Что интересно, среди турок тоже единого мнения нету.

"Какое глупое решение: теперь против нас вторая в мире ядерная держава, от которой мы получаем все наше электричество и газ", - пишет один из пользователей "Твиттера".

"Мы показали, что не менее сильны, чем "пятерка", - пишет патриотически настроенный пользователь соцсети, имея в виду пятерых членов Совета Безопасности ООН.

http://www.bbc.com/russian/int ...

То Nikita27:

"...По Вашей логике получается, что на Донбассе тоже бандиты живут.
А ещё представьте, что законный президент Украины Порошенко (признанный таковым всем миром, включая Россию) обратился к НАТО с просьбой, что те восстановили украинскую государственность на востоке страны. Понравилось бы Вам такое?..."

"...А ещё представьте, что законный президент Украины Порошенко..." - Насмешил (школу прогуливал?)
Своего законного президента вы свергли(назвав бойню, организованную пришлым сбродом, изъявлением народа).
Затем, так называемый Президент (он же "комсомолец предыдущего режима") не придумал ничего умнее, как послать армию мочить народ .
Он послал и армия ввалилась в дома жителей Донбасса , разрушая дома , пытая и убивая без суда и следствия жителей, обозначив их, как террористов.
Почувствовал разницу? или еще раз мой пост перечитай... Жители защищали свои дома и свои жизни. Они не перлись в Киев с терактами, каратели пришли в их дома.(за оружие взялись, когда враг ударил по ним из градов).
Опять не понял?
Ну тогда и поделом вам. Все достижения заключаются в просере своей государственности за рекордный срок в 23 года. Прими поздравления и вали на родные ресурсы, отгороженные от нас стеной. (там у себя мастурбируете по полной, да видно, без нас не интересно... вот и лезете курсантскими волнами, пользуясь открытостью наших ресурсов).

А вообще, уже в печенку влезли и нам и всему миру со своим воем о незолежности, на которую сто лет никто не покушался, которую вам , можно сказать, преподнесли на халяву, потому и цены не знаете, потому все и просрали.

о, это еще лет 80 назад появилось учение о том, что некоторые народы - недолюди, недостойные государственности

To: Dysindich

Поддерживаю на стопятьсот %

To Nikita27:

А чё? Всё павильно. Я согласен. Ленин со своей хунтой вооруженных большевиков - бандит. И место его на каторге. Вместе со всеми Швондерами.
Жаль только не успели его туда сослать. Россия сейчас была бы нормальной демократической страной с одной из самых сильных экономик мира.
Оппозиция не может быть вооруженной! Замечательные слова.

Короче, жаль промахнулась Фанни Каплан.

"Ан-12, 24, 26 Ил 18, 76, " свободен торговец, жалко тебя.

"...А ещё представьте, что законный президент Украины Порошенко..." - Насмешил (школу прогуливал?)
Своего законного президента вы свергли(назвав бойню, организованную пришлым сбродом, изъявлением народа).
Затем, так называемый Президент (он же "комсомолец предыдущего режима") не придумал ничего умнее, как послать армию мочить народ .
Он послал и армия ввалилась в дома жителей Донбасса , разрушая дома , пытая и убивая без суда и следствия жителей, обозначив их, как террористов.
Почувствовал разницу? или еще раз мой пост перечитай... Жители защищали свои дома и свои жизни. Они не перлись в Киев с терактами, каратели пришли в их дома.(за оружие взялись, когда враг ударил по ним из градов).
Опять не понял?
Ну тогда и поделом вам. Все достижения заключаются в просере своей государственности за рекордный срок в 23 года. Прими поздравления и вали на родные ресурсы, отгороженные от нас стеной. (там у себя мастурбируете по полной, да видно, без нас не интересно... вот и лезете курсантскими волнами, пользуясь открытостью наших ресурсов).

А вообще, уже в печенку влезли и нам и всему миру со своим воем о незолежности, на которую сто лет никто не покушался, которую вам , можно сказать, преподнесли на халяву, потому и цены не знаете, потому все и просрали.


Вроде взрослый чел пишет(((

То Подполковник ВВС:

Командир, надо мной тоже посмейся. Я на Пайпер летаю. Вороиор. Цэ вжэ ваще. 8(((((

Ворриор. Сорри.

"Я на Пайпер летаю."

да летайте, я не против.

To такие дела:
Что, еще один носитель светлой энергии? (и снова, экспортный вариант, и снова - российские проблемы - самые важные в жизни индивида...)
(в вашей истории, тоже Каплан - промахнулась?)

Dysindich, какой носитель, какая светлая энергия? Что Вы несёте?

Тут трезвые еще остались?

То такие дела:

"...Dysindich, какой носитель, какая светлая энергия? Что Вы несёте?..."

Вы слишком торопитесь с ответами... Попробуйте выделить время на осмысление прочитанного, так как скорость мыслительных процессов конечна, то, вполне вероятно, что вы просто не успеваете понять , что вам пишут.
(ваше второе выступление и второе отсутствие какой бы то ни было информационной компоненты, вы статистику набираете, или с собственными мыслями не разобрались, или не знаете, как их оформить в графическом виде? а может их и нет - собственных мыслей, потому и объем сообщения за счет чужого копипаста набираете?)

По сообщениям турецких СМИ в Сирии включился С-400, которого официально там нет (может аналог на кораблях?) и ведет все военные истребители Турции вблизи границы с Сирией.

Приказа сбивать пока что не было, но он может поступить в любую секунду, как только Россия посчитает, что турецкие истребители пересекли на 5-10 секунд сирийскую границу.

Конкретно англоязычный заголовок: A Turkish jet just obtained an appointment with Russian S-400 as a live target. Никакой более детальной информации пока нет, но скорее всего Россия действительно активировала системы ПВО/ПРО по турецким целям, чтобы обезопасить поисковую миссию. На данный момент можно констатировать, что ВВС Турции рассматриваются как враждебные, а значит любой заход в зону поражения будет рассматриваться как нападение и самолеты Турции будут сбивать.

Прошла информация с сирийских источников, что вчера вечером (24.11) ВКС России нанесли массированные удары по позициями боевиков (в том числе туркманов) в регионе, где был сбит российский Су-24.

Источник сообщил, что скорее всего от боевиков, которые подбили российский Ми-8 уже ничего не осталось.

Пока никакой подробной информации не поступало.

Между тем появилась информация, что турки не поднимают свои истребители в воздух после того, как большая часть из них были засвечены российскими радарами (С-300 и, по ранним сообщениям, возможно, С-400). После заявления Министерства Обороны России Турция опасается, что их самолеты могут быть уничтожены при приближении к границе.

В связи с этим сирийцы сообщили, что ВКС России сможет начать полномасштабное уничтожение лагерей на приграничной территории, а также уничтожать отступающих боевиков, бензовозы, которые двигаются в сторону Турции.

Dysindich, я пытался вникнуть в Ваш поток сознания от 25/11/2015 [01:47:41].

Dysinsich, вы как хотите можете крутить, но борьба против режима в сирии не менее легитимна чем борьба на донбасе против власти киева и завершившаяся борьба в крыму. и там и там были веские и практически одинаковые причины (категорическое несогласие жить под имеющейся властью), достаточно веские чтобы десятки тысяч людей свои жизни положили

Ладно, заканчиваем флудить.
Мужиков-литераторов попрошу вернуться на свои родные форумы. Хохлосрачникам предлагаю замириться и вернуться к теме обсуждения.

А по теме хочу сказать, что так, как это сделали турки, перехват не выполняется. Так сбивают воздушные цели противника при закрытии объектов в период ведения войны.
Перехват и указания неопознанных ВС осуществляют пролетом с обгоном и пересечением курса, с привлечением внимания, с установлением связи (если нет радиосвязи, даются визуальные указания, эти маневры самолета-перехватчика известны всем гражданским и военным пилотам всего мира). После принуждения к посадке на своем аэродроме идет процесс выяснения обстоятельств, и так далее...
То, что сделали турки - это самое настоящее убийство наших летчиков, самая настоящая боевая операция по уничтожения нашего самолета, да еще, и с наслоением лицемерного вранья.
Президент туркии не признает акцию, как атаку, он определил это, как инцидент.
Необходимы еще пара-тройка инцидентов с падением турецких истребителей , над сирийской территорией. Торопиться не надо, долго ждать не придется . И тогда "данный инцидент" - будет окончательно взаимоисчерпан. Право защищать свои границы, как заявляет Турция, предполагает угрозу нападения. Когда Турция заявляет, что она выдала предупреждения нашему борту - она врет. Даже та смешная фабрикация радиообмена, тоже сделана по турецкий (через жопу). Буквально сказано : ...Вы приближаетесь к воздушному пространству Турции, немедленно измените курс в южном направлении... И это все! И что, после этого можно молча открывать огонь? Короче - все, что пытаются представить ткрки - полная лажа, свидетельствующая о преднамеренной атаке на наш бомбер.(попробовали бы они истребитель завалить... ссыкотно.)

Dysindich, и ещё одно хочу Вам сказать.
Ваши посты интересны (особенно в отношении технических ньюансов авиации и иже с ней). Но, по моему скромному мнению, в политических аспектах Вас иногда заносит.

С наилучшими пожеланиями!

Dysindich, не троллинга ради

Вот это Ваше
"Перехват и указания неопознанных ВС осуществляют пролетом с обгоном и пересечением курса, с привлечением внимания, с установлением связи (если нет радиосвязи, даются визуальные указания, эти маневры самолета-перехватчика известны всем гражданским и военным пилотам всего мира). После принуждения к посадке на своем аэродроме идет процесс выяснения обстоятельств, и так далее..."
можно найти в одной из многих веток по рейсу 007?
Ну не умею я пользоваться поиском по форуму, не обессудьте)

То Шифт:
" ...Dysinsich, вы как хотите можете крутить, но борьба против режима в сирии не менее легитимна чем борьба на донбасе против власти киева и завершившаяся борьба в крыму. и там и там были веские и практически одинаковые причины (категорическое несогласие жить под имеющейся властью), достаточно веские чтобы десятки тысяч людей свои жизни положили..."

Я же, уже попросил всех искусствоведов и литераторов вернуться по местам своего постоянного базирования. И великому украинскому народу уже посоветовал поскорее осознать что : "...(категорическое несогласие жить под имеющейся властью)..." - не может быть причиной браться за вилы, по крайней мере в цивилизованном обществе, которое вы собирались построить - это антигосударственная деятельность (направленная на развал государства), свойственная дикарям, и начав с варварства и отхода от закона, вы потеряли шанс построить что-либо путное в разумные сроки. Путь ваш теперь, длителен и геморроен, и вероятность построения того, что декларируете - сомнительна (в обозримой перспективе). Махровый национализм - очень далек от патриотизма. Это ослиный путь через пинки и самобичевание.
"...десятки тысяч людей свои жизни положили..." - никто из погибших не клал свои жизни - их нагло отняли не спросив, втянув народ в средневековое братоубийство.
Теперь, хотелось бы по теме, или освободить российский ресурс от обсуждения , набившей оскомину, неинтересной и неуместной на ветке, темы...

Еще в 2009 было известно что часть денег от турецких тур операторов идут на спонсирование тер. группировок . Покупайте дальше туры Pegas , Anenx и тп ...

То такие дела:
Прежде, чем ссылаться на рейсы 007 и прочие, разберитесь для себя лично, когда и в результате чего были окончательно сформированы процедурные вопроса перехвата в системе гражданской авиации... (и сравнивать 2х секундное пересечение границы с 600 кметровым "уклонением от трассы" ... некорректно, ну, или, если по простому - тупо).
И уж открытие огня по ВС, которое приближается к суверенному В пространству (а не углубилось в него на сотни км) - это нападение.
Вы, там , про "политику" - помягче... Я ее , в отличие от Вас не с дивана , перед телеком ощущаю...

Dysindich:

И уж открытие огня по ВС, которое приближается к суверенному В пространству (а не углубилось в него на сотни км) - это нападение

Ну да, конечно. А завалить пассажира, "который углубился на сотни км" - это защита?

Dysindich:
To ant10:
"...Но вот дальнейшая государственность Сирии под началом Башара Асада - только путем превращения большей части ее территории в остеклованную землю. Оно того стоит?..."

1)... Сначала нужно выиграть войну, побить всех бандюков...
2) Ваши рассуждения - прямой путь повтора Ливии.

3) Пока мы тут переписывались - опять захват заложников.
4) Так, что - ... побольше дум о Родине и ее интересах. 25/11/2015 [00:30:08]
__________
Примечательный диалог, важный. Хорошо показывает, что есть мифология о "легитимном Асаде" и "восстановлениисохранении государственности" и есть люди, которые этой мифологией не прониклись.

1) и 2) Ливия даже времен "почти финала" полкана Г - не может быть сравнением для сегодняшней Сирии.
немного внимательней послушав ТОЛЬКО официоз первых ТВ-кнопок и газет в РФ, внимательный человек узнает о том, что:
- "государственность" Асада - только на 15 Сирии.
- ВС Асада - не боеспособны и без помощи всяких хезбол и иранцев, а теперь и ВКС РФ, давно были бы смяты.
- если в Ливии ВСЕ племена объединились против племени полкана Г. и снесли его в минуты ( историческое время), а после этого стали разбираться меж собой, то в Сирии замес гораздо страшнее. Там все воюют против всех. И все - против Асада. Поэтому эта кровавая каша будет варится подольше, чем в Ливии.

Что предлагается России в п 1) при таких раскладах???
Снять кровавую пенку с этой каши и не забрызгаться? Вы хотя бы, Дисиндич, взяли себе за труд прикинуть население Сирии по количеству, и сколько из этого населения надо "разоружать". К каждому с бородой подлетаем на крокодиле, просим отдать АКМ, улетаем...

Короче, с каждым днем нашего там присутствия, Асад все больше будет стараться подписать нас на наземную операцию. Потому как он тоже умеет считать варианты и давно понял, что мы - "партнеры" с кое-кем, и для ________ гораздо важнее стать "членом коалиции", чем сохранить какую-то ФИО в несуществующем фактически государстве.
Об этом еще МИД Лавров летом с.г. говорил: с воздуха это не разрулить. Хотя возможно, что его т.зр. поменялась. Он же тогда не знал, что мы впишемся.

3)вооруженный грабеж богатого дома. Примерно 1 час волындались. Уже все свободны.

4) Всей душой - за. Только не надо путать интересы какого-то царька восточного, давно пересидевшего свой срок пребывания на троне, с интересами 140 млн жителей РФ, которые и составляют нашу РОДИНУ.

То такие дела:
"...Ну да, конечно. А завалить пассажира, "который углубился на сотни км" - это защита?..."

Это право суверенного государства на защиту своих интересов (в зависимости от угрозы). Амеры снимут гражданина не задумываясь и без процедур и без предупреждений, и не скрывают этого.
Все, ЛИКБЕЗ на сегодня , окончен.
Я на нулевой эшелон в горизонт... спок ночи.

Dysindich:

Это право суверенного государства на защиту своих интересов (в зависимости от угрозы). Амеры снимут гражданина не задумываясь и без процедур и без предупреждений, и не скрывают этого.

Меняем "амеры" на "турки", "гражданина" на "ВС ВКС РФ" и "без предупреждений" на "после многократных предупреждений и нот протеста".

А теперь можно и в люлю. Спокойной ночи.

Боевые салометы, скакали б вы и впрямь на хутор. Зайдешь новости узнать- а "тут ты сидишь" ....

начальник
Пойми-нет ничего вечного, кроме любви к Родине, матери, детям. Но если ты убог-я искренне сожалею!

Согласен.
К сожалению, для некоторых, так называемых "квасных патриотов" форума, любовь к Родине понимается как любовь к Его Превосходительству.

Что-то когда Пакистан сбил Су-25 над Афганом, а вроде даже не один, не было никаких ответных мер.Более того, истребители прикрытия не раз потом могли поквитаться и сбить паковский ф-16, но так никто команду с земли и не дал. Месть Турции конечно будет, только вот мы про неё можем даже не узнать.

skorp77777:
Чтобы сильно не подставляться, нужно начать поставки вооружения курдам, это взбесит эдрогана. А нальше РПК может очень сильно насолить туркам. И косвенно мы получим реванш за то что произошло.

Будем надеется что это правда.
http://lenta.ru/news/2015/11/2 ...

во как

https://www.youtube.com/watch? ...

можно только согласиться с этим

Dysindich:
так, как это сделали турки, перехват не выполняется. Так сбивают воздушные цели противника при закрытии объектов в период ведения войны.

А почему два Су-24 летали вблизи небезопасной границы без эскорта?

ПАТАМУШТА они не знали, что она небезопасная и за ней эти приду-------р-------ки с красными ведрами и кисточками на бошках так и думают, как к--е---к---нуть
-------
.....ТЬ, как узнал об этом-сказал, что бы дома духа даже не было чего то турецкого-все в помойку полетит!

Такие дела...... доброго утра по 007 очень много вопросов. Во первых предупреждали по всем международным правилам, во вторых стреляли поперек курса (как бы выстрел в воздух) ну самое интересное в той истории 83года ни одного погибшего пассажира так и не нашли, кроме вещей.....как такое может быть???..

https://www.facebook.com/almay ...
Ливанский телеканал Al Mayadeen пишет что якобы второго пилота вытащили асадовцы и сейчас он уже на базе. Дай то бог ... вопрос, насколько можно верить этому источнику.

Да, вроде вытащили второго...дай Бог...
http://www.topnews24.ru/news/w ...

Есть политическая риторика (трескотня из зомбоящика) для нас с вами. И есть прагматизм (бабло) которое тоже любят в Кремле. Не удивлюсь, если к маю 2016 станет очевидным внезапный прорыв в проекте "Турецкий поток". Надо же будет обиженным конфетку предложить чтобы туристический сезон не срывать. И самое обидное - ведь возьмём, Песков нам расскажет об изменении позиции Турции к инциденту с Су, мол мир не поддержал, жить надо дальше, соседей не выбирают и бла бла бла...
"Курск" тоже "утонул" и директор ЦРУ в тот же день в Москву прилетел и часть долга США списали. Как сейчас модно говорить: "Совпадение? Не думаю..."
Так что моё мнение: ребята отдали жизни за Турецкий поток".

Я хоть в Бога не верю, все же молюсь, что информация о спасении пилота правда, а не фейк.

Что интересно когда сирийцы завалили турецкий ф4.турки драли глотки доказывая что кратковременный Явно не умышленый залет не повод для сбития...
А местные все про боинг кореиский вспоминают...кстати отчего только про один?а как же первый?
Так что это явный намек на желание турцией войны.

Сергей Рудской.

«Хочу подчеркнуть, что в районе действий российской авиации проводится операция сирийских правительственных войск по уничтожению бандформирований в которых, по нашим данным, сосредоточено более 1000 боевиков выходцев с Северного Кавказа. Обращаю внимание, что никто из наших партнеров и стран, ведущих боевые действия против ИГИЛ, никогда не говорили о том, что в этом районе находятся подразделения так называемой «умеренной оппозиции» и что они не рекомендуют наносить удары по этому району. Напротив, эти районы известны как территории, контролируемые наиболее радикальными бандформированиями».

1000. Надо всех сюда! Постоянное висение дежурных Су-25 с 10 двухсотпятидесятками и БПЛА, одна 250кг один игиловец.

https://www.youtube.com/watch? ...
Сирия, Турция, самолет...
Причины и последствия гибели российского самолета анализируют политолог Марк Урнов и военные эксперты Александр Шаравин, Владислав Шурыгин.
Ведущий: Владимир Кара-Мурза старший.

bezumnii-aviator: явный намек на желание турцией войны.



Турки понимают, кто победит в случае войны с Россией. Так что они не желают войны, а играют мускулами, намекая, что нельзя в будущем помогать курдам в создании автономного Курдистана.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...
НЬЮ-ЙОРК, 25 ноября. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. ВВС Турции допустили грубую ошибку, посчитав необходимым сбить российский самолет Су-24 в районе границы Сирии. Это становится очевидно, даже если внимательно ознакомиться с фото и схемами, представленными Анкарой в доказательство правильности своих действий. Такое мнение высказал во вторник в эфире телеканала Fox News бывший заместитель начальника штаба ВВС США генерал Томас Макинерни.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ
"Я думаю, что турки допустили грубую ошибку, плохо рассудили", - сказал он. "Я смотрел на трекер радара. Если они и зашли в пространство Турции, то на 20-40 секунд, не больше того. По моим расчетам, самолет был сбит, когда летел со скоростью 400-500 узлов (740, 8 - 925, 9 км/ч). Он двигался под углом 180 градусов, это значит, что он направлялся на юг к территории Сирии. Со стороны Турции это был неверный расчет", - пояснил генерал.
Он констатировал, что при подобных обстоятельствах и отсутствии враждебных маневров ВВС США не рискуют сбивать самолет. "Я служил в НОРАД (Объединенное командование аэрокосмической обороны Северной Америки) на Аляске, и за четыре года у нас произошло большое число самых настоящих проникновений в зону опознания ПВО. Мы бы никогда не совершили ничего подобного", - отметил Макинерни.
"Этот самолет не совершал атакующих маневров. Если судить по схемам, то справедливо говорить о нарушении ограничений в сближении. Но за это не сбивают", - констатировал он.

neantichrist

- "государственность" Асада - только на 15 Сирии.

Кхм. А вы в курсе, что более половины населения тамошнего там на этой 1/5-й? Причем, я подозреваю - значительно более.

Остальное большей частью пустыня, где народу как-то не очень хочется селиться.

Ясен пень, что за единичное подобное нарушение сбивать самолёт не стоит.

Но Россия там уже месяц как постоянно нарушает границу - сколько турки должны были это безобразие терпеть? Ну не хотят они, чтобы над их территорией летали, имеют полное право.

Если же залетать на турецкую территорию необходимо для пользования определённым аэродромом (как кое где пишут) - то России следовало сделать об этом официальную просьбу, а при отказе - опустить Турцию как пособника ИГИЛ. Или дипломаты ошибочно подумали, что обещания сбивать нарушителей - пустые? (типа как саддам когда-то госсекретаря США неправильно понял про Кувейт)

Надо ответственного за организацию полётов под трибунал отдать.

Для успеха переговоров всегда важно учитывать личность лидера вражеской стороны. В связи с этим - вопрос военным медикам. О каких особенностях личности говорят проблемы со здоровьем Эрдогана ( у него глаза навыкат)?