Инквизитор, Вам предоставили официальные: Поручение Росавиации и вытекающее из его требований письмо Госкорпорации из которых О Д Н О З Н А Ч Н О следует, что время фактической задержки отсчитывается от EOBT до фактического времени взлёта, указанного в сообщении DEP, а не какого то мифического AOBT, формализованного сообщения о котором до сих пор не изваяли даже в суперновой версии.

...а Вы опять "ДЕП никаким боком не привязан к EOBT".

http://uploads.ru/egkXr.png
http://uploads.ru/RLgoJ.png
http://uploads.ru/zc0iP.png

Уважаемые коллеги из Новосибирска!
Помогите найти сведения о родственнике.
Новиков Геннадий Максимович 1938 года рождения.
Работал а а\п Новосибирска-предположительно в службе перевозок или ПДСА.
Буду благодарен за любую информацию которая поможет найти сведения о нем.
телефоны отдела кадров или иные каналы поиска.
Спасибо.

(ПЛН-АРБ206-ИН
-А320/М-СВ/Ц
-УУЕЕ0500
-К0809Ф340 ОБЕЛУ Б239 ДБ Б160 ОКУЛО Р961 ГЕНПА
-УЛЛИ0130
-ДОФ/170208 ЕЕТ/УЛЛЛ0050)

Варианты:

1.Вылет по плану

(ДЕП- АРБ206-УУЕЕ0520-УЛЛИ
-ДОФ/170208)

2.Нарушение порядка ИВП (пп. а п.147 ФП ИВП)

(ДЕП- АРБ206-УУЕЕ0531-УЛЛИ
-ДОФ/170208)

3.Задержка на 30 минут

(ДЛА- АРБ206-УУЕЕ0530-УЛЛИ
-ДОФ/170208)

(ПЛН-АРБ206-ИН
-А320/М-СВ/Ц
-УУЕЕ0530
-К0809Ф340 ОБЕЛУ Б239 ДБ Б160 ОКУЛО Р961 ГЕНПА
-УЛЛИ0130
-ДОФ/170208 ЕЕТ/УЛЛЛ0050)

(ДЕП- АРБ206-УУЕЕ0531-УЛЛИ
-ДОФ/170208)

4.После 05.30 UTC при отсутствии у органа ОВД а/д УУЕЕ информации о задержке вылета:

(ЦНЛ- АРБ206-УУЕЕ0500-УЛЛИ
-ДОФ/170208)

Особенно мне нравится письмо Корпорации, внизу в приложении
"Анализ по вылетам ВС из аэропортов РФ в период...... с задержкой от измененного ВРЕМЕНИ ВЫЛЕТА более 30 минут, без подачи сообщения о задержки"

Вопрос к авторам этих строк, где они в плане нашли время вылета, учитывая, что под временем вылета необходимо указывать время уборки колодок. А в башке нормы прошлого века, отсюда и не разбериха. Поэтому, если и дальше и на таком уровне будут сравнивать время в поле 13 и считать его за время взлета, а не как и в ИКАО и у нас время отправления и от него считать 30 минут, так бардак и будет.

Дары Данайцев всё правильно, только если следовать букве, то 3.Задержка на 30 минут не даётся, - даётся на 31 минуту:

(ДЛА- АРБ206-УУЕЕ0531-УЛЛИ
-ДОФ/170208)

(ПЛН-АРБ206-ИН
-А320/М-СВ/Ц
-УУЕЕ0531
-К0809Ф340 ОБЕЛУ Б239 ДБ Б160 ОКУЛО Р961 ГЕНПА
-УЛЛИ0130
-ДОФ/170208 ЕЕТ/УЛЛЛ0050)

а то что при ПЛН -УУЕЕ0500
2.Нарушение порядка ИВП (пп. а п.147 ФП ИВП)
(ДЕП- АРБ206-УУЕЕ0531-УЛЛИ-ДОФ/170208)
- факт неоспоримый, даже если фактическое время уборки колодок было ровно в 0500.

Респект! - достойный ответ.

Однако вопрос: https://www.youtube.com/watch? ... остаётся без ответа.

а как прокомментируете 06.02.2017 20:29?

ГОПВД (это та самая что в составе АДЦ) "стучит" в РЦ ЕС ОрВД о том, что Его родимая Вышка (кормилица) выпустила борт без разрешения на ИВП, а те шлют об этом очередную ALD, - и это всё на полном серьёзе?!

Я так понимаю, что как перешли в плане полета от времени, указываемого в поле 13, вместо расчетного времени взлёта к указанию в этом поле расчетного времени уборки колодок и никакой разницы нет, для лиц считающих такиезадержки. Ну раз нет, давайте себя не обманывать и тупо вернемся в СССР, где указывалось расчетное время взлёта, и все будет ясным. Просто документы приняты, а люди, делающие анализы витают в облаках, раз в анализе так и пишут расчетное время взлёта и фактическое, и берут разницу 30 минут. А по факту сравнивают время уборки колодок и время фактического взлёта.
Это я конкретно о приложенном анализе. А поручение и письмо абсолютно корректны, если б не приложенный убогий анализ времен, которые неподвластны пониманию людей его проводивших.

А поручение и письмо абсолютно корректны, если б не приложенный убогий анализ времен, которые неподвластны пониманию людей его проводивших.
====
дык, без "анализа времен" и поручение и письмо - абсолютно ни о чём, ...хоть и трижды корректны.

Как вообще может быть определена задержка например, если я поставил в плане полета время уборки колодок 12.00, запустился и тронулся с перрона ( начал движение в 12.29). Все. Я не превысил 30 минут от указанного мной времени. Продолжаю рулить и стою на предварительном еще. Какая к черту задержка. ВС было отправлено вовремя, получает обслуживание и ждет разрешения на взлет. Взлететь хоть в 12.45 могу, но отправился я вовремя с перрона, в соответствии с указанным мною же временем. Я время начала движения и указал.я не указывал расчетное время взлета, с коим меня сравнивают при проведении анализа люди, которые до сих пор счиитают, что в поле 13 указывается время взлета расчетное. К ним вопросы должны быть.

Скажем коректнее, не вовремя отправлено ВС, а в условиях, когда подача ДЛА не нужна.

Но сегодня посчитать, сколько и кто будет стоять на земле и ждать невозможно. В этой связи, видимо и появляется новый пункт в ТС

Орган обслуживания воздушного движения, предоставляющий аэродромное диспетчерское обслуживание на аэродроме гражданской авиации, в сообщении SPS дополнительно в поле 18 после TPA/ указывает среднее время движения воздушного судна по рабочей площади аэродрома (два знака - часы и два знака - минуты), которое проходит от момента начала движения воздушного судна с перрона (стоянки) до момента взлета.
TPA/ для различных условий определяются совместно оператором аэропорта и органом обслуживания воздушного движения с учетом необходимого времени на выполнение процедур аэродромного обслуживания и формирования потока вылетающих воздушных судов.".

Тогда и фактическе можно будет определить те, кто взлетел не вовремя прибавив к времени ЕОВТ время TPA плюс 30 минут. Вот у кого это время будет больше чем 30 минут и TPA, те и взлетели с задержкой.
А сегодня, проведенный анализ, когда сравнивают неккоректное время между собой ( не взаимосвязанное)это профонация.

А сегодня, проведенный анализ, когда сравнивают неккоректное время между собой ( не взаимосвязанное)это профонация.
=====
а следовательно, профанацией являются и вытекающее из анализа РАСПОРЯЖЕНИЕ ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" от 25.05.2015 № 203-р "О введении в действие "Порядка действий органов ОВД аэродромов вылета и РЦ ЕС ОрВД в случае невыполнения пользователями воздушного пространства обязанностей в части информационного обеспечения оперативных органов ЕС ОрВД".

чуть не забыл:
http://sd.uploads.ru/cwiXb.pdf

котик, распоряжение не вытекает из анализа. Более того в этом порядке действий нет ни одного слова связанного со взлетом воздушного судна. Все дейстаия отталкиваются от времени отправления и корректируется время отправления, если деятельность не начата. По отношению к ВС конкретно Вам и говорил, что поле 13 не начало время использования воздушного (время взлета)пространства, а начало отправления, т.е. когда деятельносьь начата и ВС отправлено.
Нормально написано. Правда смешной предпоследний абзац

К сообщениям, касающимся организации потоков воздушного движения, относятся:
SPS – сообщение о пропускной способности диспетчерских пунктов (секторов)
Вместе с поправками в ТС появились таблицы НПС
http://www.gkovd.ru/edinaya-si ...

третий абзац ПОРЯДКА http://sd.uploads.ru/cwiXb.pdf :

Если информация об изменении плана полета или его отмене по истечении 30 минут от расчетного времени начала деятельности, указанного в основных данных плана полета, в орган ОВД аэродрома вылета не поступила, то в соответствии с п. 55 Федеральных авиационных правил «Организация планирования использования воздушного пространства Российской Федерации» диспетчер группы обеспечения планирования воздушного движения органа ОВД аэродрома вылета...
======
а как Вы думаете:
откуда у диспетчера ГОПВД, если он не находится на вышке, имеется информация о времени начала деятельности, указанного в основных данных плана полета, кроме как информации от вышки о взлёте?
- или Вы считаете, что руление ему докладывает о том что борт запросился и порулил?
- да и какое это по большому случаю имеет значение, ведь время задержки всё-равно определяется временем ВЗЛЁТА, а не временем начала деятельности по-Вашему.

Эти таблицы появились три года назад, причем здесь ТС?

Ваши фантазии безграничны. Черным по белому написано " по истечении 30 минут от расчетного времени начала деятельности, указанного в основных данных плана полета...."
Повторяю для твердолобых, что в плане полета данные об уборке колодок.
А так да, надо ж информировать, что не запросился и что то с планом делать. Лучше ничего не делать. Вот для Вас подобных и пишут дополнения с центрального аппарата госкорпорации, что видимо местное руководство само в прострации и само не понимает. В этом случае все кругом дураки, при этом, как это водится, личных предложений не имеют.
Не надо информировать, что запросился и порулил, надо в обратном случае, что б провести корректировку с планом.

это Ваши фантазии а наши реалии,
никто и не спорит, "что в плане полета данные об уборке колодок", ...вероятно это Вы убеждаете самого себя.

"Вот для Вас подобных и пишут дополнения с центрального аппарата госкорпорации",
====
так уже вроде как разобрали, что они там пишут..:))

"Не надо информировать, что запросился и порулил, надо в обратном случае, что б провести корректировку с планом",
====
- это Вы с кем?

я так понимаю что мы находимся в разных странах :))

Удачи, котик, работайте как хотите. Поэтому и не писал. Вам ответы не нужны. Вы зациклины на времене взлета и старом табеле.

1. Таблица НПС секторов РЦ и ВРЦ (с 02.02.2017)

Вообще надо конечно обязать и придумать ДЕП по отправлению, что б 30 минут не мучали голову и видимо некий ДЕП 2, который потом будет учитываться для расчета маршрута автоматизированными системами.
Вообще все эти сообщения, это сообщения для органов ОВД. Органу ОВД для точного расчета времени прохождения маршрута интересно время взлета и более ничего.

который день доказываю, что "как хотите" не дают ни Росавиация ни Госкорпорация, которые и заставляют как по старому табелю, а Вы всё витаете непонятно где.

Какие ответы, которые идут вразрез с требованиями указанных Выше структур?
- Вы себе можете такое позволить, а мы пока ещё мало каши съели.

Вам все написали и генеральный подписал. Вы читать не хотите. И все время путаете начало деятельности (отправился с перрона) с началом деятельности по ИВП. Такая деятельность начинается сразу как деятельность, связанная с ИВП например при производстве стрельб. Но это разные вещи. Вам разъяснили, что делать когда самолетом управляете и висит план.
Кроме полетов есть иная деятельность по ИВП, которая ПЛНится. Это и вводит в заблуждение вас.

Есть планы запуска шара-зонда, план полета беспилотного летательного аппарата и пилотируемого аэростата, сообщения о планах проведения стрельб, пусков ракет и взрывных работ.

2Инквизитор
Поддерживаю!😎

Вам все написали и генеральный подписал. Вы читать не хотите.
=====
это Вы читать не хотите, что генеральный подписал, а подписал он это:
http://uploads.ru/RLgoJ.png и анализ по вылетам:
http://uploads.ru/zc0iP.png , в котором ОДНОЗНАЧНО указана позиция ЕГО генерального относительно определения НАЧАЛА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ или ВРЕМЕНИ ВЫЛЕТА при определении фактического времени задержки, которое есть ни что иное, как ВРЕМЯ ВЗЛЕТА в сообщении DEP.

Во всём последующем, подписанным генеральным, или хотя бы замом по ОрВД, нет и намёка, что отныне это будет трактоваться как-то по другому.

И сейчас, то есть 2017.02.08 в 08.56 ничего не поменялось!
- согласно п.5. http://uploads.ru/RLgoJ.png О выявленных нарушениях ФАП и ТС 2013 докладывать в ГЦ ЕС ОрВД до 10 числа каждого месяца, а факт нарушения определяется временем более 31 минуты истекшим от EOBT в сообщении PLN до ВРЕМЕНИ ВЗЛЁТА в сообщении DEP.

Хотите Вы этого или не хотите, но это ФАКТ!

Да и к слову: нет сейчас никакого инструментария для определения фактического времени начала движения, - нет ничего кроме как время EOBT в сообщении PLN и фактическое время взлёта в сообщении DEP.

Так что можете поддерживать друг друга или подталкивать, но от этого ничего не поменяется, пока генеральный официально не поменяет свою позицию.

А пока, как там у Крылова: "А воз и ныне там!"

И мы поддерживаем Генерального...
А что, есть более свежие данные, а не за 2014 которые приводятся в заливке?
Тогда в студию и сравним.

Эти таблицы периодически обновляются в соответствии с Порядком опубликования НПС.
Последняя версия с 02.02.2017.
А до этого были и в 2016, и в 2015, и в 2014

И мы поддерживаем Генерального... - поэтому и исполняем в соответствии с заливкой от 2014: задержка определяется временем DEP.
Пока от Генерального никаких замечаний.

У кого есть другие заливки от Генерального? - милости просим в студию.

Правильней
Стандарт СТО-ГК-0001-054 «Порядок использования нормативов пропускной способности органов ЕС» от 15.05.2014 г., в котором и порядок опубликования указан
с 2014 г. обновляется и публикуется

кстати, а почему бы кому-либо из заинтересованных в этом вопросе лиц, или к примеру Инквизитору, официально не обратиться в Росавиацию и Госкорпорацию по поводу официального разъяснения заливки от 2014? - Глядишь, и вопрос был бы снят.

ТС разрабатывают в департаменте Минтранса. В левом нижнем углу телефон исполнителя, все вопросы к нему
http://publication.pravo.gov.r ...
Отдел аэронавигационного обеспечения
http://www.mintrans.ru/ministr ...

я говорю не о Минтрансе, а об этом:
http://uploads.ru/egkXr.png
http://uploads.ru/RLgoJ.png
http://uploads.ru/zc0iP.png

лучше обратиться к законодателю, а не к исполнителям

интересно, что будет после реализации пилотного проекта в Питере?

А чего так возбУдились за УЛЛИ? УСДА и УСДБ давно тихо и спокойно работают по QNH/

в данном случае исполнители это мы, а законодатели:
http://uploads.ru/egkXr.png и http://uploads.ru/RLgoJ.png

Инквизитор
Вы неправы, и котику и мне ответы нужны. Но если в верхах такие противоречия, то где взять правильные ответы?

Я правильно понял Вашу позицию, что на сегодняшний день нет требования подачи ДЛА и получения нового ПЛН для описанного случая, когда в ФПЛ – 12.00; порулил в 12.29; взлетел в 12.45 ?

Что это за заливки от Генерального с входящим от аэронавигации Центральной Волги?

А что, есть более свежие данные, а не за 2014 которые приводятся в заливке?
Тогда в студию и сравним.
опубликовано: 08.02.2017 09:30

http://uploads.ru/zc0iP.png

выпрямитель
Молодой боец

ответить

Анатолий, это Вы сайтом спб центра заведуете?

Никакого отношения после 2008 к сайту не имею. Осталась одна переделанная слегка статья, написанная мной. Не более того.

https://www.youtube.com/watch? ...

Трейлер фильма про Калоева и события над Боденским озером.

Шрм, что у Вас там за пробки :)))) http://ren.tv/novosti/2017-02- ...

Для грезящих о форме.

http://izvestia.ru/news/661700 ...

Цена комплекта ? ;)))
Может лучше зарплату на эту дельту увеличить ?

средняя цена подобного комплекта формы составляет около 70 тыс. рублей
Образцы будущей форменной одежды Росавиации явно наследуют советские традиции авиационной формы.
http://www.favt.ru/public/mate ...

Ностальгия по форме
https://www.net-film.ru/film-9715
https://www.net-film.ru/film-33724/

Всех авиаторов с праздником!

а если бы тендер на изготовление выиграл "ты"? :)))

Я смотрю реально на вещи.В тендерах не участвую икатегорически против введения формы.

Кому надо в "ТехноАвиа'

Тендеры- всем известно, кто и как их выигрывает