: не будут США давать команду Турции на уничтожение нашего самолёта.

Турция уже не член НАТО? Когда исключили?


Турция в составе НАТО. Но американцы заявили, что команду давала Турция исходя из собственных правил, вне рамок атлантического военного сотрудничества.

Российский бомбардировщик Су-24 был сбит в воздушном пространстве Сирии, сообщает Reuters со ссылкой на чиновника в администрации президента США. По версии Вашингтона, это произошло после краткого вторжения в воздушное пространство Турции.
Уверенность в том, что российский самолет был сбит над Сирией, базируется на обнаруженном тепловом следе самолета, отмечает агентство.
Ранее генсек НАТО Йенс Столтенберг поддержал Турцию, заявившую, что российский самолет дважды нарушил турецкое воздушное пространство и 10 раз был предупрежден о приближении к границе. "НАТО получила соответствующие данные от Турции. По нашим оценкам, они соответствуют тому, о чем мы были проинформированы. Мы солидарны с Турцией и поддерживаем территориальную целостность нашего союзника по НАТО", - приводил его слова Reuters. Минобороны России настаивает, что Су-24 не нарушал границу с Турцией.

http://www.vedomosti.ru/newsli ...

"Или через эту цепочку игиловская нефть уходит к потребителю, а обратно бабки и оружие?"
1. - это доказанный факт? 2. и что теперь? У РФ есть право бомбить конкретно объекты террористического государства а не все что ей захочется. За рулем бензовозов обыкновенные граждане Сирии а не террористы. Управление бензовозом это не терроризм.

"Полагаю, что Собака просто дала щелчок по носу МЕДВЕДЮ"
видели ли вы хоть раз медведя?
Его пара собак спокойно останавливает. Вообще идиотская аналогия с медведЯми. Для начала РФ просто дали щелчок по носу, не побоялись. А собака это или не собака - не важно, все пропагандитские штучки.

Командир турецкого авиаполка и сын Эрдогана, как два другана с общим бизнесом по торговле нефтью ИГИЛ и их фото в обнимку с ними, по пьяни "замочим русского за 1000 бензовозов? Замочим!"

2 SimonJinx:

Вы сами себе противоречите, однако, утверждая, что антироссийской пропаганды в США нет. Иначе с какого бы бодуна американцы презирали Путина, как гитлера? Врете вы, мягко говря, однако.

То mlev2000:
"...Внимание, вопрос знатокам. Есть ли в месте, обозначенном картой позиции запрещенного в России ИГИЛ, или самолет бомбил туркменов, которых поддерживает Турция, и которые воюют против Асада но запрещенным в России ИГИЛ не являются?..."

Зачем такие сложные построения, если, для начала, достаточно уяснить, что Эрдоган (в отличие от его Премьера) - четкий и последовательный представитель интересов Братьев Мусульман (запрещенных, как в России, так и в Сирии, в которой они задолго до нынешних событий , спровоцировали гибель тысяч граждан и служащих армии Сирии. Организация, которая задолго до появления ИГИЛ сформулировала конечную цель своего существования - построение Всемирного халифата (годах так, в 30х, на своей родине, в Египте)).
Эрдоган пришел к власти на религиозной волне, а если учесть, что основной движущей силой выступили те самые Братья Мусульмане - то вызывает недоумение странная позиция Европы в плане своей толерантности. Они, что, действительно такие тупые, или искренно не понимают , на сколько опасны для НАТО и для всего Е Союза игры с силами, разрушающими их основополагающие принципы?
На кадрах, представленных турецкой стороной (если провести анализ, а для него есть реперные точки отсчета - съемка канала ANNA), можно отметить, что толпа стрелков ведет огонь с турецкой стороны. Это, или постановочная турецкая агитка (индюшатники всегда отличались утонченным коварством, но в проявлениях мудрости не отметились не разу), или же прямое доказательство прямого, вооруженного участия Турции во внутренних делах другого государства. Каким путем данные кадры попали на Турецкое телевидение, если они снимались бородачами?(если они настоящие?).
И еще раз, почему миролюбивые и непричастные туркмены говорят на арабском языке над телом нашего летчика?

2 SimonJinx:

Позволю себе предположить, что американцев вы видели только в киселёвТВ.

Сима, не шелудите ножками! Вы не поверите, но я ни разу не смотрел кисельТВ! А вот с американцами общаюсь практически каждый день... Не морочьте людям голову, вашы манцы не катят, люди перестают верить вашим бредням.

Его сынишка контролировал трафик нефти через границу. Там миллиарды и для игил и для турчат. А русские прикрыли лавочку. Серьёзно за дело взялись.

Би-би-си: Судя по данным, опубликованной турецкой стороной, самолет находился в воздушном пространстве Турции порядка 6 секунд; то есть вряд ли решение сбить его было обусловлено исключительно военной необходимостью?

Серкан Демирташ: Трудно сказать, была ли военная необходимость в уничтожении данного военного самолета, для этого у нас пока недостаточно информации. Однако согласно информации, полученной нами от турецких официальных представителей, рано утром во вторник два российских боевых самолета нарушили границы Турции, незаконно проникнув в ее воздушное пространство.

Один из этих самолетов покинул турецкое воздушное пространство после того, как получил предупреждение со стороны самолетов ВВС Турции. В то же время второй самолет отказался подчиниться и продолжил полет в воздушное пространство Турции. После этого он был сбит одним из истребителей F-16, патрулирующих турецко-сирийскую границу.


Летели парой, на каком удалении друг от друга обычно летают?
Пересекал или не пересекал, а ракету получил в сирийском пространстве.
Прокомментируйте пожалуйста.

http://cont.ws/uploads/pic/201 ...

http://ichef.bbci.co.uk/news/w ...

"Зачем такие сложные построения, если, для начала, достаточно уяснить, что Эрдоган..."
-----
все верно, и с этим все понятно. НО!
РФ находится в Сирии чтобы бомбить ИГИЛ, так или не так?
Или все же она выполняет по своему усмотрению выбор, в какие истории ввязываться, а в какие нет? Из всего что вы написали следует, что по факту интересы РФ и Турции пересеклись в этом регионе. И совершенно очевидно что самолеты выполняли операцию против туркмен а не ИГИЛ. Это конфронтация с Турцией, которую первыми начали не они. Значит нужно понимать, что все это может именно так и закончиться. А может и не закончиться....

Вообще идиотская аналогия с медведЯми.

идиотская аналогия с щелчком по носу т.к. это подразумевает лицом к лицу а не нож в спину

mlev2000:

И совершенно очевидно что самолеты выполняли операцию против туркмен а не ИГИЛ. Это конфронтация с Турцией, которую первыми начали не они.



И на чьих данных Вы основываетесь, утверждая, что туркоманы - не ИГИЛ? На турецких?

http://lifenews.ru/news/171660
Турция vs Россия: Под угрозой экспорт, энергетика, инвестиции, туризм
Анкара подсчитывает колоссальные убытки, а Москва ищет альтернативные рынки сбыта.

mlev2000:
...И совершенно очевидно что самолеты выполняли операцию против туркмен а не ИГИЛ...

ты забыл уточнить, на территории Сирии.
И далее: днём они мирные абрикосы, а ночью злобные урюки.

Турки, конечно. сволочи. Но и наше командование не всё, оказывается, продумало, посылая одиночно Сушки без соответствующего прикрытия. А, ведь, средств достаточно. И посылать две вертушки в пекло было не нужно.

flyby:

Прокомментируйте пожалуйста.

http://cont.ws/uploads/pic/201 ...

http://ichef.bbci.co.uk/news/w ...


Вторая карта - бред, нарисованный девочкой из ВВС на основе правильной карты. Первая карта - отмазка РФ, скорее всего, тоже бред. Правильная карта предоставлена Турецкой стороной, здесь раньше было, черная такая, поищите.
РФ ведет себя нелогично, подсовывая липовые карты. Всем понятно, что нарушение было, но не такое, за которое надо сбивать. Не нужно вести себя как школьник, случайно разбивший вазу. Суть не в том, что мы не нарушали, поэтому нас незаконно сбили. А в том, что возможно и нарушили, но не умышленно, не опасно и не на столько, что за это нужно лишать жизни.

ты забыл уточнить, на территории Сирии.
---
а ты забыл может быть уточнить, что территория Сирии это не РФ, а то тут находятся умники, воспринимающие удар по нашему самолету даже если в небе Сирии он произошел, как будто бы он произошел у нас дома, и типа на наш дом, на родную хату напали...
На территории Сирии находится множество противоборствующих группировок, и множество игроков, которые имеют свои интересы. Предел тупости и причина наших бед - в том, что медведь залез в этот гадюшник и думает что тут все понятно, и можно топтать все подряд. Вот и указали деликатно - эй, ты не сюда летай, ты туда летай, твои целевые объекты в другой стороне!

ты забыл уточнить, на территории Сирии.
---
а ты забыл может быть уточнить, что территория Сирии это не РФ, а то тут находятся умники, воспринимающие удар по нашему самолету даже если в небе Сирии он произошел, как будто бы он произошел у нас дома, и типа на наш дом, на родную хату напали...
На территории Сирии находится множество противоборствующих группировок, и множество игроков, которые имеют свои интересы. Предел тупости и причина наших бед - в том, что медведь залез в этот гадюшник и думает что тут все понятно, и можно топтать все подряд. Вот и указали деликатно - эй, ты не сюда летай, ты туда летай, твои целевые объекты в другой стороне!

igorgri:
Турция vs Россия: Под угрозой экспорт, энергетика, инвестиции, туризм
Анкара подсчитывает колоссальные убытки, а Москва ищет альтернативные рынки сбыта.


Реакция в турецких соцсетях, как это обычно бывает в Турции, поляризовалась: противники нынешнего правительства обвиняют власти в неосмотрительности и глупости, сторонники властей поддерживают жесткие меры и обвиняют оппонентов в предательстве.

"Какое глупое решение: теперь против нас вторая в мире ядерная держава, от которой мы получаем все наше электричество и газ", - пишет один из пользователей "Твиттера".

"Только этого нам сейчас не хватало – настроить против себя Россию", - соглашается с ним другой.

"Мы показали, что не менее сильны, чем "пятерка", - пишет патриторически настроенный пользователь соцсети, имея в виду пятерых членов Совета Безопасности ООН.

"Если Россия начнет войну, НАТО выступит на нашей стороне", - предполагает другой турок в "Твиттере".

"Я тут слышу, началась война с Россией. Я, пожалуй, побегу", - резюмирует более скептически настроенный пользователь турецкой соцсети.

"Россия заявляет, что самолет был сбит над сирийской территорией, и это создает более серьезную ситуацию", - замечает один из блогеров.

Другой турок, работающий в энергетической компании, пишет: "Я надеюсь, что Лавров не отменит свой визит". Другие замечают, что визит российского министра иностранных дел, намеченный на 25 ноября, уже отменен.

© ВВС

mlev2000:

"Зачем такие сложные построения, если, для начала, достаточно уяснить, что Эрдоган..."
-----
все верно, и с этим все понятно. НО!
РФ находится в Сирии чтобы бомбить ИГИЛ, так или не так?
Или все же она выполняет по своему усмотрению выбор, в какие истории ввязываться, а в какие нет? Из всего что вы написали следует, что по факту интересы РФ и Турции пересеклись в этом регионе. И совершенно очевидно что самолеты выполняли операцию против туркмен а не ИГИЛ. Это конфронтация с Турцией, которую первыми начали не они. Значит нужно понимать, что все это может именно так и закончиться. А может и не закончиться....

ВКС РФ находятся в Сирии для того, чтобы защищать интересы РФ так, как военно-политическое руководство РФ их понимает. А интерес России в Сирии, это светская власть, лояльная России, уничтожение ВСЕХ террористических группировок, а не только ИГИЛ, создание ближневосточного Альянса с Ираном, Сирией, по возможности, Ираком. Это так вкратце.

http://ren.tv/novosti/2015-11- ...
Видимо действительно все нагло спланировано и журналисты и телевизионщики.
Опять шоу кому то захотелось
Жаль парней погибших пилота и морпеха, на войне как на войне...
Вечная память!!!
Живым, не падать духом!

Правильная карта предоставлена Турецкой стороной, здесь раньше было, черная такая, поищите.



Карта со схемой полета сбитого российского военного самолета Су-24, опубликованная в турецких СМИ, составлена не Генштабом Турции, а администрацией премьера, сообщает газета Cumhuriyet со ссылкой на источник в Генштабе.

http://www.bbc.com/russian/int ...

Это вообще карта?

Сирийские военные эвакуировали одного из пилотов, который находился в сбитом турецкими ВВС бомбардировщике Су-24. По сведениям канала Al Mayadeen, сейчас он находится на авиабазе Хмеймим, где базируется российская авиация

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/25/ ...

Я все-же считаю, что Турки убили русских летчиков, сбили незаконно российский самолет, выступили с явно враждебным актом против России.
Россия применяет военную силу на территории Сирии на основе договора с Сирии и в соответствии с нормами международного права.
Турки не имеют права указывать России где и как бомбить, у них нет договора с Асадом.
Много провокаторов на ветке.

mlev2000:

"Зачем такие сложные построения, если, для начала, достаточно уяснить, что Эрдоган..."
-----
все верно, и с этим все понятно. НО!
РФ находится в Сирии чтобы бомбить ИГИЛ, так или не так?

-------
Не так

Техник Ми-8:

Правильная карта предоставлена Турецкой стороной, здесь раньше было, черная такая, поищите.



мда Турки то полюбому правду говорят... Я в 8 классе в пейнт так рисовал как у них "карта" нарисована

да и это все тоже бред даже если в ней есть 1 процент правды

Но какие-то шаги нужно уже делать. Для начала отозвать лицензии и препроводить турецких авиабизнесменов из компаний "АЗУР" и "Ройал".