Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

пропал вертолет

5 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..454647..5657

Владимир Smirnov.
Старожил форума
04.08.2016 20:02
shurik25753
Владимир Smirnov. Не сомневаюсь в вашей порядочности. Просто добавлю, что со Стасом Михайловым надо разговаривать КРАЙНЕ осмысленно и аккуратно. Не знаю как в Сургуте, а в Омске на 500р. можно только пообедать в дешёвенькой кафушке. Ещё. В их предложении конкретно сказано об оплате гостиницы и суточных. И очень вероятно, что водолазы и бригада после погружений не согласятся спать в палатке. И очень уверен, что в газель войдёт только оборудование и снаряжение. Люди в такой тесноте на такое расстояние не поедут и правильно сделают. И за трое суток в пути они точно потребуют и за питание и суточные и за ночёвки в гостиницах. Это ЖЁСТКИЕ и правильные их требования. Так что я сильно сомневаюсь, что мы всё это вытянем. По-прежнему предлагаю теребить тоболяков-и отряд и экипажи и Ю-тэир и ТУГА.
В сумме для этой троицы миллион туда, миллион сюда мало что значит.
Мой расчёт приблизительный конечно. Подождём что они сами насчитают, если ответят. А Ютэйр, Тоболяки, Тюменцы будут смотреть в сторону Росавиации, которая обещает в сентябре перепроверить себя. Они даже пальцем не пошевелят, я так думаю. Про Михайлова полностью согласен, если к нему обращаться, то лучше сначала проконсультироваться с психологом :).
Владимир Smirnov.
Старожил форума
04.08.2016 20:20
shurik25753
Владимир Smirnov. Не сомневаюсь в вашей порядочности. Просто добавлю, что со Стасом Михайловым надо разговаривать КРАЙНЕ осмысленно и аккуратно. Не знаю как в Сургуте, а в Омске на 500р. можно только пообедать в дешёвенькой кафушке. Ещё. В их предложении конкретно сказано об оплате гостиницы и суточных. И очень вероятно, что водолазы и бригада после погружений не согласятся спать в палатке. И очень уверен, что в газель войдёт только оборудование и снаряжение. Люди в такой тесноте на такое расстояние не поедут и правильно сделают. И за трое суток в пути они точно потребуют и за питание и суточные и за ночёвки в гостиницах. Это ЖЁСТКИЕ и правильные их требования. Так что я сильно сомневаюсь, что мы всё это вытянем. По-прежнему предлагаю теребить тоболяков-и отряд и экипажи и Ю-тэир и ТУГА.
В сумме для этой троицы миллион туда, миллион сюда мало что значит.
Мой расчёт конечно приблизительный, посчитал для себя, что бы оценить порядок цифр. Выходит минимум 70000 руб. Подождём, что они сами насчитают, если ответят.
А Ютэйр, Тоболяки и Тюменцы будут смотреть в сторону Росавиации, которая обещает в сентябре проверить себя. Думаю, они и пальцем не пошевелят.
А по поводу Михайлова полностью согласен. Писать ему нужно после консультации с психологом :).
НДМ
Старожил форума
05.08.2016 09:35
А по поводу Михайлова полностью согласен. Писать ему нужно после консультации с психологом :).

Тогда уж логичней к "Зятьку" обращаться , его "земля"... )))
Viktor49A
Старожил форума
09.08.2016 13:29
2Владимир Smirnov.

Володя здравствуй!
Неужто до сих пор не ответили?
Владимир Smirnov.
Старожил форума
09.08.2016 20:28
Viktor49A
2Владимир Smirnov.

Володя здравствуй!
Неужто до сих пор не ответили?
Пришёл ответ от Чебоксарских поисковиков:
"Добрый вечер Владимир.
Вся наша команда состоит из опытных водолазов поисково-спасательной службы Чувашии. Подолгу работы мы неоднократно сталкивались с подобным задачами – поиском и подъемом затонувших машин и катеров в акватории реки Волга. В этом году решили разместить объявление о данной услуге в интернет. Так как обращений не много, на данный момент не имеем юр.лица. Работы производим без официальных отчетов и документов в частном порядке.
В письме вы указали что, гидролокатором был обнаружен объект по размерам сопоставимый с размерами фюзеляжа. Зафиксированы ли координаты? Мне необходимо больше информации: о ходе поиска, использованном оборудовании, с указанием модели гидролокатора, усложняющих факторов и скорости течения на данном участке.
Мое предположение что, поиски с использованием гидролокатора производились не столь дотошно и кропотливо. Время на обследование указанной вами площади акватории реки при благоприятных погодных условиях составит предположительно два дня.
Мы подробнее изучим информацию с ваших источников и в ближайшие дни свяжемся по телефону.
Огромное желание помочь вам. Павел 89196729453"
Отправил ему все интересующие материалы.
Viktor49A
Старожил форума
10.08.2016 06:15
2Владимир Smirnov.

Понятно. Спасибо!
Ждем их резюме и цену.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
10.08.2016 19:18
Позвонил Павел из Чебоксар.
Расходы пока уточняют, решают сколько человек сможет поехать, планируют втроём. Их план примерно такой. До Сургута на своём авто с прицепом, снаряжения около 200 – 250 кг. У них лодка небольшая, только для исследования на месте, мотор соответствующий. Поэтому просят решить вопрос о доставке их со снаряжением из Сургута к месту. Вариантов, где отдыхать и ночевать в период работы я объяснил что нет, только палатка, до Сургута 50 км и только по воде. Он просил уточнить какая сейчас скорость течения, завтра днём попробую дозвониться в гидрометеобюро Сургута, вроде есть телефон. Если действительно глубина будет в районе 20 метров, то с оборудованием, что они смогут взять, с лодки нырять не получиться, нужен катер, барокамера, медики и наверное более тяжёлое водолазное снаряжение. По поводу работы поисковиков в прошлом году его мнение коротко – есть большая вероятность найти там, где они искали. Если «картинка» с эхолота будет чёткой, однозначно показывающей что это часть вертолёта, то и нырять не будет необходимости.
Моё мнение по поводу оплаты питания. Если человек сидит дома, он что совсем не питается? Думаю дополнительно 500 рублей в день на человека вполне достаточно
Viktor49A
Старожил форума
11.08.2016 07:30
Владимир Smirnov.

Спасибо за информацию, Володя!
Скажи пожалуйста, когда в прошлом
году, были обнаружены предметы на
дне в точке "Х"? И какой на тот
момент был уровень воды в Оби?

Это я спрашиваю для того, чтобы
мы могли прикинуть условия для
сканирования дна эхолотом сейчас:
они будут лучше, хуже или такие же?
То есть ближе или дальше до дна, от
поверхности воды.

Интересно, оборудование (эхолот)
у них, по сравнению с прошлогодним,
каков по тех\характеристикам?
И ещё: когда будет максимальный спад
уровня воды в реке? Может быть есть
смысл подгадать им к этому времени,
а нам - попытаться успеть найти деньги?
В разговоре с Павлом по телефону, аккуратно
намекни, что не исключено, что мы не
сможем найти требуемую ими сумму,
"скинувшись кто сколько сможет". Что, он
на это скажет?

Все кто читает эту страницу и готов
поучаствовать посильными деньгами,
черкните мне или Володе в почту, написав
примерную сумму, которую сможете выделить,
чтобы можно было прикинуть наши возможности.
Эти сведения (кто сколько даст) нами
обнародованы не будут. Обнародуем, только
вероятно возможную сумму, которую сможем
собрать.

Надо сыну Цыбаня написать, чтобы он сделал
на своей страничке в Контакте, такой-же
тайный опрос по сбору денег. Я ушел из
Контакта - были причины.


Владимир Smirnov.
Старожил форума
11.08.2016 09:56
Центроспас гидролокатором находил точки в первых числах октября. Прошлогодних уровней не могу найти, на этом сайте нет архива. На текущую дату уровень ниже прошлогоднего. http://ww24.ru/hydro/10026
Какой был в начале октября прошлого года можно только гадать.
По информации чебоксарцев, их эхолот лучше ГБО "Гидра", который применял Центроспас.
Уровень должен падать до самого ледостава, если из-за аномалий Новосибирск не будет увеличивать сброс из водохранилища или обильные дожди в бассейне Оби.
Чебоксарцы организационно, если мы и договоримся, смогут выехать не раньше 20 августа.
Попробую уточнить у сына Цыбаня, когда в сентябре Росавиация с МЧС планирует повторные поиски и на сколько это достоверно. Времени до сентября остаётся мало, если Росавиация всё-таки будет в сентябре что-то делать, то они туда в это время ни кого не пустят. Тогда имеет смысл договариваться с Чебоксарами только на период после Росавиации (по их результатам), если останется время до ледостава.
Viktor49A
Старожил форума
11.08.2016 10:19
Владимир Smirnov.
Понятно. Спасибо!
Подождём ответа по цене от чебоксарцев,
и, сообщат или промолчат добровольцы по
денежной помощи на поиски.
Viktor49A
Старожил форума
11.08.2016 10:21
Моё мыло 2302113собачкамайлтчкру
Володя - сообщит своё.
shurik25753
Старожил форума
11.08.2016 12:24
Извиняйте, ребята, но я опять с возражениями. Но с единственной целью помочь
и приблизить к реальности.
Владимир Smirnov. Уважаемый, ну наберите в поиске:
" река Обь, басейн и глубины" что ли. Или здесь почитайте :
http://www.waterguide.ru/reka- ...
Там ясно написано, что глубина в среднем течении 8 ВОСЕМЬ ! метров.
Чуть ниже написано, что более 10 м. Более 10 - не надо думать, что 20.
Это МЧС с перепугу и для прикрытия своего безделья залу-пило, про 20 м.
Вам ли не знать, что осенью многие протоки пересыхают полностью ????
Мои данные: части в-та лежат на глубинах МАКСИМУМ 10м. практически 2-5м.
Нисколько не удивлюсь, если что-то(балка, хвост, дверь, створки...)
найдутся прямо на поверхности или будут торчать из воды, занесённые илом.
Предлагаю ЗАБЫТЬ про глубину в 20 м.
Далее. Как Вы планируете кормить 4-5 мужиков ?
в жисть не поверю, что приедут трое. Водитель четвёртый и старший группы.
Выдавать им на руки по 500 р.в день ? Так они деньги не едят. Им борщ с
мясом и штексы/гуляш на второе и компот на третье 3-4 раза в день.
Допустим, что ваша женасогласится готовить. Чем возить будете ????
За 50 км. по воде???У Вас уже личная лодка есть ? Или в ближайшей
деревне повариху наймёте ? Так всё равно 5-10 км. по воде возить.
Так всё равно лодка нужна.
shurik25753
Старожил форума
11.08.2016 12:44
Короче, Уважаемые. Остановитесь, пожалуйста. Гляньте реальности в лицо.
Какие Чебоксары ??? Вы о чём ??? А переезд туда/обратно+
питание в дороге? А суточные ? Пусть даже они согласятся спать
в машине или в палатке. Какие эхолоты ???
Предложите дяде Васе/Пете из умирающей деревни 20-30 т.р. за неделю
аренды его вместе с его же лодкой. Прощупайте багром/тралом дно в
подозрительных местах. ВСЁ ! Нет сейчас в Оби глубины в 10 м. Максимум 5.
В протоках максимум 3м. Так это в максимуме. А в реале ? Вот когда хоть
что-то нащупаете, вот только ПОСЛЕ этого можно НАЧИНАТЬ разговор
об эхолотах, дайверах, водолазах...
Но лучше всего самим опустить на обнаруженный предмет подводные фото
или видеокамеру. Сфотать/заснять и передать куда следует.
В прокуратуру, например.
shurik25753
Старожил форума
11.08.2016 12:55
По звуку(стук/карябанье) багра даже я отличу это редуктор
или планер или коряга.
На 2-4 метра можно и самому нырнуть. Пощупать руками и сразу станет ясно,
что Вы нашли. Я очень далёк от мысли, что Вы наощуп не определите, что
перед Вами редуктор или планер. Второй/третий раз нырнуть
с фото/видеокамерой и фонарём.
Это несоизмеримо реальнее всяких Чебоксар и эхолотов.
Извините за прямоту, но по-моему так.
Viktor49A
Старожил форума
11.08.2016 13:07
Есть в Сашиных словах резон насчет местных жителей.
Насчет использования багра - я не спец. Это к дяде
Васе (Пете). Если у кого-то есть родственники или
друзья, живущие на берегу Оби или проток в тех местах,
сообщите координаты как их найти, пожалуйста. Можно мне,
можно Володе. Ему, наверно, даже удобней.

Есть письмо-отклик, о готовности помочь деньгами.
Так что, не вс
Viktor49A
Старожил форума
11.08.2016 13:09
Есть в Сашиных словах резон насчет местных жителей.
Насчет использования багра - я не спец. Это к дяде
Васе (Пете). Если у кого-то есть родственники или
друзья, живущие на берегу Оби или проток в тех местах,
сообщите координаты как их найти, пожалуйста. Можно мне,
можно Володе. Ему, наверно, даже удобней.

Уже пришло письмо-отклик, о готовности помочь деньгами.
Так что, не всё так плохо, уважаемые. Способ и куда
отправлять деньги вы же и подсказывайте.
Предлагают предоставить номер телефона, к которой
привязана карта СберБанка.
dgon
Старожил форума
11.08.2016 18:31
Я полностью согласен с shuriк он все озвучил , и это правда !
Владимир Smirnov.
Старожил форума
11.08.2016 18:42
Моя почта
v_n_smirnov81@bk.ru
Viktor49A
Старожил форума
11.08.2016 18:54
Володя, это ссылка на Сургутское речное пароходство.
Если с ними договориться о доставке ребят к месту,
обратно - они сплавятся по течению. Спросить можно
наверно. В лоб не ударят.

http://pulset.ru/usl/find13_1u ...
Viktor49A
Старожил форума
11.08.2016 19:28
2dgon
2shurik25753
Вы хорошие ребята конечно (правда) и, "до тошные". Но только чем вопросами
доставать и возмущаться попусту - поднимите трубку телефона, поищите знакомых,
сделайте что-нибудь: найдите знакомых в Сургуте, или Н.Вартовске или ещё где,
кто в свою очередь поищет людей с совестью и пониманием проблемы. Если я сейчас
начну контрдоводы приводить сюда, то нам всем жить не захочется.
Вы мне или Володе напишите в личку: "сможете ли помочь, какой примерно суммой".
Это будет результативней, конечно важных тем - "чем кормить три раза в
день и ублажать мужиков", если они пойдут нам навстречу и озвучат вменяемую
цену, а мы сможем наконец, хоть чуть-чуть прояснить ситуацию.
И ещё: думаю, они уже большие ребята и за два дня сумеют себя прокормить
(с нашей помощью и живя у реки).
Ну и не серчайте на меня:) Я просто уже начинаю закипать. Это пройдёт.
Viktor49A
Старожил форума
11.08.2016 19:44
Нашел форум рыбаков ХМАО, а на нем обнаружил сургутянина.
Они там и сплавом любительским, занимаются. Написал и
сургутятяниу-рыбаку и на ветку "Сплавы". Мож чем помогут.
Надеюсь, нах не пошлют хотя бы.
shurik25753
Старожил форума
11.08.2016 23:21
Viktor49A Да был, я Витёк, был в омском клубе любителей дайвинга.
И в омском речном пароходстве был. И не два раза и не пять извинялся за свои глупые вопросы.
Клуб дайвинга сказал, что в принципе, они могут на катере пройти по Иртышу
до Хантов по течению, от Хантов до Сургута по Оби против течения.
Но дайвинг-команда 4 чел. экипаж катера 4 чел. время в пути 4 суток туда,
4 обратно и два-три дня на поиск. Без всяких командировочных, питания, гостиниц
сказали просто 1000р. на чел./день. Это очень дёшево( они любители),
за 11 дней вне дома получить 11т.р. на каждого. Это дайвингистам.
Экипажу катера цена будет втрое выше. + аренда катера
(страшно выговорить какая сумма, лучше промолчу) + соляр.
Короче, Витёк, ты бы вместо того чтоб закипать, спустись на землю и посчитай с калькулятором. Мне так и сказали, что нам нужен спонсор миллионер.
В речн. пароходстве меня не могли понять. Пришлось объяснять дважды.
В ответ сказали примерно то, что я раньше писал. ГДЕ ? ГДЕ ? И ГДЕ ?
Вы будете опускать ныряльщиков. В точке Х ?- 90% что там пусто.
Дальше ГДЕ ? Вы в своём уме ? Ваши деньги уже вылетели на ветер,
результат =0 НУЛЮ ! Ныряльщики даром кормить комаров не станут. Уедут на ххрр.
Вы сначала найдите хоть что-то, а потом думайте
о ныряльщиках, эхолотах, фото, видео-блядио и прочих миноискателях.
Ни одна разумная контора не пошлёт своих ныряльщиков и спецов искать
на деревню дедушке.
Витёк, легко сидя дома мечтать о дайвинге, эхолотах, Чебоксарах и т.д.
Прикинуть ВСЁ в деталях и посчитать во что это выльется труднее.
Ещё труднее организовать РЕАЛЬНЫЙ поиск не имея своей лодки.
Но это - самостоятельный поиск- организовать можно.
shurik25753
Старожил форума
11.08.2016 23:28
Viktor49A : Я вполне разделяю твои чувства, тревогу и ценю твои старания.
Что мог ты сделал и ещё сделаешь. Но надо думать о чём-то реальном
и реальное делать самим, а не дядю с пароходства или Чебоксар просить сделать
за нас и за деньги. Если не хочешь считать сам, поверь мне : НЕ ХВАТИТ наших денег на оплату спецов. НЕ ХВАТИТ.
Viktor49A
Старожил форума
12.08.2016 07:24
shurik25753:
Саша, если бы тут народ написал "мы (Иван, Семен, Николай) готовы поехать,
прыгнуть, проплыть и т.д.", я бы тебе слова не сказал.Из всех вариантов когда
"сами сделаем", один Володя съездил к месту зимой!!! А остальные - читали, по разным
причинам не принимая участия в этой затее. И если сегодня народ читающий
ветку сможет молча скинуться чем сможет - уже хорошо. Сколько наберем, столько
наберем. Думаю, сын бортмеханика тоже что-то наберет. Предложим ребятам из
Чебоксар. Откажутся - откажутся, согласятся - поклонимся в пояс. Но пробовать - надо.
Viktor49A
Старожил форума
12.08.2016 10:38
Что касается сургутского пароходства, то наверно ходят
буксиры с баржами в сторону Вартовска и назад. Можно
попытаться договориться о попутной доставке ребят и
отталкиваясь от их расписания (пароходства) строить
планы ребятам из Чебоксар. Всё пока висит в воздухе
конечно, и как только они озвучат цену и прикинем свои
возможности, будем либо планировать и договариваться,
либо ... ждать - будет новое обследование в сентябре или
придумают камнепад на это время.
Надежда умирает последней - говорят.
shurik25753
Старожил форума
12.08.2016 12:18
Viktor49A: ".Из всех вариантов когда "сами сделаем", один Володя съездил
к месту зимой!!!" Вот это и есть весь результат. И хоть Чебоксары, хоть
марсиане приедут, ОДИН Володя НИЧЕГО не добьётся. Пусть у спецов будет
хоть десять эхолотов и прибамбасов, это будет простое выкачивание собранных денег.
Для встречи, расположения, доставки к местам поиска, питания нужна бригада.
А у Володи, как я понял, ни машины ни лодки. Выжить на подножном корме на берегу
Оби можно. Но это выжить, а не работать. Хлеб ныряльщики с собой из Чебоксар
не привезут, пропадёт хлеб. И мясо не привезут. Надо будет их(спецов) РЕАЛЬНО кормить.
Короче, хватит фантазировать.
В первом пункте наших действий надо большими буквами записать : ЛОДКА !
Вторым пунктом: хоть что-то найти самим.
И только третьим пунктом: сфотографировать часть, деталь в-та. ВСЁ !
Вот ну НИКАК не пойму, - зачем спецы ? Найти и сфотать может сделать Володя
с парой единомышленников-энтузиастов. Ведь даже сыну б/м. приехать в Сургут и поучаствовать в поиске - не малая проблема и недельное пребывание выльется
в кругленькую сумму. Ладно. Про других(Иван, Семён, Николай) писать не буду.
Пишу про себя. Я не приеду. Меня кредит душит. Каждый стольник на счету.
За счёт похудения я смогу в течение трёх месяцев высылать по 500-1000 р/месяц.
Вот и считай. Ты очень хотел прикинуть сколько сможем собрать. Но ты в упор не хочешь прикинуть, - а сколько надо собрать ? Хотя бы по самым минимальным расценкам.
Только пойми, что без своей лодки Володя НИЧЕГО не найдёт, и без своей лодки спецов приглашать просто невозможно. Вот и начни подсчёты со стоимости лодки(покупка или аренда)
подсчитай бензин - каждый день туда-сюда 50+50 км. УДАЧИ !
Viktor49A
Старожил форума
12.08.2016 12:59
shurik25753:
Спасибо, что сказал о невозможности помочь
деньгами! Всё по честному, т.к. и кредит
- дело серьёзнейшее и любая причина по
которой человек не в состоянии сейчас помочь
деньгами, понимается и принимается. Поэтому-то,
мы пока теоретически прикидываем возможности
когда отпишут все, кто может выслать, по
своим возможностям и сколько. Если отпишутся
конечно. Подождем, что Женя Цыбань ответит
"на эту тему". А ребята из Чебоксар, поставят
точку в наших расчетах.
shurik25753
Старожил форума
12.08.2016 13:44
Viktor49A: Я не отказываюсь от материальной поддержки.
Просто больше 500-1000р/мес не смогу. Мне ещё полтора года ипотеку гасить.
Считаю реальным скинуться на аренду лодки дней на пять.
Остаюсь при своём мнении : НИКАКИХ спецов приглашать не надо.
Что надыбаем с лодки, то и наше. То и сфотаем.
Мы ни в какую складчину всё равно спецов не оплатим.
Считаю возможным, что сын б/м. сможет с 1-2мя друзьями приехать в Сургут
и помочь Володе. Вот им возместить расходы мы сможем.
Viktor49A
Старожил форума
12.08.2016 15:17
Без комментариев
Viktor49A
Старожил форума
12.08.2016 18:11
dgon:
Женя, да разве я говорю, что Саша не прав.
Где взять "НАС" чтобы сплавать, нащупать багром и нырнуть?
Хоть один предложил свои услуги здесь или в письме - мне или
Володе?
Нет, не предложил. У всех свои заботы и дела и это понятно,
поэтому никто ни к кому претензий и не предъявляет. Такая
нынче жизнь.

Но люди откликнулись на сбор денег для найма спецов. Потому, что
это проще сделать им, принимающим близко к сердцу происходящее.
Если откликнутся и у Жени Цыбань, и мы прикинем общие ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ
финансовые возможности, сравним их с ценой которую назовут спецы с
оборудованием, то может быть и договоримся (с частниками без юрлица)
теми финансами что сможем собрать, чтобы они выяснили таки, что же
лежит в точке "Х". Всё.

Если это все таки вертолет - бъём в набат на всех уровнях. Если нет - ждем
известий от случайно наткнувшихся на останки вертолета.
Больше не комментирую ничьих предложений здесь. Да и кто я такой, чтобы
рекомендовать или советовать здесь?
Только, коль предлагаете - говорите: я поеду, я нащупаю багром, руками,
канатом, я нырну на 10 м, и я - сфотаю.

Заломят мужики цену, а мы не сможем собрать такую сумму, на том
и остановимся. Но, думаю, ребята из Чебоксар будут рады любым деньгам и
всё-таки согласятся приехать, хотя бы для подтверждения имиджа Действительно
Профи в своем деле, потому что весть об их успехе - мгновенно разлетится по
стране.
ИМХО.
Всё.
Молчу как рыба об лед. Разве что озвучу финансовые возможности, позже.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
12.08.2016 21:31
Выскажу всё-таки тоже своё мнение.
Даже сейчас, в межень Обь остаётся крупной рекой, со средними глубинами около 5 метров и течением 0.7 - 1.5 м/с, температура воды 15 - 18 градусов.
Всмотритесь и оцените как говорится размер (простор). Это снято в декабре, с места, где сломаны верхушки сосен.
http://imglink.ru/show-image.p ...
http://imglink.ru/show-image.p ...
Какие багры, верёвки, кошки, ныряние и фотографирование? Кто это будет делать? Я сам ещё работаю, 1.5 дня выходных в неделю. Женя Цыбань живёт в Сургуте, но до сих пор не смог найти лодку с мотором. Зимой я вроде договорился с лесником из Локосово (он в июле прошлого года помогал на своей лодке Цыбаню в поисках) что бы он меня от Локосово свозил на снегоходе к соснам, но ближе к делу он "залёг", стал недосягаем. Сложно собрать бригаду исполнителей.
Если вы обратили внимание, Павел из Чебоксар писал, что заказов нет, судя по их сайту, за 2 года они в частном порядке искали и поднимали 2 лодки и 2 авто и то больше для отработки навыков. Остальное (утопленники, Булгария и т.д.) это работа в поисково-спасательной службе. И эта поездка для поиска вертолёта в Оби им в первую очередь необходима для увеличения имиджа их коллектива, наполнения сайта солидной информацией и только во вторую очередь зарабатывание денег. По питанию на месте: доехали до Сургута, закупили хлеба, тушёнки, макарон, крупы. Что ещё надо на 2 – 4 дня?
Касательно самого обследования. 99% их задачи, найти эхолотом нужные объекты с фиксацией картинки в хорошем ракурсе и качестве, подобные этим.
http://imglink.ru/show-image.p ...
http://imglink.ru/show-image.p ...
http://imglink.ru/show-image.p ...
http://imglink.ru/show-image.p ...
И только в крайнем случае спускаться. Я это так вижу.
Цыбань Женя обещал сегодня уточнить в Росавиации о поисках в сентябре, но что-то молчит.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
12.08.2016 22:04
Пришёл расчёт:

Добрый вечер.
Посчитал примерную стоимость:

Расходы на дорогу для водолазной группы из трех либо четырех человек:
1. Транспортные расходы, доставка водолазной группы с оборудованием в обе стороны 30000 руб, 2. Расходы на питание в пути:
для четверых 4*500=2000 руб/день до места 2 дня = 4000 руб, для троих 3*500=1500 руб/день до места 2 дня = 3000 руб, 3. Расходы на проживание в придорожном отеле для трех либо четырех человек для четверых 4*1000=4000 руб/день, для троих 3*1000=3000 руб/день.
Расходы на питание и проживание на обратный путь в том же размере.
Добраться до Сургута планируем, с остановкой на ночь в Челябинске.
Расходы на размещение в городе Сургут, доставку на катере до места обследования возлагаем на вас и не учитываем.

Поисковые и водолазные работы на месте:
1. Расходы на питание на месте для трех либо четырех человек:
для четверых 4*500=2000 руб/день,
для троих 3*5000=1500 руб/день,
2. Расходы на ГСМ на лодочный мотор:
на малую лодку 2 лит/час = 700 руб/день, возможно возьмем лодку большей грузоподъемности 5 лит/час = 1750 руб/день, 3. Количество водолазных спусков решили не учитывать, так как есть вероятность что, фюзеляж разорвало. При обнаружении нескольких схожих по габаритам объектов произведем водолазные спуски, если они технически возможны, для их идентификации. Так же решили не учитывать площадь акватории обследываемую гидролокатором.
Взамен оплату работы поисковой группы учитывать по дням 2500 руб день/чел для четверых 4*2500=10000 руб/день, для троих 3*2500=7500 руб/день.

Состав группы уточняется. Если группа будет состоять из четырех человек сможем провести более сложные погружения и обследовать большую площадь. Без условий проживания планируем провести в палаточном режиме до 4-5 дней.
При обнаружении проведем фото-видео съемку и извлечение обломков фюзеляжа, если погружения в данном месте возможны.
Для мотивации при удачном поиске дополнительное вознаграждение 10000 руб/чел.
Расчет ориентировочный, может незначительно измениться в связи с расходом ГСМ и дополнительными непредвиденными расходами.
Оплату командировки скольки водолазов вы готовы оплатить.
Ждем ответа, учтем ваши рекомендации
Владимир Smirnov.
Старожил форума
12.08.2016 23:01
Средний ориентир получается - 120 000.
Цыбаня в известность поставил.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
12.08.2016 23:10
Цыбань это не поддержал.
shurik25753
Старожил форума
12.08.2016 23:42
Владимир Smirnov.: В который раз полностью согласен с вашими выводами.
1-ЛОДКА(даже если за раз привезти тушёнки, хлеба, макарон, крупы) НА ЧЁМ ?
-без своей(арендованной) лодки НИКАК.
2-кто будет работать багром, тралом, кошками ? Вот именно - КТО ?
-нужна своя бригада(пенсионеры, отпускники, энтузиасты, родственники)
3-надо обговорить со спецами вопрос имиджа-авторитета фирмы.
Особенно в случае удачного поиска. Ведь благодарственные статьи
будут не только в чебоксарских газетах.(если найдут хоть что-то)
4-можно по прибытию в Сургут сразу оплатить спецам дорожные расходы.
-в качестве премиальных предложить им муксунов.
-постараться часть общей суммы скостить в счёт имиджа, но в этом случае
быстро дать горячие статьи в газеты. Короче, договариваться надо.
искать компромиссы и спонсора. Ребят(спецов) обижать тоже не годится.
5-если на фото будут чётко видны детали в-та, то да, можно и без погружений.
Вот, примерно, так ?
Viktor49A
Старожил форума
13.08.2016 07:38
Уважаемые коллеги и просто сочувствующие, пишите
пожалуйста мне или Володе, ваши возможные перечисления
чтобы мы имели информацию - насколько посильна нам
сумма запрошенная чебоксарцами, и могли принять решение
об обнародовании счета для сбора денег и начать перечислять.
На сегодняшний день по нашим подсчетам, есть потенциально
порядка 300 уе.

От рыбаков - нет пока никаких ответов. Откликнитесь те, кто
имеет знакомых с моторками способными помочь перевозке
спецов туда и обратно. Кто не имеет возможности помочь
деньгами но хочет поучаствовать посильно - можете прикинуть
варианты помощи: это могут-быть продукты, топливо, участие своим
присутствием на подсобных работах. Пишите, не стесняйтесь.
Если вы захотите остаться неизвестными, никто не узнает ваших
имен.
Viktor49A
Старожил форума
13.08.2016 14:00
Письма медленно, но идут, с предложениями помощи
финансами.
Viktor49A
Старожил форума
13.08.2016 14:02
Спасибо вам большое, Люди, за отклик
и желание помочь!
Дед
Старожил форума
13.08.2016 15:17
Владимир Smirnov.
Цыбань это не поддержал.
Цыбань не поддержал что: сам проект или сумму?
Владимир Smirnov.
Старожил форума
13.08.2016 17:13
Дед
Цыбань не поддержал что: сам проект или сумму?
Я предложил ему в Контакте объявить сбор средств, как это было в прошлом году. В его группе "ПОИСКИ МИ-8 б/н RA-22589" 2889 участников. Он мотивировал, что уже прошёл год, момент упущен. Боится этим вызвать негатив. И Росавиация скоро планирует поиски.

Если с Чебоксарами сможем договориться, я на Цыбыня рассчитываю как на координатора в Сургуте.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
13.08.2016 20:11
Пессимистичное отношение Жени Цыбаня к чебоксарцам вызвано тем, что он считает, что их возможности гораздо ниже возможностей по оснащению и оборудованию поисковиков в прошлом году. Поэтому эффективность от их работы ожидается близкой к нулю.
Дед
Старожил форума
13.08.2016 20:18
Владимир Smirnov.
Пессимистичное отношение Жени Цыбаня к чебоксарцам вызвано тем, что он считает, что их возможности гораздо ниже возможностей по оснащению и оборудованию поисковиков в прошлом году. Поэтому эффективность от их работы ожидается близкой к нулю.
Я думаю, что "пессимистическое" отношение вызвано другими проблемами. Это уже было. Проехали...
Павел-Чебоксары
Старожил форума
14.08.2016 06:02
Здравствуйте. Прошел регистрацию на вашем форуме. Отвечу на вопросы касающиеся работы нашей поисковой группы из Чебоксар
Viktor49A
Старожил форума
14.08.2016 07:53
для Павел-Чебоксары:

Здравствуйте, Павел!
Приветствуем Вас на авиафоруме. Да собственно, вопросов-то
и нет, у меня во всяком случае, т.к. Ваш ответ Владимиру
и почерпнутая на сайте информация о возможностях вашей группы
специалистов, практически исчерпывающе показала ситуацию.
Мы верим в ваши возможности и сейчас ищем ресурсы, втч
добровольцев-помощников в Сургуте с водными транспортом.
Нам удалось найти сайт, где люди общающиеся на нем практически
от Питера и до Урала, предлагают помощь в случае возникновения
ситуации у коллег-путешественников, а также рыбаков и охотников.
Володя созвонится сегодня-завтра, с теми кто подходит по региону,
и в случае положительного ответа, мы прикроем участок от Сургута до
места работ и, надеюсь, назад.
Вы уже в курсе наверно, нашей главной проблемы - сбора денег. На
сегодняшний день, потенциальных желающих, втч от меня и Владимира
набирается чуть больше 300 уе. Мы очень рассчитывали на помощь от
несколько тысяч сочувствующих сыну погибшего бортмеханика, но, как
видим, он занял другую позицию. Это может отрицательно повлиять на
настроение помочь, наших добровольных, обещающих помочь небольшими
суммами, спонсоров - простых людей, втч коллег из разных авиаотрядов
и любителей авиации, читающих наш форум.
Думаю, сейчас большую роль в поддержке проекта оказали бы коллеги
погибшего экипажа, но почему-то, от них ни слова здесь... Володя
написал письмо С.Михайлову. Теперь, вся надежда на то, что тот -
согласится помочь.
Мы благодарны, что откликнулись на призыв о помощи, но не можем
просить вас сделать такую сложную работу за те копейки, что на
сегодняшний день, теоретически, можем быстро собрать. Давайте подождем
немного. За это время может-быть добавятся желающие помочь и ответит
Михайлов.

С уважением.
Павел-Чебоксары
Старожил форума
14.08.2016 08:57
На счет добровольцев и водного транспорта попробуйте обратиться в поисково-спасательную службу г.Сургут. По приезду мы все равно думаем поставить в известность местную службу спасения о плане и ходе поисковых работ на их территории.
Viktor49A
Старожил форума
14.08.2016 09:15
Павел-Чебоксары
Думаю, вам не стоит там светиться, раз у вас нет
статуса юрлица и, наверно, должна быть лицензия.
Поэтому, вам надо себя подавать как добровольцев
-специалистов этого рода работ, в свободное время
желающих оказать посильную помощь на общественных
началах. Иначе, чиновничья свора накинется. ИМХО
dgon
Старожил форума
14.08.2016 16:25
Уважаемые коллеги! Мне до сих пор не понятно , а где АК ? Для неё 200-300тр это не сумма .А где сослуживцы ? Или поиски в-та это задача пенсов ? Я уже даже не говорю об доблестном , всемогущем , т.с нашем МЧС .Иначе говоря -самые не равнодушные это пенсы .
Получается , что АК это не надо , сыну тоже не надо , значит для чего-то надо .А мы тут суетимся , ищем , договариваемся , хлопочем , собираем , а это никому не нужно , судя по реакции , СМИ затихли или их затихли .Не понятная ситуация .Извините , что может быть резковато , но что думаю .
Viktor49A
Старожил форума
14.08.2016 19:16
dgon:
А ты позвони в отряд, Женя. Может они уже собирают
деньги, а мы - бочку катим. Ну не посадят же тебя,
за звонок. Говорить ты умеешь, вот и спроси от имени
ветеранов.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
14.08.2016 19:22
Обзвонил людей, которых Виктор нашёл на сайте снегходчиков. Два человека точно согласились помочь в транспортировке группы из Сургута к месту и обратно. Более того, один из них - Дмитрий из Нефтеюганска хочет участвовать финансами.
1..454647..5657




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru