A_Van:
голландца запротоколировали только два (!) псевдо-двутаврика, один не очень похож. Ничего себе статистика!

Отверстий от них тоже не сильно заметно - посмотрел внимательно все фото в отчете - ну не бросается в глаза....

Ну, какбэ их больше, чем ноль. Этого достаточно.
Не будем же мы рассуждать на тему мистики или злого умысла?

LEngFT:

А разница будет только тогда когда 9М38М1 у нас есть.
Так они у нас есть?))


Какой тип ракеты?

http://www.youtube.com/watch?v ...

Надо было для чистоты эксперимента сделать третий подрыв: на точно такой же опоре, как и в случае пуска "из Зарощенского", только расположить БЧ по направлению не "снизу вверх", а по направлению "сверху вниз" - как если бы, допустим, ракета прилетела со стороны "Чернухино". Ну, то самое Чернухино, которое находится ровно напротив Зарощенского (при пересечении курса боинга).

Alexio:
Докладчик от Алмаз-Антея заявил, что им дали все пощупать, поснимать, измерить. Отверстий-бабочек от двутавров они не нашли.

Anodis:
то, что голландцы показывают рядом с линейкой миллиметра три толщиной.
Антеевцы заявляют, что двутавр в толщине потеряет совсем немного, и даже может стать толще.И они сразу заявили, что происхождение данного ПЭ вызывает сомнение.
Ну и про краску от буковской ракеты на двутавре :) Правда это со слов журналистов. Может и не так звучало.

Anodis:
Какой тип ракеты?


На парадах используются размерно-весовые макеты. По макету будем определять, что стоит на вооружении?

Sge2015:
Надо было для чистоты эксперимента сделать третий подрыв:

дайте им еще 10 млн руб. Может и подорвут. Они и эту-то кабину от ила еле приволокли на полигон.
Только в таком случае не повреждается левый двигатель. И смысл корячиться?

Почему торжествующий Леонтьев торжественно не объявит об этом? Почему МО не откупоривает бутылки с коньяком? Где заявление МО - дорогие товарищи голландцы, нет у нас этого оружия, так что это кто-то другой, но не мы. Мы никак! Мы непричастны!
======
У вас странное представление о служивых МО. Кроме этого ваше заявление о наличии этих ракет строятся на допущениях, а это не одно и тоже с их подтвержденным наличием. Я уже писал что наличие или отсутствие проверяется просто, делается запрос об использовании, кстати МО после катастрофы предлагало такой запрос сделать, был он сделан? Нет, так что свои предположения придержите при себе пока. Ну и все таки на основании чего сделано предположение о типе БЧ из отчета не понятно, взято как данность. 78 кг БЧ ВС должно быть нашпиговано поражающими элементами как чирок дробью, где все эти элементы. Один нашли ну что, удача.

Кстати, 9М38М1Э (экспорт)производились на ДНПП по крайней мере на конец 13-го https://archive.is/diE2v , потом страницы потерли.
А по поводу того, что санкций к концерну из-за "боинга" - так в первую очередь санкции из-за того, что государству принадлежит 100% акций.

Меня смущает явное противоречие в докладах А-А и голландцев. На странице 4 отчета на русском языке на картинке приводится месторасположение СОУ. Ссылаются при этом на А-А. В то же время А-А пришел к выводу месторасположения в Зарощенском. Здесь явная "химия" со стороны голландцев.

зараз:
= Оказывается Киев тоже проводил своё расследование, а сегодня презентовал его.
На пятой страничке темы делал анонс

Hannibal Lecter:
= Доклад голландцев по Боингу вызывает недоумение
А есть его мнение (Муратова) по поводу Союза инжинеров, Леонтьевых и т.д.?

Как реконструировали Б777 МН17
https://www.facebook.com/TELEG ...

мне не понятно как голландцы выкладку делали, если часть кабины (скальп) до сих пор под Донецком находится и его не забрали, а там отчетливо видно направление ПЭ!!! https://pbs.twimg.com/media/Bt ...
где этот кусок на кабине?
http://fakty.ictv.ua/ru/index/ ...

вот какие большие куски еще там валяются https://youtu.be/eVZ5S5VIcpw

Какая разница сняты с вооружения эти ракеты или нет?
Калашников 7, 62 тоже снят. И КВ-1 снят.
Но если понадобится, то и автомат такой на территории РФ найдется и танк в боеспособном состоянии.

Какая разница сняты с вооружения эти ракеты или нет?
Калашников 7, 62 тоже снят. И КВ-1 снят.
Но если понадобится, то и автомат такой на территории РФ найдется и танк в боеспособном состоянии.

To Gorets_51:

"...мне не понятно как голландцы выкладку делали, ..."

А чего же непонятного, на кадрах все видно... Тяжело, однако , на их выкладке найти следы поражающих элементов на шпангоутах, как и сами шпангоуты...
Да и те, найденные двутавры, имеют непонятный статус, как и происхождение.(да и вообще, двутавры ли это? где адекватные исследования? почему бы эти образцы не послать изготовителю? (так ведь, делают при расследованиях, останки блоков, элементы оборудования посылают непосредственному разработчику... потом уже, десятое дело, как распорядится расследование полученными заключениями, но по крайней мере, эти заключения должны быть).

Если Киев чист в отношении MH17, то что мешает представить вниманию общественности часть ВСУ, которая находилась в Зарощенском?!

вот где второй фрагмент на выкладке? http://pbs.twimg.com/media/B_u ...

Valery5: вы специалист в ракетной технике? у ракет есть срок хранения. а то может быть такое http://www.restin.crimea.ua/ar ...

Ну вы меня хоть убейте, разве это расследование? Почему на донбасской земле ещё валяются куски самолёта? Как можно считать ПОЛНЫМ расследование, если выкладка всего самолёта не делалась, а при анализе учитывались повреждения только передней части фюзеляжа (Рис. 58-60). А где повреждения на гондоле левого двигателя, левом полукрыле, хвостовом оперении? Или в схему не вписываются?

Dysindich: я так понимаю, что специалисты АА были в Голландии и вдели эти ПЭ. от того они и заявили что ПЭ не может стать тоньше и потерять много массы после прохождения перпятствий и усомнились что то что предоставили это не подкидыши или еще что. провели эксперимент с 2мя подрывами, откопали в архивах советские эксперименты и замеры.нашли ПЭ посл взрыва и исследовали. не нравится, взрывайте сами.


ВалерийД, а что мешает вообще все доказательства показать в чем обвиняют полтора года уже? одни слова и фейки из фейсбуков и твиттеров. фотографию Плутона за 7.5 миллиардов км от Земли сделали, а тут нет ничего.... .
но это наших сторонников виновности России не смущает.

А теперь подумайте степень управляемости киевскими властями, если у США есть доказательство их виновности ? ;)
разворот на 180 градусов может быть при любом неповиновении.

Мнение Алмаз-Антея и информация от России в официальном отчёте во многом расходятся.

Расхождение первое:

Голландская комиссия заявила, что тип ракеты был определён как 9М38, а боевая часть как 9Н314М. Это именно то, что говорил Алмаз-Антей ещё в первом своём докладе.

Особое мнение официальной российской стороны в отчёте однако другое: конкретный тип ракеты и боевой части однозначно установить невозможно. Не отрицается только, что это был Бук.

Расхождение второе:

Комиссия смоделировала район запуска ракеты, дала Украине и России все имеющиеся у неё данные и попросила их провести на основе этих данных своё моделирование. Оба полученных таким образом района не выходят за границы района, полученного голландской комиссией. Там тремя цветами всё показано.

Алмаз-Антей же помещает район запуска явно западнее всех трёх моделей, включая - что важно - российскую из отчёта, при этом полных данных от комиссии явно не имел.

То Backfire-1:
Складывается впечатление, что голландцы на этом расследовании осваивали технологии расследования, как такового...
И в конце концов , все спихнули на криминальное расследование , типа, оно ответит на все оставшиеся вопросы... А те, в свою очередь, будут постоянно ссылаться на этих по типу :...в соответствие с предоставленными результатами технического расследования....
В сложном положении оказались голландцы, да и давление еще то...
Врать в открытую не смогли, осталось дипломатично закруглить тему через "не представляется возможным...".
А вот тема незакрытия воздушного пространства еще будет звучать, причем, скандально (переругаются все и вся, потому, что замазаны все).

Я все понимаю: Бук, СУ-25 и т.д.
Но объясните мне, темному, почему двигатели лежат на поверхности? При падении с высоты на чернозем должны бы зарыться, не?

http://s018.radikal.ru/i512/15 ...

http://s019.radikal.ru/i613/15 ...

Но нет, лежат себе на поле.

2 masteroldmaster:

Почему должны? Вы же видите, что лежат, значит не зарылись.

То мастер
, потому что центроплан с двигателями падал с небольшой вертикальной скоростью, вот и не зарылись,

С какой высоты планировали?

И с какой вертикальной скоростью?

Судя по деформации металлических частей удар был сильный. Об чернозем, да.

http://s018.radikal.ru/i512/15 ...

Хочу просто прикинуть, обо что можно так помять двигатель, не оставив при это следов на этом что-то.

Но объясните мне, темному, почему двигатели лежат на поверхности?
====
Это видимо память вам подкидывает результаты расследования катастроф 11.09.01, это там самолеты при ударе о препятствия полностью испарялись.

У меня порой складывается впечатление, что присутствующие на форуме - это такое тайное общество, практически масонская ложа. Все знают, как оно на самом деле, а срачи разводят для конспирации, чтобы увести обсуждение в сторону от правильной версии.

Ну дык это.. [достает из фартука мастерок и чертит в воздухе пентаграмму и другие тайные знаки]

- Рассказывайте, почему 7 тонный двигатель с высоты упал, пусть даже небольшой, а ям нет.

То любитель авиации:
2 masteroldmaster:
Почему должны? Вы же видите, что лежат, значит не зарылись.

Жив, курилка..?!.. кепочку поправь..))
http://lifenewscontent.ru/stat ...
Зарываются примерно так.. когда близко расположены к фюзеляжу, даже составляют с ним одно целое.. А тут..Движки на плоскостях..Вполне предполагаю, что в результате перегрузок при вращении при падении самолёта произошло отделение плоскостей и каждая часть падала сама по себе..Просто об землю Хрясть!! Было лето, жара и..сухо.. Вот так и вышло..Движки практически целы...

Sanych:
Кроме этого ваше заявление о наличии этих ракет строятся на допущениях, а это не одно и тоже с их подтвержденным наличием. Я уже писал что наличие или отсутствие проверяется просто, делается запрос об использовании, кстати МО после катастрофы предлагало такой запрос сделать, был он сделан? Нет, так что свои предположения придержите при себе пока.
13/10/2015 [22:21:57]

Есть факты, а не некие мои допущения - даже не знаю о чем Вы, и потому я это и озвучил, написал кажется об этом достаточно ясно. Если бы не выкладывалась куча снимков и ЕМНИП пусков этих ракет - я бы не стал что-то утверждать, так как у меня самого этих данных нет конечно. Отметил для себя этот факт, и все. А тут с удивлением столкнулся с мнением что оказывается в РА их нет.
Ну а дополнительно это подтверждает простое рассуждение. Ну если нет, к чему подрывы, углы, ракурсы, зоны? Ракет то таких у нас нет! Видимо АА и МО считают что все таки есть у нас такие ракеты. Тут и запросов не требуется, действия этих инстанций говорят сами за себя. И Вам ведь на это возразить нечего?
И даже не представляю о каком запросе МО после катастрофы Вы упоминаете. МО тогда намекнуло на самолетную версию, которая наконец канула в лету.
Маркину правда тяжело как-то придется , но он привычный, и про Як-42 нашел что сказать, и здесь найдет.

Ответственным за гибель борта MH17 будет предъявлено обвинение по статье «преднамеренное убийство», заявил главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке по итогам обнародования результатов расследования обстоятельств катастрофы Boeing 777 Malaysian Airlines в небе над Донбассом 17 июля 2014 года, которое вела комиссия Совета безопасности Нидерландов (OVV). Об этом сообщает нидерландская газета Volkskrant.Следственная группа Вестербеке, расследующая крушение Boeing над Донбассом, заявила в распространенном во вторник пресс-релизе, что следствие уже определило фигурантов, которые представляют интерес для расследования. Главный прокурор Нидерландов уточнил, что эти фигуранты привлекли «специальное внимание» его коллег, но «никто формально не назван подозреваемым».
По словам Арда ван дер Стера, главы нидерландского Министерства безопасности и юстиции, точно определить, сколько продлится поиск виновных, не представляется возможным. Так, сходное расследование причин авиакатастрофы в Локерби в декабре 1988 года затянулось на 12 лет, напомнил он (цитата по Volkskrant). Тогда виновными были признаны эмиссары ливийских спецслужб — в 1999 году тогдашний лидер этой страны Муаммар Каддафи согласился выдать британскому правосудию непосредственных исполнителей преступления и выплатил компенсации родственникам погибших.
http://www.rbc.ru/politics/13/ ...

Про "икспиремент", раскручиваемый в эти дни по рос-медиа, от "Алмаз-Антея". Не хочу рыться в тырнете, но насколько помню, то был замечательный эпизод на рос-тв, когда кто то из работников "Алмаза" (возможно бывший), в прямом эфире начал технически грамотно объяснять, что же случилось. И журналисту пришлось просто срывать эфир, что бы "не правильная картинка" не прошла. Могу представить, что там было потом на "высоком вежливом уровне" им сказанно. А теперь они роют землю, что бы создать еще одну "очень правильную" картинку.
Проблема у них в том, что люди вокруг не так глупы, как они сами (или как они думают о других - не знаю, что и выбрать.). И даже при "пиджачных" знаниях военной техники, понятно, что это при неподвижной ракете, "облако поражающих элементов" расходится под 90 градусов от направления полета ракеты. А в реальной жизни сама ракета летит со скоростью 3М (это за 1000 м/с) и "облако" имеет главное направление "вперед по полету ракеты". Кто еще не верит, то подумайте сами: типичный вариант стрельбы - пуск ракеты по малогабаритной цели "в догон". Если бы осколки разлетались под 90*, как там сейчас пытаются сейчас доказывать, то ракета бы догоняла цель, взрывалась бы у нее за хвостом, а потом ... все осколки улетали в разные стороны, не принося вреда цели! Конструкторы ракет такие смешные люди...
Да и повреждения в виде "бабочек" хорошо отпечатались на обшивке неподвижно стоящей цели. А так как самолет тоже летит по 250 м/с, а на обшивку воздействует с одной стороны скоростной поток, а с другой давление герметизации (то же не слабая сила), то красивых отверстий там не получилось.

Ну и кто еще не разобрался - сегодняшний отчет - это отчет "Бюро по безопасности полетов ГА". В их полномочия не входило установление виновных в военном преступлении. Тот отчет будет чуть позже. Хотя веревочка вьётся в понятном направлении. И суета на кремлевском ее конце это как раз наглядно подтверждает.

От flying_elk

koster:
А в реальной жизни сама ракета летит со скоростью 3М (это за 1000 м/с) и "облако" имеет главное направление "вперед по полету ракеты". 14/10/2015 [02:39:56]

//..летит со скоростью...//
пожалуйста, придерживаемся установленных фактов. Ракета подлетела к ВЦ с неработающим двигуном, скорость падала. А-А на прессухе сказал, что ВИДЕЛ в проекте отчете 600 м/с, в Отчете (емнип) - 700 м/с.

Про наличие "бабочек" ...
Здесь как раз о чистоте икспиримента речь. А-А имел бы полное право ссылаться на этот "вещдок" (форма повреждений обшивки), сбив Ил-86 на 10000М. Потом подождать несколько дней на работу оплченцев по сбору цветмета....
Сравнивать то, что осталось у них в руках после взрыва 7/10/2015 и реальные обломки? Ну это А-А....полное...

KAW.: А что, РФ тоже подписалась на неразглашение данных отчёта, если они кого-то не утраивают? 12/10/2015 [21:58:58]


Приложение 13 Часть 6
6.2 States shall not circulate, publish or give access to a draft report or any part thereof, or any documents obtained during an investigation of an accident or incident, without the express consent of the State which conducted the investigation, unless such reports or documents have already been published or released by that latter State.

neantichrist:
Ну хорошо 700 м/с. В эксперименте Антея ракета вообще неподвижна. Об этом и речь.

Алексей Б_:
D-Day:
http://www.rbc.ru/politics/12/ ...
... Механизмы формирования общественного мнения на такие случаи хорошо отлажены.

Чот ребята путают. Это Порошенко через полчаса...
Америкосы тоже не заморачиваются... 13/10/2015 [11:16:40]


2 Алексей Б,
"ребята" в своей статье говорят ( и Д-Дэй об этом же) о том, что думает/считает население РФ о конкретном факте. Привели данные опросов общественного мнения (ОМ) в РФ по этому факту. Данные опросов даны в динамике, было-стало. Очень информативно (sic!).

А Вы говорите о высказываниях 1-х лиц.
Короче, некорректно сравнили твердое (ОМ россиян) с горьким (выступления глав госмашинок).

koster:
В эксперименте Антея ракета вообще неподвижна. Об этом и речь. 14/10/2015 [04:24:42]


да, полностью согласен. Это одно из важнейших условий воспроизведения того, что было на 10000М.
2 объекта двигаются с неслабыми V, усиливая ударные факторы ПЭ и обломков неслабой энергией, причем один из объектов добавляет энергию в точку взаимодействия (кроме своей V) и энергию перапада давления ...
Точки/линии разрыва обшивки фюзеляжа, скорее всего, проходили по местам, где этих "бабочек" было больше...

2 Flanker2724:
То любитель авиации:
2 masteroldmaster:
Почему должны? Вы же видите, что лежат, значит не зарылись.
***

Ох, чует мое сердце: кто-то удумает списанные движки на сухой чернозем сбрасывать. Для полноты картины их деформации и ямообразования. Это ж какое поле деятельности!!!...

Дядя Лёша:
Докладчик от Алмаз-Антея заявил, что им дали все пощупать, поснимать, измерить. Отверстий-бабочек от двутавров они не нашли.

Или сказали, что не нашли...

ВалерийД:
Меня смущает явное противоречие в докладах А-А и голландцев. На странице 4 отчета на русском языке на картинке приводится месторасположение СОУ. Ссылаются при этом на А-А. В то же время А-А пришел к выводу месторасположения в Зарощенском. Здесь явная "химия" со стороны голландцев.

Или "химичат"все-таки А-А. Их никто не заставлял ставить свою подпись в докладе DSB. Подлог в данном докладе был бы слишком очевиден, так как его текст согласовывали все заинтересованные страны почти месяц. Это означало бы подмену части материалов из черновика в финальном релизе. Алмаз-Антею вполне хватило бы суток, чтобы заявить об этом. Ждем сообщения об отзыве подписи А-А под докладом DSB?

http://cdn.onderzoeksraad.nl/d ...
На 146-й странице доклада Алмаз-Антей сделал заключение, откуда мог быть осуществлен запуск ракеты. Оно находится в районе Снежного.

Нам же сообщают, что по результатам их натурного эксперимента место запуска - Зарощенское.

IMHO, Koster абсолютно правильно поднял вопрос об ущербности натурного эксперимента А-А в статике.

Тем не менее, остается вопрос о "не дырявой" части по правому борту, как в кабине, так и сразу за ней.
Если допустить движение на встречных (как голландцы нарисовали) со скоростью около 1000 м/c (700 - ракета и 250 - цель) и скорость разлета ПЭ тоже около 1000 м/c, то получающийся треугольник скоростей дает около 45 град. Даже если бы было 30, кабина насквозь бы прошивалась. Поэтому, ИМХО, непохоже на расширяющееся облако ПЭ на встречных курсах, и тут больше подходит "геометрия" от А-А...

А, кстати, когда Ту-154 на Черным море сбили, там же, вроде, были "бабочки" среди ПЭ, кто помнит? Если "Да", тогда сравнение отверстий (на обломках Ту-154 и 777) было бы корректным....

2 Alexio
Насчет Вашего "какбэ достаточно одного ПЭ" (в форме двутавра). IMHO, "какбэ недостаточно". Во-первых, как я уже писал рядом с Вашими постами, именно с этим кусочком в прошлом году носился какой-то (кажется, голландский) фотограф, который якобы подобрал его на месте крушения и всем в Инете хвастался, что отнесет его теперь в эту "комиссию". Чистейшая уголовщина (когда вещ. доки выносятся зеваками с места преступления), но вполне возможно она прокатила - в таблице отчета сказано, что найден осколок "в кокпите".
Да и вообще, там возможностей для вброса было предостаточно. Достаточно парочки "русофобов-антисоветчиков" (один втихаря принес, другой втихаря приобщил) в этой комиссии, даже если остальные 100 стараются быть беспристрастными.

A_Van: "IMHO, Koster абсолютно правильно поднял вопрос об ущербности натурного эксперимента А-А в статике."

А как Вы себе представляете разлёт ПЭ у БЧ "Бука"?

"Петр Порошенко обсудил с Марком Рютте механизм наказания виновных в ЧП с Boeing 777"
Это еще как? Почему? Кого Парашенка собрался наказывать?
http://www.aex.ru/m/news/2015/ ...

A_Van:
Насчет Вашего "какбэ достаточно одного ПЭ" (в форме двутавра). IMHO, "какбэ недостаточно". Во-первых, как я уже писал рядом с Вашими постами, именно с этим кусочком в прошлом году носился какой-то (кажется, голландский) фотограф, который якобы подобрал его на месте крушения и всем в Инете хвастался, что отнесет его теперь в эту "комиссию". Чистейшая уголовщина (когда вещ. доки выносятся зеваками с места преступления), но вполне возможно она прокатила - в таблице отчета сказано, что найден осколок "в кокпите".

Полагаю, следователи умеют оформлять вещдоки. Кроме того, обломок найденный на месте очевидцем, ничем не хуже обломка, найденного следователем. Осколки на месте боев могут быть разные, но для того и эксперты, чтобы определить их принадлежность. Осколки зенитной ракеты на полях просто так не валяются.

A_Van:
Да и вообще, там возможностей для вброса было предостаточно. Достаточно парочки "русофобов-антисоветчиков" (один втихаря принес, другой втихаря приобщил) в этой комиссии, даже если остальные 100 стараются быть беспристрастными.

Все равно, итоговый текст доклада является открытым документом. Расхождения в тексте по сравнению с черновиком приведут только к одному - скандалу и отзыву подписи А-А под докладом. Сколько времени им надо, чтобы заявить о подлоге? Сутки, месяц? В любом случае, если А-А не заявит о подлоге, это означает, что они согласны с докладом DSB, а свой натурный эксперимент это вбухивание денег в пропаганду для внутреннего патриотического потребителя.

Ну если нет, к чему подрывы, углы, ракурсы, зоны? Ракет то таких у нас нет!
===
Вы видимо забыли что АА лицо заинтересованное и находится под санкциями в связи с этой катастрофой. не стоит искать тайный смысл там где есть явный.

Если бы не выкладывалась куча снимков и ЕМНИП пусков этих ракет
=====
Вас уже спрашивали сможете ли вы отличить стоящую на вооружении ракету от макета, пусть и летающего.

И даже не представляю о каком запросе МО после катастрофы Вы упоминаете. МО тогда намекнуло на самолетную версию, которая наконец канула в лету
==
у вас очень выборочная память, заявления СБУ помните а МО нет. А оно было. МО обороны тогда никаких намеков не делало а просто указало, что заявление Украины о том, что в тот день никакие ее боевые самолеты не летали не соответствует действительности, если вы это приняли за какие то намеки, то это вопрос к вашему пониманию услышанного.

Одно радует, если можно так сказать. 13 октября миновало, и ничего страшного не случилось, небо на землю не упало.

A_Van:
IMHO, Koster абсолютно правильно поднял вопрос об ущербности натурного эксперимента А-А в статике.
Тем не менее, остается вопрос о "не дырявой" части по правому борту, как в кабине, так и сразу за ней.
Если допустить движение на встречных (как голландцы нарисовали) со скоростью около 1000 м/c (700 - ракета и 250 - цель) и скорость разлета ПЭ тоже около 1000 м/c, то получающийся треугольник скоростей дает около 45 град. Даже если бы было 30, кабина насквозь бы прошивалась. Поэтому, ИМХО, непохоже на расширяющееся облако ПЭ на встречных курсах, и тут больше подходит "геометрия" от А-А...
14/10/2015 [08:37:07]

Вопрос об ущербности эксперимента АА был поднят много ранее.
Чтобы утверждать что остается вопрос о "недырявой" части - надо доказывать расчетами и моделированием, а не предположениями. На мой взгляд геометрия АА не проходит вообще. Их скальпель в динамике на презентации 2 июня указан как практически перпендикуляр к оси ракеты, а получается в статике ракета стреляет назад?
Есть и другой аспект вопроса. Скорости ПЭ различаются в 2!! раза - по данным того же АА озвученным 2 июня. Соответственно складываться со скоростью ракеты и Боинга эти ПЭ будут по разному. И потому скальпель в динамике будет принципиально отличаться от скальпеля в статике. В динамике более медленные ПЭ уйдут дальше по оси ракеты чем более быстрые и это невозможно исправить углом установки ракеты перед подрывом так как угол установки переместит направление поражения как быстрых, так и медленных ПЭ.
Можно было бы исправить результат подрыва если каждую его пробоину пересчитать на другое место зная скорость ПЭ создавшего эту пробоину - но это же невозможно. Да и все равно ни к чему. Ил-86 - это не 777 - и геометрия не та. Подрыв был 8 октября? Озвучили 13. Какая обработка результатов может быть за это время? Ее не было и не планировалось.На обывателей все это рассчитано. Для создания своей внутрироссийской версии. Просто красивый ролик для убедительности, не более. А на деле - туфта.

LEngFT: "А на деле - туфта."

Интересный вывод. По ходу Ваших мыслей - Вы в курсе всей эпопеи на форуме ( ведь считали и тяжелые и лёгкие, кажись Литерболлер тогда быковал, хотя могу ошибаться) Похоже "адвокат" в Вас нынче сильнее инженера.

LEngFT: Если в тебя кинуть камень с метра, большая разница, бежишь ты или стоишь? )

Valery5: вы специалист в ракетной технике? у ракет есть срок хранения.


В какой-то степени специалист. Военная специальность командир стартового взвода ЗРК.
А срок хранения, я полагаю, один и тот же. И в России и на Украине. Если там не истек, то и у нас можно найти такую же.