Саныч 24/11/2015 [16:30:42] Участок сирийско-турецкой границы, изображенный на ссылке, не совпадает, по моему, ни с каким реальным участком границы ни в каком масштабе и повороте.?

Удар в спину - действительно, только так дипломатично это можно назвать...

Marzo:

Вообще-то ЧМО как раз и попытается "дать в морду"
А не_ЧМО попросит контактные данные у свидетелей, снимет побои в травмпункте и напишет заявление в полицию.
Хотелось бы, чтобы государства не вели себя по законам Вашего автобуса

В морду дает быдло, а чмо (человек морально опущеный) молча утирается. Отмазка не принята.
Если государства будут вести себя как ВЫ, то их точно в опустят. Так же как Украину.

ВАШИНГТОН, 24 ноя — РИА Новости, Алексей Богдановский. В инциденте со сбитым российским самолетом Су-24 участвовали два военных самолета РФ и два военных самолета Турции, заявил журналистам представитель Пентагона Стив Уоррен.
"Турецкое правительство сообщило, что два самолета F-16 осуществляли пограничный облет и встретились с двумя российскими Су-24, и один российский самолет был сбит", — заявил представитель Пентагона.
"Мы активно присутствуем в Турции и внимательно отслеживаем ситуацию в регионе, но любые вопросы об инциденте следует адресовать правительствам России и Турции", — добавил представитель Пентагона.
http://ria.ru/world/20151124/1 ...

Samuel77:

to VictorAIR:
орете как раз ВЫ...

Ну что еще можно сказать когда нет аргументов...детский сад...только не расплачетесь пожалуйста, я не хотел Вас обидеть...

Но как говорится возмездие рядом, по полной программе получат.



Да не будет никакого возмездия. Кишка тонка.

ан12:

Sапсан:

Интересно, а что бы было в подобной ситуации при СССР...

По аэродрому базирования турецких F-16 могли бы отработать " ИСКАНДЕРАМИ " !
Пока они не задействованы!Наверно их берегут для 404 и поляков!

Еще Ониксы не пробовали в деле. а зря!

S1N7T:

Аджикабул 88:


Те кто против суннитов - не могут быть нашими, как и те кто против бурятов, удмуртов, коми.

По какому признаку Вы связываете общественные организации с национальностями? Бред какой-то


Алавиты - общественная организация?
Суннитов к власти не пускают как общественных организаций?

Если бы у власти в Москве были "Свидетели Йоговы" - без армии личной долго бы они продержались?

вот зря эти туркмены летчиков начали расстреливать. Обозначились.
Чисто прагматически, зря. Боюсь, что завтра - послезавтра хи горы в щебенку будут превращать. С какого ни будь каспийского корвета. Или "Москва" свои погреба разгрузит.

Почему 89% не собираются ещё на красной площади, чтобы заклеймить позором действия нашего врага - Турции? Пенсионерам можно не ходить. Пс

http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...
МИД ФРГ опасается осложнения переговоров по Сирии после инцидента со сбитым Турцией Су-24

По словам министра иностранных дел Германии Штайнмайера, "может быть утрачена искра надежды" на международные усилия по урегулированию в Сирии
БЕРЛИН, 24 ноября. /Корр. ТАСС Антон Долгунов/. Инцидент со сбитым Турцией российским Су-24 может отрицательно сказаться на переговорах по сирийскому урегулированию. Об этом сообщил во вторник в Берлине министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер.
По его словам, которые приводит агентство DPA, "может быть утрачена искра надежды" на международные усилия по урегулированию в Сирии.

D-Day:

что то про сбитую нашу вертушку ничего нигде

СУ сбили Турки, а вертушку какие-то террористы, которых уже почти всех перебили наши доблестные ВКС. Чувствуете разницу?

смотрю на карту и не могу понять , там этот "апендикс" турецкой территории всего шириной 1, 5 км ну и 4 км в длину.. Даже если сам турецкий истребитель захочет внутри его "повышивать", то сам окажется незаметно на территории Сирии.
1 Турки просили и предупреждали - не залетайте на нашу территорию - уважайте законы воздушного пространства чужого государства.. - наши ответили- мы вас всерьёз не воспринимаем!
2 ЗАЧЕМ при выполнении полётов ОБЯЗАТЕЛЬНО надо было на 10-15 секунд залетать к туркам? что нельзя было южнее пройти? (это штурманская ошибка или специальный умысел?)
3 любому дураку ясно и турки это не скрывают ( см схему) - их самолёт дежурил в воздухе и имел приказ сбивать при нарушении границы , что он и сделал и даже уверен что стрелял в переднюю полусферу, вот только то что Су 24 не разрушился , а пролетел вперёд и упал на территории Сирии , немного нарушило сценарий политиков.
4 КАК должны были бы поступить наши силы ПВО в подобной случае, если бы к нам систематически залетали бы на курилах или под мурманском?

ан12:

Sапсан:

Интересно, а что бы было в подобной ситуации при СССР...

По аэродрому базирования турецких F-16 могли бы отработать " ИСКАНДЕРАМИ " !


Не надо преувеличивать железобетонную твердолобость СССР!
Даже тогда страной руководили не идиоты. И с тех пор законы дипломатии не изменились.
Вспомните "Карибский кризис". Кто свернул развернутые точки? Кто вернул ПЛ на базы? Кто загрузил изделия обратно на транспорта и вернул обратно?..

YUM:

вот зря эти туркмены летчиков начали расстреливать. Обозначились.
Чисто прагматически, зря. Боюсь, что завтра - послезавтра хи горы в щебенку будут превращать. С какого ни будь каспийского корвета. Или "Москва" свои погреба разгрузит.

Однозначно - позор турецкой армии, даже если это не регулярные войска - врага надо уметь уважать.

Вот уровень возмездия: Минобороны - Рассматриваем действия турецких ВВС как недружественный акт.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...
ООН, 24 ноября. /Корр. ТАСС Олег Зеленин/. Турция обратилась в Совет Безопасности ООН в связи с инцидентом со сбитым российским военным самолетом.
Об этом заявил журналистам британский дипломат Мэттью Райкрофт, председательствующий в СБ в ноябре.
По его словам, письмо, полученное от Анкары, "сообщает о самом факте, но не призывает к конкретным действиям". Как сообщил Райкрофт, на данный момент ни один из членов Совбеза не просил созвать встречу в связи с инцидентом.

stanislavmg:
И чтобы лучше дошло, они пилотов не убивали, а сбили самолет.

Просто сбили самолет, да. Просто сбили. Просто стрельнули по нему и все. Ничего такого не хотели. Просто стрельнули по нему игрушечной ракетой. Просто напугать хотели. Дядя, вы дурак?

Аджикабул 88:
Ну да, при 19:00 МСк -"в Брюсселе полночь" :))

24/11/2015 [18:29:00]

Нет день, блин, и солнце светит приямо в глаз

ан12:

Sапсан:

Интересно, а что бы было в подобной ситуации при СССР...

По аэродрому базирования турецких F-16 могли бы отработать " ИСКАНДЕРАМИ " !


Не надо преувеличивать железобетонную твердолобость СССР!
Даже тогда страной руководили не идиоты. И с тех пор законы дипломатии не изменились.
Вспомните "Карибский кризис". Кто свернул развернутые точки? Кто вернул ПЛ на базы? Кто загрузил изделия обратно на транспорта и вернул обратно?..

в ответ американцы убрали ракеты с баз в Турции ... поправьте если ошибаюсь...

Аджикабул 88:


Алавиты - общественная организация?...

Найдите определение общественной организации, если до сих пор не знали.

http://tass.ru/armiya-i-opk/2467988
МОСКВА, 24 ноября. /ТАСС/. Россия заявила военному атташе Турции официальный протест в связи с атакой турецких истребителей на российский бомбардировщик Су-24, сообщили 24 ноября журналистам в пресс-службе Минобороны РФ.
"В Министерство обороны РФ был срочно вызван атташе по вопросам обороны при посольстве Турецкой Республики в России, которому был заявлен официальный протест относительно действий ВВС Турции", - сказали в ведомстве.
"В настоящее время Минобороны России разрабатывает комплекс мероприятий по реагированию на подобные инциденты", - сказали в министерстве.
"Боевые действия против террористов в Сирии будут продолжены", - добавили в пресс-службе.
"Недружественный акт"
Минобороны РФ рассматривает атаку турецких истребителей на российский бомбардировщик Су-24 как недружественный акт, заявили в ведомстве.
"Рассматриваем действия турецких ВВС как недружественный акт", - сказали в Минобороны.
"Попытки специалистов Минобороны России организовать взаимодействие с турецкой стороной по линии экстренной связи успехом не увенчались", - отметили в ведомстве.

http://tass.ru/politika/2467912
ГРОЗНЫЙ, 24 ноября. /ТАСС/. Глава Чечни Рамзан Кадыров обвинил Турцию в коварстве и выразил уверенность, что власти этой страны долго будут сожалеть об инциденте с российским боевым самолетом в небе над Сирией.
"Я нисколько не сомневаюсь, что Турция очень долго будет сожалеть о содеянном. Так коварно не поступают те, кто при каждом случае говорит о дружбе и сотрудничестве", - написал Кадыров на своей странице в соцсети.
"Считаю своим долгом заявить, что лично я, Чеченская республика, весь чеченский народ готовы выполнить поручение и приказ любой сложности (президента РФ). Для этого у нас есть воля, решимость, прекрасно подготовленные силы и тысячи добровольцев! Мы всегда ждем приказа! Вы убедитесь, как его выполняют истинные патриоты те России", - подчеркнул Кадыров.

Слушал сейчас по Вести 24 Слуцкого, депутан, руковдит комитетом по дружбе и пр соотечествинниками и СНГ

его корр прямо спрашивает - а что с Турцией, буем разрывать дипотношения?
Ответ: емнип, ну зачем же так прыгать до самой высокой дипломатической планки? Отказ Лаврова ехать в ТУрцию - это очень сильный ход... Оставим это решение высшему руководству, он мудр, разберется, примет единствнно правльное решение....

Выводы делайте сами.

GEOPRS:

Не надо преувеличивать железобетонную твердолобость СССР!
Даже тогда страной руководили не идиоты. И с тех пор законы дипломатии не изменились.
Вспомните "Карибский кризис". Кто свернул развернутые точки? Кто вернул ПЛ на базы? Кто загрузил изделия обратно на транспорта и вернул обратно?..

в ответ американцы убрали ракеты с баз в Турции ... поправьте если ошибаюсь...




В ответ - убрали. Кроме того что-то было про дешевые зерновые займы и т.п.
А, неважно! Важно, что никто ни по кому "Искандерами не херачил"!
Повторяю - не идеализируйте и не демонизируйте СССР! Страна вела себя адекватно окружающей действительности.

Руцкого в Афгане также сбили?

.....

Пишут, что Израиль ударил по Хизбалле на сирийской территории.
Лодка раскачивается

Кусок карты, где сбили Су-24: https://yadi.sk/i/yeJPIvr8khacn. На мой взгляд, юридически, позиция турков очень слабая.

Вся проблема в том , что на месте Турции мы бы сделали тоже самое. И вообще страннно звучало все эти месяцы , что турки чуть ли не братья навеки, историю не стоит забывать.

Прежде нужно бы пилотов помянуть.....

KAW.:

Аджикабул 88:
Ну да, при 19:00 МСк -"в Брюсселе полночь" :))

24/11/2015 [18:29:00]

Нет день, блин, и солнце светит приямо в глаз


Вы день по солнцу определяете?:))
Для расширения кругозора - ночь это с 22:00-3:59:59, в 4:00, хоть солнца нет, уже не ночь:)
В МСК время больше по отношению к Брюсселю, после перехода на летнее время в ЕС +2 емнип т.е. 17:00

https://yadi.sk/i/yeJPIvr8khacn

Marzo:

GEOPRS:

Не надо преувеличивать железобетонную твердолобость СССР!
Даже тогда страной руководили не идиоты. И с тех пор законы дипломатии не изменились.
Вспомните "Карибский кризис". Кто свернул развернутые точки? Кто вернул ПЛ на базы? Кто загрузил изделия обратно на транспорта и вернул обратно?..

в ответ американцы убрали ракеты с баз в Турции ... поправьте если ошибаюсь...




В ответ - убрали. Кроме того что-то было про дешевые зерновые займы и т.п.
А, неважно! Важно, что никто ни по кому "Искандерами не херачил"!
Повторяю - не идеализируйте и не демонизируйте СССР! Страна вела себя адекватно окружающей действительности.

Надеюсь до першингов и тамагавков в Европе , как и Тайфунов у берегов Калифорнии дело не дойдет... так-то помним заявления Андропава осенью 83 когда мир оказался на грани армагедона.

...

Минобороны РФ назвало "недружественным актом" атаку на су24

Недружественным, да. Как то не по товарищески получилось. Выражаясь в этом ключе немцы как то недружественно 22 июня удар по нам нанесли. Как то обидно и не по товарищески это было.

Они бы промолчали лучше, чем такие жалкие заявления делать.

Не всех ещё перебанили?А надо бы.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...
ПАРИЖ, 24 ноября. /Корр. ТАСС Сергей Щербаков/. Турция совершила провокацию, сбив российский самолет. Такое мнение выразил во вторник известный французский политик и евродепутат Жан-Люк Меланшон.

"Турецкое правительство ведет по-настоящему грязную игру, - написал на своей интернет-странице Меланшон. - Что делал российский самолет? Наносил удары по группировке "Исламское государство" (запрещенная в РФ организация). Какую угрозу этот самолет представлял для Турции? Никакой. То есть речь идет об очередной провокации со стороны Турции с целью разобщить формирующуюся в настоящее время международную коалицию (против ИГ - прим. корреспондента ТАСС). Это хорошо спланированный выстрел в спину".

lookkil:

Странно, что никого не беспокоят причины того, что есть на сегодня.

Два последних дня эти Су-24 поливали сверху всем чем можно тех, кто находится внизу. Только за вчера - 40 раненых. А кто там? Смотрим:

https://en.wikipedia.org/wiki/ ...

Вот оказывается кто там живет! Туркоманы, госпади помилуй. Т.е. этнические турки, которые остались там со времен Оттоманской империи. И естественно, они против Асада. Там все против Асада и против всех остальных, это Ближний Восток, однако.

===
ну да, если наложить на карту туркменов карту ударов... понятно, что сегодняшние события были вопросом времени.

https://img.washingtonpost.com ...

http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...
РИМ, 24 ноября. /Корр. ТАСС Вера Щербакова/. Инцидент со сбитым турецкими военными Су-24 ВКС России- это серьезное происшествие. Такое мнение высказал во вторник министр иностранных дел Италии Паоло Джентилони.
"Это очень серьезное происшествие, последствия которого пока неизвестны", - сказал Джентилони.
При этом он выразил надежду, что этот инцидент не скажется на "только налаженном" дипломатическом процессе по поиску решения конфликта в Сирии. "Будем надеяться, что последствия не скажутся негативным образом на процессе урегулирования в Сирии", - отметил итальянский министр.

Однозначно - позор турецкой армии, даже если это не регулярные войска - врага надо уметь уважать.


Обращаю внимание - две потери российской авиации -

1. Боевой бомбардировщик СУ-24 Россий бомбил позиции сирийских повстанцев (туркменских курдов, кто воюют против режима Асада) на территории Сирии, залетел при этом НЕОДНОКРАТНО на территорию суверенного государства, Турцию, члена НАТО. Был сбит истребителями F-16 Falcon Турецких ВВС, часть Вооруженных Сил Турции.

2. Боевые вертолеты российской авиагруппы в Сирии попытались добраться до сбитых российских летчиков (которых расстреляли при спуске на парашютах) НА ТЕРРИТОРИИ СИРИИ, один вертолет был сбит сирийскими повстанцами при пуске ПТУРС по вертолету, на территории Сирии.

При чем тут - позор турецкой армии?
Турецкая армия не сбивала вертолет и не стреляла по летчикам.

Видео расстрела пилотов сбитого российского самолета
http://www.iha.com.tr/video-ru ...

США заявили, что нарушение Су-24 воздушного пространства Турции длилось секунды
24.11.2015, 19:29

США заявили, что, по имеющимся первоначальным данным, нарушение воздушного пространства Турции российским самолетом Су-24 длилось секунды, передает Reuters.

Об этом заявил официальный представитель американских властей.

Ближневосточный гамбит будут разыгрывать?

Соболезную родным и близким....
Нет у нас друзей! И об это не надо забывать

http://tass.ru/politika/2468146
СОЧИ, 24 ноября. /ТАСС/. В Кремле подчеркивают, что Москва не грозит Турции военными последствиями за атаку Су-24, но предупреждают о "неизбежности последствий".
"Конечно, я не стал бы - и президент, собственно, не говорил о каких-либо военных последствиях, из этого нужно исходить", - заявил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
"Президент не допустил таких заявлений, но вместе с тем, безусловно, он отметил неизбежность последствий после таких недружественных действий турецкой стороны", - констатировал представитель Кремля.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...
"Самолет дружественной России был сбит после выполнения боевого задания над сирийской территорией", - говорится в сообщении
БЕЙРУТ, 24 ноября. /Корр. ТАСС Дмитрий Зеленин/. Атака турецких истребителей на российский военный самолет подтверждает, что Турция "стоит на стороне террористов и грубо попирает сирийский суверенитет".
Об этом говорится в распространенном в Дамаске информагентством САНА заявлении представителя ВС САР.
В нем подчеркивается, что "самолет дружественной России был сбит после выполнения боевого задания над сирийской территорией".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya ...
БРЮССЕЛЬ, 24 ноября. /Корр. ТАСС Денис Дубровин/. Североатлантический совет собрался во вторник в Брюсселе на экстренное заседание для консультаций по инциденту со сбитым турецкими ВВС над Сирией российским самолетом Су-24.
"Совет НАТО проведет по запросу Турции консультации по этому инциденту сегодня. Турция проинформирует союзников по НАТО о ситуации", - сообщили в пресс-службе НАТО. Встреча проходит на уроне послов.
В штаб-квартире НАТО особенно подчеркнули, что заседание Совета не связано с 4 статьей Вашингтонского договора, подразумевающей начало консультаций между союзниками в случае угрозы безопасности для одной из стран НАТО.
"Сегодня пройдет обычное внеочередное заседание Североатлантического совета, созванное по запросу Турции. Оно не связано с 4 статьей Вашингтонского договора. Любая страна НАТО по своему усмотрению может собрать Североатлантический совет", - отметили в штаб-квартире альянса.
Ожидается, что по итогам встречи альянс сделает заявление.
"НАТО тщательно мониторит ситуацию. Мы находимся в постоянному контакте с властями Турции", - сообщили ранее в штаб-квартире альянса.

Вряд ли просто "Зря" Турция сбила российский Су-24. Будут последствия и лишение "русотуристов" этой стране - лишь только приложение к "ответке". А ответка будет. Утихнут эмоции, приутихнет скорбь, а ответ должен быть. Не забудем, не простим. А эмоции и скорбь "гибнущих под бомбами тех су-24" это их дело. Мы по разные стороны и наши слезы разные.Наши солонее.

http://tass.ru/ekonomika/2468163
СОЧИ, 24 ноября. /ТАСС/. В Кремле пока не комментируют вопрос о том, как ситуация с атакой турецких ВВС на российский Су-24 в Сирии скажется на будущем проекта трубопровода "Турецкий поток".
"Не могу пока ответить на этот вопрос. Президент (Владимир Путин) сказал, что ситуация (со сбитым турецкими ВВС Су-24) будет тщательно анализироваться Москвой", - заявил журналистам пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

igorgri:

http://tass.ru/politika/2468146
СОЧИ, 24 ноября. /ТАСС/. В Кремле подчеркивают, что Москва не грозит Турции военными последствиями за атаку Су-24, но предупреждают о "неизбежности последствий".
"Конечно, я не стал бы - и президент, собственно, не говорил о каких-либо военных последствиях, из этого нужно исходить", - заявил журналистам пресс-секретарь главы государства

---

Полтриллиона рублей Газпромом в ЮП/ТП уже вложено http://www.rbc.ru/business/06/ ...

Где уж тут "последствиями грозить", тут бы самим эти "последствия" не получить.

Аджикабул 88:
В МСК время больше по отношению к Брюсселю, после перехода на летнее время в ЕС +2 емнип т.е. 17:00
24/11/2015 [19:17:31]

М-да, это я тупанул, приношу свои извинения.

им заплатят за потерю туристов, иначе не решились бы на такое